Ремонт электронных плат от холодильников

[Ice]

Я отсутствовал на форуме некоторое время. Соответственно, создание и развитие этой темы пропустил, к сожалению.


electronic, реклама на форуме (без согласования с администрацией) допустима только в подписи пользователя (пункт 5.8 Правил форума).

При всем уважении к питерским коллегам, успешно пользующимся услугами electronic-а не могу не обратить внимание на некоторые, скажем так, нежелательные (или даже недопустимые) на форуме вещи.
Ссылки на собственную уникальность давайте оставим на совести самого electronic-а, а вот некоторые технические аспекты хочется прокомментировать.

да и модули за 10лет работы не попадались которые необходимо было перепрошивать.

Это значит, что к electronic-у не попадало в ремонт заметное количество весьма распространенных блоков. Например, от холодильников Liebherr и Electrolux. Как такое могло случиться? Не может же быть, что в Питере такие холодильники не ломаются. Они же там продаются, если не ошибаюсь.

мною создан стенд который диагностирует любую плату холодильника на сто процентов, мне не надо выезжать на сам шкаф
....
сами ящики меня не интересуют, мне не надо знать от каково холодильника тот или иной блок!
....
не зная модели можно ремонтировать
....
я по плате вижу все функции холодильника

То, что электронщику не надо выезжать на "сам шкаф", не удивительно. Но вот в возможность создания универсального стенда, на котором можно исследовать любой (в том числе, неизвестный) блок как-то не верится. Вернее, стенд-то создать можно - имитаторы датчиков (те самые, уже упомянутые переменные резисторы) с одной стороны и имитаторы нагрузок с другой. Но, в этом случае не очень уместно говорить, что мол это стенд такой "умный" сам все проверяет на 100%. При таком раскладе основная работа все равно за оператором.
Есть большое число разных моделей холодильников, не очень широко распространенных, которые гарантированно поставят в тупик подавляющее большинство электронщиков-холодильщиков при условии, что блок ранее не встречался в практике, а мастер, который принес этот блок не разбирается в электронике и не удосужился скопировать на бумагу схему проводки холодильника со всеми датчиками и исполнительными механизмами. Примеров можно много привести. Представьте, хотя бы, многокамерный (4-х или 5-ти) Bosch/Siemens NF (хоть это и не предел навороченности). В каждой камере по моторизованной заслонке с обратной связью в виде геркона, несколько вентиляторов, многочисленные датчики температуры. Не говоря уже о банальностях типа многочисленных нагревателей как мощных (испарителя NF), так и чисто символических (подогрев заслонок и т.п.). Представили? Замечательно! А теперь представьте, что все это хозяйство приходит на безликий разъем-гребенку электронного блока. Естественно, гребенки разные - для датчиков одна, для нагрузок другая. Но больше никаких "подсказок" в распоряжении нет - практически все цепи управления нагрузками и обработки сигналов от датчиков идентичны и не маркированы. При подобных вводных, не имея представления о "шкафе", на одно только комбинирование нагрузок и датчиков/герконов на стенде (чтобы понять, как именно все это должно работать) может уйти несколько месяцев. Никакой речи быть не может и о том, чтобы по подобному безликому блоку восстановить схему проводки холодильника и вычислить наличие/отсутствие конкретных исполнительных механизмов в составе "шкафа".
Насколько я понял, ровно об этом же говорит и robocop, предложивший простой тест способностей electronic-а.

Конечно, в отдельных предельно простых случаях по внешнему виду блока опытный специалист может предварительно сделать какие-то предположения. Но утверждать то, что утверждает electronic, по меньшей мере, несерьезно.

Впрочем, это может никак не влиять на успешность electronic-а как ремонтника холодильной электроники. Отдельные аспекты этого ремесла описываются им достаточно трезво.

[electronic]

Извиняюсь за задержку с ответами, много работы, по мимо плат я ремонтирую видео аудио аппаратуру, компьютеры и т.д, поэтому нет времени на пустые разговоры.

реклама на форуме (без согласования с администрацией) допустима только в подписи пользователя (пункт 5.8 Правил форума)

не прочитал правило, виноват....

При всем уважении к питерским коллегам, успешно пользующимся услугами electronic-а не могу не обратить внимание на некоторые, скажем так, нежелательные (или даже недопустимые) на форуме вещи.

Не понимаю о чём речь?

Это значит, что к electronic-у не попадало в ремонт заметное количество весьма распространенных блоков. Например, от холодильников Liebherr и Electrolux. Как такое могло случиться? Не может же быть, что в Питере такие холодильники не ломаются. Они же там продаются, если не ошибаюсь.

Возможно не попадались.......

Никакой речи быть не может и о том, чтобы по подобному безликому блоку восстановить схему проводки холодильника и вычислить наличие/отсутствие конкретных исполнительных механизмов в составе "шкафа".

Безликие блоки не возможно диагностировать, мастера привозят блоки с панелью управления........

Насколько я понял, ровно об этом же говорит и robocop, предложивший простой тест способностей electronic-а.

Тестируйте детей........

Впрочем, это может никак не влиять на успешность electronic-а как ремонтника холодильной электроники.

Ремонтирую я достаточно успешно! это ваше дело верить или нет.....

[zenzel]

electronic, попробуй выражать свои мысли без излишнего цитирования, у тебя это неплохо получается. А то, что ты наваял выше, называется -"отгавкался", одни эмоции, и кроме тебя это никто читать не будет.

И дело тут не лично в тебе, а во всех нас. Просто мы так устроены.

[payl]

electronic, -Вы бы также подробно откоментировали бы те фото ,что разместил робокоп(судя по вашим предыдущим постам для вас это несложно)-как вы сдесь отписались на ответ Ice-у вас самоотценка зашкаливает Вывод-вы хороший или возможно отличный мастер-но переоцениваете свои возможности-как справедливо писал Ice-вы зациклились на своей исключительности

[Maks]

Мне кажется все гораздо проще. 90% неисправностей модулей холодильников, как впрочем и другой бытовой техники связано с неисправностью цепей питания или силовых элементов. Поэтому для проверки оживления мертвых модулей во многих случаях в качестве стенда можно использовать сетевой кабель от холодильника или стиралки. :mrgreen:
Пиар есть пиар.

[Александр Геннадьевич]

И чего накинулись на парня??? Прям Монитор2 получается :cry:
Вы к этому стремитесь??? Ну дал чел рекламу не подумав, так что его сразу втоптать в грязь надо??? Или заедает самолюбие, типа, я круче чем он??
Нас (Питерцев) всего три здесь присутствует. Михген Frezer и я . Вы хоть плохое слово от нас о нём слышали???
Человек работает НОРМАЛЬНО и все механики им довольны. Так зачем здесь устраивать тест на профпригодность с явными намёками на её отсутствие?
Наш форум преднозначен для помощи мастерам, а не для показа своей крутости.
Я реально разочаровался от данной темы на этом форуме. Не ожидал такого. :cry_strong: :cry_strong: :cry_strong:

[Ice]

При всем уважении к питерским коллегам, успешно пользующимся услугами electronic-а не могу не обратить внимание на некоторые, скажем так, нежелательные (или даже недопустимые) на форуме вещи.

Не понимаю о чём речь?

Попробую сформулировать. Нежелательно публиковать на техническом форуме техническую информацию не соответствующую действительности. Недопустимо делать это же, но многократно (или даже периодически) в агрессивной, не допускающей возражений манере, неадекватно реагируя на конструктивную критику.
Кстати, использование в рекламных сообщениях превосходных степеней (типа "уникальный") вообще прямо запрещено в РФ Законом о рекламе, но не об этом сейчас.

Безликие блоки не возможно диагностировать, мастера привозят блоки с панелью управления

Ок. Ну вот привезли Вам безликий блок, пусть даже с панелью управления. А как догадаться, какие входные цепи за что отвечают? На какие выводы разъема приходят сигналы от многочисленных датчиков температуры, от нескольких герконов моторизованных заслонок, от датчиков ледогенератора, от дверных кнопок...
Тоже самое и с нагрузками - вентиляторы, моторчики заслонок и ледогенератора, нагреватели NF, лампы освещения, клапаны подачи воды...

electronic, попробуй выражать свои мысли без излишнего цитирования

Это вопрос вкуса. Кому что больше нравится.

[Ice]

Тему почистил.

И чего накинулись на парня?

Александр Геннадьевич, я бы не сказал, что прям уж так и накинулись. Были (теперь уже нет) несколько сообщений на повышенных тонах (как с одной, так и с другой стороны), но в остальном все более-менее плавно развивалось. И закономерно. Была (возможно, неосознанная) провокация со стороны electronic-а, которая заключалась в том, что часть его заявлений технического характера банально не соответствует действительности. Нет ничего удивительного в том, что те, кто это заметил, решили расставить точки над i. Другое дело, что, возможно, electronic изначально имел в виду немного не то, что написал. Но тут уж сложно чем-то помочь.

[Maks]

Александр Геннадьевич, самое первое сообщение парня содержит термин, который я для рекламы в СМИ стараюсь не применять, ввиду его затасканности. Это слово профессионально.
Ну в СМИ еще ладно, но на форуме мастеров. Для кого?
То есть парень нарисовался, а в далнейшей дискусии сдулся.
Да и что то твоего парня не видно в других темах кроме одной единственной, им же созданной. Ему вообще этот форум интересен? Или ему этот ресурс нужен только для саморекламы?

[Александр Геннадьевич]

Ну дал чел рекламу не подумав, так что его сразу втоптать в грязь надо???

Согласен - реклама не получилась. Думаю он выводы сделает хотя это практически не отразится на его бизнесе, ибо конкурентов по Питеру у него еще 3чел, и учитовая разброс по городу ниша у него лучшая.

[Maks]

Вспоминается старая народная пословица: Встречают по одежке....
Так вот в онлайне у человека "с одежкой" как бы не совсем хорошо получилось. Ну и ладно, всё же в его руках...

[zenzel]

а провожают по *** :mrgreen:

[Leo_Leoni]

Электроника, как и любая наука имеет свою логику. В холодильниках в большинстве своем выходят из строя питающие, либо конечные (силовые) устройства. При этом не обязательно знать модель и марку холодильника. Я тоже ремонтирую платы, и мне как-то по барабану, от какого они холодильника. Другое дело, если контроллер сгорит, тогда да, не имея схем, как правило, трудно разобраться и найти, вообще, подобное что-то в продаже. Проще заказать новую плату. Поэтому он и не занимается прошивками. Но, к счастью, такое бывает редко. Другое всё - заменяемое. Очевидно и электроник так ремонтирует. Он же написал в начале, что импульсники, трансы... Да и стенд универсальный можно сделать из пускателя и выключателя.
А выставляется он потому, что среди холодильщиков практически нет электронщиков. И тут он король. Но сорвалось, не прокатило. Люди-то умные нашлись на форуме, и не мало.

[Ice]

В холодильниках в большинстве своем выходят из строя питающие, либо конечные (силовые) устройства. При этом не обязательно знать модель и марку холодильника. Я тоже ремонтирую платы, и мне как-то по барабану, от какого они холодильника.

На небольших объемах такой подход, судя по всему, себя оправдывает. Но как только речь заходит о регулярном и интенсивном потоке заказов на ремонт блоков, начинают работать совсем другие законы - очень высоко начинает цениться способность электронщика обеспечить максимально низкий процент брака в ремонте. Про Питер и другие места не скажу, но по Москве с ее объемами это отчетливо видно. На моей памяти масса таких примеров - пока объем маленький, отдельные "проколы" сходят с рук. Когда работы прибавляется, брак становится очень заметен (хотя, процент его может и не измениться) и интерес к такому электронщику со стороны мастеров резко снижается.
А чтобы на больших объемах поддерживать процент брака на приемлемо низком уровне надо очень серьезно относиться к ремонту, не ограничивая изучение блоков силовыми/питающими цепями. Плюс, во время выходного контроля (на "прогоне") надо погонять блок во всех мыслимых для него режимах, убедившись в его полной исправности (это возможно только при доскональном знании алгоритмов работы конкретного холодильника). Без подобного выходного контроля процент брака будет слишком велик. Повторюсь, на маленьких объемах это не так страшно, на больших - катастрофа.

[electronic]

На небольших объемах такой подход, судя по всему, себя оправдывает. Но как только речь заходит о регулярном и интенсивном потоке заказов на ремонт блоков, начинают работать совсем другие законы - очень высоко начинает цениться способность электронщика обеспечить максимально низкий процент брака в ремонте.

Не знаю много ли для вас около 60-ти модулей в месяц , по кране мере за последний месяц брака не было, да и в прошлых месяцах было максимум 1 модуль.....

А чтобы на больших объемах поддерживать процент брака на приемлемо низком уровне надо очень серьезно относиться к ремонту, не ограничивая изучение блоков силовыми/питающими цепями.

Достаточно серьёзно отношусь....