R12 в компрессоре, рассчитанном на R600

[Yahoo!]

Продувать надо хорошенько перед пайкой. Только не воздухом

А чем продувать?

[Шурик]

Всем доброго времени суток! Почитал тему и не понимаю! Согласен что раньше пробывали многие варианты замены R600a на R12. Ну а сейчас зачем всё это нужно? С 600м проблем не стало, так не лучше ли всё менять на родное и проблем будет меньше. Сам с R600a работал не так и много, не более 15 разных ремонтов и при заменах того же компрессора к примеру на родной цена особо не отличалась, ну была разница примерно в 200-250руб. Клиент на это даже не обращал никакого внимания, да и работают без проблем.Думаю на сегодняшний день эта тема просто потеряла интерес в замене R600 на... Покрайней мере это конечно же просто моё мнение.

[Ice]

Думаю на сегодняшний день эта тема просто потеряла интерес в замене R600 на...

Я им про это же говорю. Но они, что-то упираются

[Алексаша]

Думаю на сегодняшний день эта тема просто потеряла интерес в замене R600 на...

Я им про это же говорю. Но они, что-то упираются

В принципе согласен. Сейчас никакого смысла нет извращаться
Но во первых, все мои эксперименты в этой области датированы глубоким и темным прошлым, когда достать R600a в моем городе было проблематично. Мягко говоря.
А во вторых, блин, я не об этом топик начинал
Просто задело меня мнение человека (см. первый пост топика), заявившего, что де компрессор будет с перегрузкой работать или вообще запускаться не станет. Вот я и счел возможным возразить.
Кстати, это с какого перепуга компрессор не будет запускаться? Конечно, если в системе R12 под давлением 10 атм. или пробовать запустить после того как только остановили, тогда конечно...

[Алексаша]

Покрайней мере это конечно же просто моё мнение.

К Вашему мнению претензий нет, все логично

[Ice]

Вот я и счел возможным возразить.

Ок. Но форму возражения Вы какую-то грубую выбрали Руки кривые, опять же упомянули... Да еще и "за глаза"

[zandoff]

[Просто задело меня мнение человека (см. первый пост топика), заявившего, что де компрессор будет с перегрузкой работать или вообще запускаться не станет. Вот я и счел возможным возразить.

Во первых, вы выбрали не совсем этичный метод возражения - вынесли цитату там, где надеялись опонент ваших возражений не найдет. Возражать надо было там где прочли мое утверждение.
По существу проблеммы.
Все мои замечания не из пальца высосаны, а получены путем практической работы, и многочисленных наступаний на грабли.
На "шестисотых" компрессорах стоят движки меньшей мощности.
Например на примерно одинаковых холодильниках могут стоять такие компрессора: (R-134) GL 80AA - номинальный ток 1,14А и(R-600) HQM90AA - номинальный ток 0.82A
А недавно стали ставить похожий по параметрам компрессор нового поколения HKK95AA. Так у него ток - 0,45А!!!
А вы говорите, нет перегрузки.
Еще не следует забывать, что в холодильниках с изобутаном ставится каппиляр меньшего дияметра, что тоже увеличивает перегрузку компрессора.
Естественно, я не утверждаю что "шестисотый" компрессор не может работать на другом фреоне. Может, и чаще всего работает. Но работает не нормально, и постоянно висит над головой незадачливого механика угрозой попадания на новый компрессор, и еще большие неприятности, нарвись он на грамотного клиента.

[Алексаша]

форму возражения Вы какую-то грубую выбрали

Ок, принято. Постараюсь держать себя в рамках

Да еще и "за глаза"

вы выбрали не совсем этичный метод возражения - вынесли цитату там, где надеялись опонент ваших возражений не найдет. Возражать надо было там где прочли мое утверждение.

Категорически не согласен с осуждением. Я волен сам выбирать с кем обсуждать ту или иную проблему. Я не собирался обсуждать этот вопрос и вступать в дискуссию лично с Вами. Мой пост это не возражение, как Вы изволили выразится. Так что не надо путать теплое с мягким

Например на примерно одинаковых холодильниках могут стоять такие компрессора: (R-134) GL 80AA - номинальный ток 1,14А и(R-600) HQM90AA - номинальный ток 0.82A
А недавно стали ставить похожий по параметрам компрессор нового поколения HKK95AA. Так у него ток - 0,45А!!!
А вы говорите, нет перегрузки.

Ну и... :?: А при чем здесь перегрузка? При вменяемой дозе R12 "шестисотые" компрессоры не потребляют больше положенного.

Еще не следует забывать, что в холодильниках с изобутаном ставится каппиляр меньшего дияметра, что тоже увеличивает перегрузку компрессора.

Во времена тотальной недоступности R600 капиллярки были одинаковые. Да и сейчас далеко не на всех аппаратах они различаются.

Естественно, я не утверждаю что "шестисотый" компрессор не может работать на другом фреоне. Может, и чаще всего работает. Но работает не нормально

Ну так объясните, в чем ненормальность-то? И, кстати, прокомментируйте свой пассаж относительно нежелания компрессора запускаться.

и постоянно висит над головой незадачливого механика угрозой попадания на новый компрессор, и еще большие неприятности, нарвись он на грамотного клиента.

А при чем здесь это? Мы техническую сторону обсуждаем.

[zandoff]

Вот я и счел возможным возразить

.

Мой пост это не возражение

Сами себе возражайте.

[Никита]

[Алексаша]

Сами себе возражайте.

Бывает Трудно жить в согласии с самим собой, особенно в моем случае :mrgreen:
Ну да смысл понятен, я думаю

[Шурик]

Скажу честно, для эксперимента пробывал разные варианты одно время. Клиент оставил свой Либхер у нас в мастерской как ненужный ему холодильник ( ему пытались восстановить утечку некоторые "специалисты", но почему то её ненашли). Оказалось что утечка была в локринговом соединении, холодильник на R600, попробывал я его заправить 12 пробы ради. Отработал цикл, выкл. а вкл. не может, такое повторялось много раз! Перезаправив его заного изобутаном начал работать без проблем! Больше я не стал на других холодильниках проводить эти опыты. А почему всё так случилось? делайте выводы сами. Предпочитаю всё менять на родное или соответствующий аналог, хочется спать спокойней и мне и клиенту. Хотя я за эксперименты (лишь бы не вовред ни кому)!

[Алексаша]

Оказалось что утечка была в локринговом соединении

А с локрингом холодильник с завода вышел, или это ремонтный локринг? :???:

попробывал я его заправить 12 пробы ради. Отработал цикл, выкл. а вкл. не может, такое повторялось много раз!

Это слишком много R12 залили. Уже обсуждалось выше. С дозировкой R12 надо очень осторожно. В пределе, поршень клинит прямо во время работы компрессора - весь конденсатор, а потом и цилиндр компрессора жидкарем забивается. Соответственно, в пограничных случаях, когда R12 слишком много, но не хватает до клина прям во время работы, за время паузы в работе конденсатор не успевает избавится от всего жидкаря и компрессор не может запуститься. Если имеем вдобавок "узкую" капиллярку, проблема еще более обостряется. Короче, как в рекламе - "сколько вешать в граммах"

хочется спать спокойней

Да я, по ходу, не об этом. Если обратили внимание, я тоже на клиентах подобных опытов не провожу.

[zandoff]

Это слишком много R12 залили. Уже обсуждалось выше. С дозировкой R12 надо очень осторожно. В пределе, поршень клинит прямо во время работы компрессора - весь конденсатор, а потом и цилиндр компрессора жидкарем забивается. Соответственно, в пограничных случаях, когда R12 слишком много, но не хватает до клина прям во время работы, за время паузы в работе конденсатор не успевает избавится от всего жидкаря и компрессор не может запуститься. Если имеем вдобавок "узкую" капиллярку, проблема еще более обостряется.

Я рыдаю от ваших перлов, Алексаша. Вы имеете хоть какое представление, как происходит конденсация хладагента?

Конечно, словить гидроудар из-за передозировки компрессор может, но это уже совсем другая история.

[Алексаша]

Я рыдаю от ваших перлов, Алексаша. Вы имеете хоть какое представление, как происходит конденсация хладагента?

Конечно, словить гидроудар из-за передозировки компрессор может, но это уже совсем другая история.

Ну вот... Я думал, исправляться буду потихоньку, велосипед заведу, на пенсию выйду, подобрею как Печкин. А тут опять перчатками кидаются, придется как-то выкручиваться

весь конденсатор, а потом и цилиндр компрессора жидкарем забивается.

Не проснулся, видать еще, когда писал. Про жидкарь неосторожно ляпнул - через стекло, действительно не наблюдал сей процесс, как в лаборатории. Вентиль конечно ставили на выходе из компрессора в познавательных целях - после подобного клина компрессора оттуда жидкарь хлестал. Но корректнее было бы написать про давление, а не про жидкарь.

И вообще, если хотите дальше продолжать в том же духе, я не против, будьте последовательны - ответьте и на мои вопросы. А-то какие-то партизанские набеги получаются