Шумы у тебя в ушах, но завод-изготовитель думает, а ты эксплуатируешь данное оборудование, и если ТЫ ЛОХАНУЛСЯ, ТО ПРИЗНАЙСЯ, ЧТО НЕ ПРАВИЛЬНО ПАЯЛ ТРУБЫ)))Цитата:
Сообщение от strateg
Вид для печати
Шумы у тебя в ушах, но завод-изготовитель думает, а ты эксплуатируешь данное оборудование, и если ТЫ ЛОХАНУЛСЯ, ТО ПРИЗНАЙСЯ, ЧТО НЕ ПРАВИЛЬНО ПАЯЛ ТРУБЫ)))Цитата:
Сообщение от strateg
Цитата:
Сообщение от Митяй
Цитата:
Сообщение от Митяй
Цитата:
Сообщение от Митяй
Цитата:
Сообщение от strateg
Так видно и не въехал, что глушит глушитель. И это 17-ть лет работы. Конструктивного диалога с ним не получится. Аргументов два: ты лоханулся, глушитель должен уменьшать шум всаса. Товарисщ не адекватен.Цитата:
Сообщение от Митяй
strateg
Согласен полностью!!
Ответ именно на это. Извиняюсь- не проверил читабельность. Это лист из каталога Атланта на котором есть схемы расположения патрубков на все компрессора Атланта. Если захотеть можно найти на любой компрессор схему патрубков от производителя.Цитата:
Сообщение от strateg
О чём воюеете не знаю- в лом читать всё, но производитель сказал "Это всасывание" значит это всасывание и нефих трубы паять куда попало, от этого и удельная падает и еще всяко-разно бывает... АСС и Samsung кажется уже делают технологический (заправочный) патрубок (d=6 мм наружный) длинный, чтобы хватило полумуфту надеть и пережать, и чтобы трубы правильно паяли, но думается эта мера наш народ не остановит :) Тему, имхо, на всех форумах уже облизали (ссылки давать на другие форумы как-то...)...
Strateg и Митяй скажите пожалуйста, кто родился раньше курица или яйцо???
Так производители этих фреонов аж укакиваюццца , кричат об этом. ))))Цитата:
Сообщение от strateg
А производители холодильников ?Цитата:
Сообщение от вьюга
Пипец... уже двенадцать страниц спорите, не устали ещё? Ну хоть к НГ закончите дискуссию?
Информации уже никакой-одни эмоции.
bali, один вопрос: лично у вас есть печальный опыт по путанию трубок на СК?
Очень скудная и не обоснованная: производитель рекомендует, падение производительности от якобы перегретых паров всасывания.Цитата:
Сообщение от Sерый
На С-К то зачем путать? Нет не путал- ни к чему. Специально путал на TLX Danfoss- суточное энергопотребление возрастает процентов на 5-6. Но не видел еще ни одного мастера, который бы заморачивался классами энергопотребления. Клиент старался, выбирал чтобы холодильник у него поменьше жрал электроэнергии, выбрал класс А (А+), переплатил за этот класс, потом приходит мастер (даже наблюдал мастер из авторизованного сервиса), меняет компрессор на то что есть под рукой и даже не предупреждает, что холодильник у вас дорогой клиент вывалился из класса А (А+) в класс В...Мастера не заморачиваются удельной холодопроизводительностью , а клиенту, в панике от того, что у него такая дорогущая штука сломалась, лишь бы отремонтировали... он уже и про класс энергопотребления не вспоминает.
А что вы хотели увидеть в качестве обоснования?Цитата:
производитель рекомендует, падение производительности от якобы перегретых паров всасывания.
Цитата:
производитель рекомендует, падение производительности от якобы перегретых паров всасывания.
Так иногда перегрев и незначительное снижение производительности положительную роль играют, оговорюсь, если таковые имеется. Допустим отдали пары своё тепло механизму компрессора - так что в этом плохого? Особенно при критических температурах, да с уменьшенным конденсатором.Цитата:
Сообщение от bali
У производителя есть оборудование (стенды калориметрические) для определения всех этих "незначительностей" и, имхо, ему лучше знать как нужно эксплуатировать его продукт. Когда спросил у Danfoss`a, что будет если перепутать- они даже и не могли себе представить, что может возникнуть такой вопрос...А заправка в компрессор под R134a хладагента R12 или еще чего- вообще воспринимается как дикость...Они там "воюют" за снижение СОР, производители ХП так же, государство давит засовывая даже торговое оборудование в класс А.... Вы можете его эксплуатировать как угодно... Извините за банальность, можете в ладу-калину и 76-ой заливать это ваше дело... Главное потом не говорить, что это компрессора плохие, при этом наплевав на требования производителя...
А главное те редиски из городских сетей, не только не предупреждают, что из-за их игр с напряжением завтра переплаченный класс А превратиться в класс В, но даже не предоставляют класс В в отличии от мастера... ужас... бедный клиент...Цитата:
Клиент старался, выбирал чтобы холодильник у него поменьше жрал электроэнергии, выбрал класс А (А+), переплатил за этот класс, потом приходит мастер, меняет компрессор на то что есть под рукой и даже не предупреждает, что холодильник у вас дорогой клиент вывалился из класса А (А+) в класс В...
вот это верно, разве что с межвитковым в башке... :rolleyes:Цитата:
Но не видел еще ни одного мастера, который бы заморачивался классами энергопотребления.
Да,нормальный ответ дал bali, на этом уже можно точку поставить.....
+5 !!! у моего поставщика скоро голова поседеет.процентов 10 брака!и именно 120-ки.Цитата:
Сообщение от strateg
Вот что ответил на мой вопрос о всасе производитель, судя по всему ответ даётся не мне первому. Просил результаты испытаний и какие-нибудь цифры... их нет. Может у японцев спросить: делать-одно, а сконструировать - другое? Или просто прямо спросить о плюсах другой подпайки? - с минусами ясно.
Ответ:
Всасывающий патрубок компрессоров модельного ряда С-К находится с правой стороны этикетки, заправочный с левой стороны, рядом с клеммной колодкой.
Различие при подключении трубки холодильного агрегата к всасывающему и заправочному патрубку, заключается в том, что всасывающий патрубок расположен напротив входного отверстия всасывающего глушителя компрессора, обеспечивая тем самым более высокую холодопроизводительность за счет всасывания паров хладагента с меньшей температурой, чем через заправочный патрубок.
При подключении к заправочному патрубку, пары хладагента от испарителя холодильника сначала попадают в кожух компрессора, где подогреваются обмотками электродвигателя, горячим маслом, кожухом и др. элементами компрессора и уже в подогретом состоянии попадают во всасывающий глушитель и цилиндр компрессора. При этом объем перекачиваемого компрессором хладагента за определенное время остается прежним, а масса, от которой зависит холодопроизводительность компрессора, уменьшается.
Так как изменение холодопроизводительности не большое, то определить разницу в подключении без специального стендового оборудования (калориметра) практически не возможно.
С уважением,
Крупский Валентин Серафимович,
Начальник конструкторского бюро Отдела главного конструктора Минского завода холодильников ЗАО <Атлант>,
P.S. Жирный курсив для чуткоухого Митяя.
Это было ясно досэтого.
производитель при рекомендациях заинтересован учитывать все мелочи, так, на всякий случай,Цитата:
Сообщение от strateg
а на практике эту мелочь может и через лупу не видать...
т.е. в норме больше охлаждают поршневую (для другого чуткого уха :) ).Цитата:
Сообщение от strateg
Не факт. При большей производительности (за счёт увеличения массы поступающего фреона) нагрузка на поршневую группу будет так же выше, а значит и температура. И напротив: охлаждённые статор , ротор, масло и т.д. прекрасно заберут лишнее тепло от ПГ. Если развивать тему дальше, то по "неправильному" варианту работает много промышленных компрессоров, например ФВБС, на котором всас уходит в обмотку статора, и такое решение имеет свои плюсы.Цитата:
Сообщение от -29.8*
Но я ни кого не призываю "нарушать" заводские инструкции. Просто хотелось услышать кроме откровенного 3,14здежа (вылетают через год, запрограммированный ремонт, повышенный шум) мнения мастеров и выводы основанные на опыте, а так же порассуждать о процессах происходящих за кожухом М/К в процессе работы при разных режимах и при разной подпайке всаса.
Это что это за пайка всаса на противоположной стороне, посмотри на фото, где глушитель, или его для красоты поставили. А по поводу заправки тебе надо почитать инструкцию ЗАО АТЛАНТ, СОВЕТУЮ.Цитата:
Сообщение от strateg
ТАК ТЫ ХАМЕЛЕОН ОКАЗЫВАЕТСЯ, НУ ТЫ И СКОЛЬЗКИЙ, ЗАДНЮЮ ВКЛЮЧАЕШЬ. мОЛОДЕЦ. Я тебе разрезал м-к, показал все визуально. ТЕБЕ УЖЕ всё показал и рассказал, СМОТРИ ВНИМАТЕЛЬНО МИНИАТЮРЫ, зачем так много писанины)))Цитата:
Сообщение от strateg
Ну если вылетали во время жары, так вылетают, я уже описывал, что СК-200 на Стиноле 320л. с перепутанными трубками отработал два года, ВО КРЕПКИЙ ПОПАЛСЯ, ЭТО ЗА СЧЕТ СВОЕЙ ПОВЫШЕННОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ....Цитата:
Сообщение от strateg
И в конце темы хотел добавить, что я её открыл и по вашим господа ответам сделал анализ: КТО БОЛЬШЕ ВСЕГО ПРОТИВИТСЯ ПРАВИЛНОЙ ПАЙКЕ ТРУБОК, ТОТ И КРИЧИТ БОЛЬШЕ ВСЕХ, ЗНАЧИТ РЫЛЬЦЕ В ПУШКЕ.
ЕСЛИ ДОСТАТОЧНО ДОЛГО ПОРТИТЬ МАШИНУ, ОНА СЛОМАЕТСЯ(Закон Шмидта)
ЗАО "АТЛАНТ" Лычковский Сергей Эдуардович 220035, ул. Тимирязева 15, г. Минск, Республика Беларусь Тел. (375) (17) 226 86 71, 218-60-40 Факс: (375) (17) 250 36 74
Расположение зарядочного патрубка компрессоров серии С-К показано в КД на них. На всасывающем глушителе компрессора имеется специальный приёмный лоток, расположенный непосредственно напротив всасывающего патрубка. Т.о. основная часть хладагента, поступающего из системы холодильного агрегата, холодильника попадает непосредственно в цилиндр компрессора, что влияет на увеличение эффективности компрессора (удельная холодопроизводительность).
Если вдуматся, то при "правильной " установке, риск угробить компрессор как раз увеличивается.
Особенно если заправлять "на глазок", пользоватся самопальным хладагентом, и т.д.
Небольшая передозировка, и привет.
Если заправлять "жидкарем"Цитата:
Сообщение от zandoff
Цитата:
Сообщение от zandoff
Дамаю zandoff имел ввиду бОльшую вероятность возникновения гидроудара в следствии попадания в цилиндр жидкого хладона (перезаправка, неправильно подобранные параметры системы и т.д.) со стороны "правильно" подпаянного всаса, в то время как "неправильно" подпаянная система даст возможность жидкости превратиться в кожухе в пар.Цитата:
Сообщение от Алексей 11111
Но есть и большАя вероятность, заправляя жидкий хладоагент в холодный компрессор(через патрубок всасывания), получить тот-же удар...:)Цитата:
Сообщение от strateg
Тему можно закрыть!!
в споре рождается истина.Цитата:
Сообщение от 2vlad
А ты что сам делаешь ХЛАДАГЕНТЫ????))) Какой ГЛАЗОК, если Ты спец, есть всасывающая трубка, посиди покури, поговори и потрогай, НО лучший вариант это-ВЕСЫ И КАЛЬКУЛЯТОР...)))Цитата:
Сообщение от zandoff
Заправляем в любой хладагент в жидкой фазе, ГИДРОУДАРОВ НЕ ОБНАРУЖЕНО...)))Цитата:
Сообщение от 2vlad
strateg, ТЫ ПРО ТРУБКИ СКАЖИ ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ СЛОВО, ЧТО ТЫ ПЕРЕШЁЛ НА ЖИДКАРЬ?)))))
А ВЫ такой постоянный на фороуме, и СРАЗУ В КУСТЫ....Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
Митяй
Сколько можно воду в ступе толочь???
Все говорят, а ТЫ на своём.
владимир алексеевич, Тема очень злободневная, а ты тоже на ЖИДКАРЬ пошёл?)))
Пришёл видно с дежурства, поспать что ли там не дали - вообще не всасывает. Влад за тебя чудо. Смутные времена что поделаешь: сторожа в свои выходные ремонтом холодильников занимаются. Ему бы поспать, так нет ещё и на форуме надо отметится. И на заявки потом попрёт за 500 верст - понятно, что в ушах зашумит.Цитата:
Сообщение от Митяй
Стремится конечно вроде как к самообразованию, вон интернет изучает, но ...всё-таки кухарка не должна управлять государством, а сторож должен ремонтировать только садовый инвентарь.
Давай поспи, и прочитай не торопясь всю тему с начала. Но... ну не знаю учат же там... зверей в цирке...Цитата:
Сообщение от Митяй
Ты за свои СЛОВА ОТВЕТЬ КУХАРЁНОК НЕОБРАЗОВАННЫЙ , КОТОРЫЙ ДВЕ ТРУБКИ ПУТАЕТ,,,,))) Сплю я нормально сегодня две заправки и две стиралки, а ЗА ТЕБЯ СМЕШНО КОНЕЧНО, ЧТО ТЫ ТАКОЙ СКОЛЬЗКИЙ...)))Цитата:
Сообщение от strateg
Если ЖИДКАРЁМ прихватило, то у тебя ДИАРЕЯ НА ВСЮ ГОЛОВУ....)))Цитата:
Сообщение от strateg
strateg, Я тебе уже давно сказал, ЕСЛИ Л О Х А Н У Л С Я , ТО признайся.... и ничего из себя делать спеца.....
strateg, И вообще Где ты учился??? Я на ХКМиУ, А ТЫ???