Чем забивается капиллярная трубка в бытовых холодильниках?

[Попутчик]

Есть сто грамм жидкого фреона в конденсаторе при давлении в 7 атм, практически не циркулирующего.
З,Ы, В баллон загнали 13,6 кг, да только вот давление там 5 атм, а когда загоняли паром могло быть и 30.

При глухом засоре и работающем компрессоре в конденсаторе нетолько фреон а ещё и масло, сколько его там будет зависит от времени.

[strateg]

При глухом засоре и работающем компрессоре в конденсаторе нетолько фреон а ещё и масло, сколько его там будет зависит от времени.

А вот к стати: что не менял на закаканных "Атлантах" фильтры, масло не лилось и пайка была без дыма, может конечно оно и сидит где в первых калачах, но думаю в испаритель масла при засоре уходит больше.

[Попутчик]

А вот к стати: что не менял на закаканных "Атлантах" фильтры, масло не лилось и пайка была без дыма, может конечно оно и сидит где в первых калачах, но думаю в испаритель масла при засоре уходит больше.

В конденсаторе будет смесь масла с фреоном. Перед пайкой эта смесь или сама уйдёт или сам её выпустиш. Так что можно обнаружить следы масла или его небольшое количество. У меня был случай. Приезжаю на гарантийный БХП (менял компрессор, фреон заправлялся по весу), компрессор не качает (скорей всего обрыв поршня, не резал, постащик поменял по гарантии). Выпаиваю фильтр а он не цилиндрической формы а в форме гантели. Средняя часть нормально а по краям роздут (скорей всего медь при пайке отпустилась).По моему засор и масло. БХП Норд 214 компрессор СК на R12. После замены компрессора БХП работает 5-й месяц.

[Митяй]

Чем лучше заправлять изобутановые БХП, чтобы не было засоров в будущем?

[2vlad]

Чем лучше заправлять изобутановые БХП, чтобы не было засоров в будущем?

Митяй, странно слышать от вас такие вопросы. Так сражались за правильность впаивания патрубков, а здесь прямое отклонение от рекомендаций производителей. Засоры - не есть результат использования изобутана. Возможно вам хотелось спросить - чем заправить подешевле? Тогда будьте готовы к возможным отклонениям в работе холодильного агрегата, и возможно к необъяснимым засорам. Кто даст гарантию, что в этих баллончиках не присутствует вода, грязь?
Сейчас фирменный изобутан для заправки холодильников не в дефиците. Или у вас по-другому?

[-29.8*]

Подходи творчески. В алковских неразборных фильтрах используется тканевый фильтрующий элемент.

И там же находится капилярка для бытовых холодильников?

[-29.8*]

Чем лучше заправлять изобутановые БХП, чтобы не было засоров в будущем?

Кошмарное будущее... без засоров... и без работы...
Есть система - будут и засоры.

[вьюга]

Враньё, или уже увеличили дозу. Однажды по просьбам трудящихся устранял засор без пресса ...

Давление в конденсации я мерял лишь раз в 2010-м, когда не мог точно отдиагностировать клапана на изобутановом Веко.
Однозначно диагностируется на разрежении. Но вот другие это используют весьма активно, было упоминание кажется от Александра Николаича. У него даже значения есть оптимального давления.
Дозу я отмерял и своими весами, разницы не заметил.
Ладно, потерпите - уже выписаны клещи-проколка, тода я смогу провести сравнение на родной дозе, не теряя давления в системе.

...но думаю в испаритель масла при засоре уходит больше.

Тоже нелогично - более вязкое масло пробегает в наноканалах быстрее хладагента? Тогда это не глухое засорение, а частичное.

...Есть сто грамм жидкого фреона в конденсаторе при давлении в 7 атм, практически не циркулирующего.

Это при работе компрессора вы предполагаете такое давление в конденсаторе? Или это проверенное утверждение?

[Попутчик]

И там же находится капилярка для бытовых холодильников?

Не обязательно пихать марлю в капиляр, можно пристроить на всас компрессора. Смотриш за капиляр голова уже не болит.....................

[вьюга]

... Засоры - не есть результат использования изобутана. ...

Мне кажется тут не чисто упор на изобутан нужен: малый перепад за счет низкого нагнетания (малая скорость истечения по КТ не сильно мешает отложениям), малое сечение КТ - чаще упоминается 0,66. А уменьшение диаметра КТ на 0,1 мм требует улучшения чистоты производства в 10 раз,т.е. на порядок. И возможно у изобутана хорошие моющие свойства - были упоминания по прочистке систем с ним.

Не обязательно пихать марлю в капиляр, можно пристроить на всас компрессора. Смотриш за капиляр голова уже не болит.....................

Ну да, начнет болеть за клин компрессора из-за волосьев, найденных продавцом....
Нетканый материал разве один в мире? Какой в Алко, и какой на клеенки идет? Это как R-600а в 420 гр. баллончиках и Еврогаз - схожесть есть, но предназначение разное.

[вьюга]

... Копирую с другого форума:
Н[I]е вскрывая системы померил ток- ...

Мне тяжело спорить об этом случае, потому что у нас разные подходы: я всегда привязываю все параметры к температуре в камере(-ах). Не зная модели и примененного компрессора тоже сложно принять на веру. И главное - даже на минимуме двухкамерный холодильник с 134а у меня выдает минус 150 мм рт. ст, на полном холоде все 200.
С 406-м не работаю, поэтому говорить что "все есть гуд" не буду. Но 406-й уже закуплен именно для прочистки засоров, то в тренировочном режиме (до чистовой заправки) как-нибудь попробую.

[strateg]

В конденсаторе будет смесь масла с фреоном. Перед пайкой эта смесь или сама уйдёт или сам её выпустиш. Так что можно обнаружить следы масла или его небольшое количество.

В том то и дело, что фреон из фильтра испаряется, а на полу не капли масла, речь только про "Атланты" с засором.

...но думаю в испаритель масла при засоре уходит больше.
Тоже нелогично - более вязкое масло пробегает в наноканалах быстрее хладагента? Тогда это не глухое засорение, а частичное.

Всё сказанное относится к частичному засору. Накопление масла в испарителе думаю происходит из-за невозможности возврата с фреоном, не случайно подбирают растворяемое в применяемом фреоне масло.

Цитата Сообщение от strateg Посмотреть сообщение
...Есть сто грамм жидкого фреона в конденсаторе при давлении в 7 атм, практически не циркулирующего.
Это при работе компрессора вы предполагаете такое давление в конденсаторе? Или это проверенное утверждение?

Нет не проверял, а зачем?. Ток меньше, конденсатор при полном засоре не чем не будет отличаться от баллона (фреон там собрался, остыл и принял давление, соответствующее температуре окружающего воздуха). Это же просто. При частичном засоре давление в конденсаторе будет больше, чем при полном, но меньше чем в системе без засора - по логике. Проверьте, не думаю что я ошибаюсь. Ну и на конец просто, без проколок и манометров) послушайте как работает компрессор при 30 барах и при 5 барах (гул , скажу вам, возрастает здОрово, 35 бар шатун может не выдержать ( это из опыта конкурента моего крымского друга)), для пущей важности ток ещё по меряйте, в моём опыте при 30 барах он аж в два раза увеличился, чем при засоре и родной дозе. То есть, хочу сказать, повышение давления неизбежно вызовет повышение тока, чего не видим при засоре. Ещё не раздумали прокалывать?

[Попутчик]

Ну да, начнет болеть за клин компрессора из-за волосьев, найденных продавцом....
Нетканый материал разве один в мире? Какой в Алко, и какой на клеенки идет? Это как R-600а в 420 гр. баллончиках и Еврогаз - схожесть есть, но предназначение разное.

Начались вопросы, хорошо. Марля как вариант, идея в другом. Если штатный фильтр не улавливает мусор забивющий капиляр подобрать фильтр в замен или дополнение к установленному который будет улавливать этот мусор. Я ни в одном учебнике или руководстве не встречал упоминание о марле но в совдеповском оборудовании она показала себя замечательно. Если подобрать чтото подобное для БХП можно избежать повторов.

[вьюга]

В том то и дело, что фреон из фильтра испаряется, а на полу не капли масла, речь только про "Атланты" с засором. ?

И куда оно испарится-то? Всек форточки закрыты - с одной стороны два клапана, с другой, как Вы сами сказали НЕ частичное засорение?

Всё сказанное относится к частичному засору. Накопление масла в испарителе думаю происходит из-за невозможности возврата с фреоном, не случайно подбирают растворяемое в применяемом фреоне масло.?

Вы хотите сказать, что молекула масла не больше молекулы газа? Если газ с трудом проходит, с чего там накопление масла? Тем более что есть утверждение про испарение (при наличии одной форточки - трубки всасывания)?

... для пущей важности ток ещё по меряйте, в моём опыте при 30 барах он аж в два раза увеличился, чем при засоре и родной дозе. То есть, хочу сказать, повышение давления неизбежно вызовет повышение тока, чего не видим при засоре. Ещё не раздумали прокалывать?

Ну что тут скажешь? Моя теория в корне отличается от Вашей, с появлением проколки мы все утрясем... Если читали мои посты, то ток я меряю (вернее мерял в период набития шишек...), и могу утверждать, (примерно, на память), что в А-268 с СК-140 (конденсаторный пуск, родная доза) работа на вакууме сопровожлдается потреблением 67 ВТ, при засоре с прогоном минут 20 - чуть больше= 0,84 А, в норме 0,94а (+5 примерно в ХК). И если были наблюдения по току, то должны знать, что перегрузка по нагнетанию сказывается незначительно на росте тока, а вот по всасыванию - наоборот.

[strateg]

И куда оно испарится-то? Всек форточки закрыты - с одной стороны два клапана, с другой, как Вы сами сказали НЕ частичное засорение?

Вы не о том. Обрезали КТ 5 см от фильтра и стравливаем родной 134, форточки в помещении можно открыть, масла на полу не видим или очень мало. Вывод: при засоре конденсатор без масла. Когда конденсатор с маслом оное из фильтра течёт и паять затруднительно, копоть идет. Практики, пожалуйста поправляйте, или только у меня конденсатор при атлантовском засоре без масла?

Вы хотите сказать, что молекула масла не больше молекулы газа?

Хочу сказать, что фреон растворяет масло и с ним, фреоном, оно и возвращается в компрессор.

И если были наблюдения по току, то должны знать, что перегрузка по нагнетанию сказывается незначительно на росте тока, а вот по всасыванию - наоборот.

Интересно, как увеличив нагнетание не увеличить всасывание, один показатель непременно скажется на другом. Это же система. Вообще о чём спорим? Вы хотите сказать, что обычный конденсатор "атланта", в который запросто вмещается доза заправки холодильника, а то и 2-3, при закупорке после фильтра будет иметь давление намного превышающее давление конденсации данного фреона при данной температуре? С чего? Фреон в конденсатор вместился, даже несколько калачей остались не заполнены жидкостью, температура комнатная - давление откуда? Откуда 18, а тем более 30 бар. Законы физики ни кто не отменял. Вас обманули, либо система уже пере заправлялась либо она с не конденсирующимися примесями ( воздух, азот, остатки другого фреона, которые при соединении с этим подняли давление и т.д.)
Теперь про ток. Допустим подведём к всасу компрессора источник давления, не важно чего, хоть воздуха, в 40 бар. не подсоединяя нагнетание, т.е. там 0 бар - ток при этом будет иметь величину Х. Теперь поменяем трубопроводы, т.е. 40 бар на нагнетании и 0 на всасе - компрессор не запускается, или запустившийся без давления при такой величине даст клин - ток при этом многократно превышает величину Х.
Мнение

перегрузка по нагнетанию сказывается незначительно на росте тока, а вот по всасыванию - наоборот.

в корне не верно.