Морозильные лари на углеводородах

[вьюга]

Потому что такого хладагента нет, строгой пропорции тоже (см. выше)

[zenzel]

Можно взять среднеарифметическую, ни вапрос. А иначе как прикинуть производительность компрессора?

[вьюга]

Можно взять среднеарифметическую, ни вапрос. А иначе как прикинуть производительность компрессора?

Да компрессор вроде как ни при делах (как и остальные детали агрегата): у него другие настройки.
Вспомните про Жигули: чтобы перевести на ПБС нужно внести изменения в камеру сжатия.

[zenzel]

Как это компрессор не приделах))) а кто будет качать пбс? Вове проще - поставил и убежал... А нам нужно все знать.

[вьюга]

Как это компрессор не приделах))) а кто будет качать пбс? ...

Вопрос в том - как что будет качать? Он же качать будет с параметрами для родного газа, значит ПБС может вести себя неадекватно. Вообще сама по себе будет!
В том числе и при смене окружающей температуры.

[владимир алексеевич]

zenzel
Год назад этот вопрос тебя не волновал.
А тут нужен подбор компрессора. Нет такого холодильного агента.
Его просто никто не исследовал. ОГНЕОПАСНО !!.
А теперь вспомнили когда жареное подошло к горлу.

[zenzel]

Да ладно, мой юный друг, в Германии уже двадцать лет используют пб-с. Только берут они ее наверняка с другой колонки чем заправляют москвича. А раз используют, то все его термодинамические характеристики известны, это как два пальца апасфальт. Другое дело, что ты об этом не слышал, но мы тебе поможем узнать о твоих коллегах за бугром.

[вьюга]

С информацией нет проблем: набрал в Яндексе "холодильные свойства пропан-бутана" и выудил например такое -
" ...Смесь пропан-бутан. По результатам исследований предлагается также использовать в бытовых холодильниках в качестве хладагента смесь пропан-бутан: при этом изменений в конструкцию бытового холодильника не вносят, а в качестве масла используют обычные минеральные масла, работающие с R12.

По энергетическим характеристикам теоретического холодильного цикла смесь пропан-бутан при аналогичных условиях уступает R12. Смесь пропан-бутана зеотропная.

Как было сказано ранее, такие смеси кипят при переменных температурах, но при постоянном давлении, т. е. это свойство может быть реализовано в холодильниках с двумя испарителями, когда кипение зеотропной смеси начинается в низкотемпературном отделении, а выкипание происходит в испарителе холодильной камеры при более высоких температурах.

Предлагаемая смесь пропан-изобутан (43 % R600a) горюча, но масса хладагента, находящегося в бытовом холодильнике, мала (20...40 г). Этой смесью заправляют бытовые холодильники в Германии, широко внедряют ее в Китае и Индии. Вместе с тем американское агентство по охране окружающей среды (ЕРА) ввело правило, запрещающее использование смеси пропан-изобутан (НС-12а) в качестве альтернативы R12. ..."

[владимир алексеевич]

вьюга
Всё это давно знакомо.
Только нет испытаний пропан-бутана. Теплотехнических характеристик нет.
Возникает проблема заправки сплитов.

[zenzel]

350–400 кДж/кг

[вьюга]

Пока нашел такую характеристику:
"...Изменение объема газа при испарении
При испарении 1 л сжиженного газа образуется около 250л. газообразного. Таким образом, даже незначительная утечка ГСН может быть очень опасной, так как объем газа при испарении увеличивается в 250 раз.
Плотность газовой фазы в 1,5—2,0 раза больше плотности воздуха. Этим объясняется тот факт, что при утечках газ с трудом рассеивается в воздухе, особенно в закрытом помещении. Пары его могут накапливаться в естественных и искусственных углублениях, образуя взрывоопасную смесь. "

[вьюга]

... Только нет испытаний пропан-бутана. Теплотехнических характеристик нет. ...

Это?: "C3H8, Пропан = Хол агент R290 = cp/cv - коэффициент (показатель) адиабаты (+16) 1.130
И есть еще это:
http://www.dpva.info/Guide/GuideMedi...cGOST12214299/
Извиняюсь, ссылку заменил на правильную, сразу потерял, потом нашел...

[Валера72]

Тоже немного покопался так как и не услышал ответа на вопрос о составе смеси,возник вопрос как можно испытывать если не знаешь что пульнул в компрессор!?
1. Для метана:*
Теплотворная способность 11548 ккал/кг.
Плотность 0,717 кг/м3
Энергия единицы объема (соотнесенная к м3) составляет 8280 ккал/м3.

2. Для пропана:
Теплотворная способность 11961 ккал/кг.
Плотность 0,51 кг/л.
Энергия единицы объема (соотнесенного к литрам) составляет 6100 ккал/л

3. Для бутана:
Теплотворная способность 11783 ккал/кг.
Плотность 0,58 кг/л.
Энергия единицы объема (соотнесенная к литрам) составляет 6834 ккал/л
6. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50)
Теплотворная способность 11872 ккал/кг.
Плотность 0,545 кг/л.
Энергия единицы объема (соотнесенная к литрам) составляет 6470 ккал/л

7. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана).***
Теплотворная способность 11943 ккал/кг.
Плотность 0,517 кг/л
Энергия единицы объема (соотнесенная к литрам) составляет 6175 ккал/л

* Метан не подразделяется на зимний и летний, т.к. при температуре кипения -161,5° С, он не замерзает и хорошо испаряется в любую погоду.
** Плотность меняется от 0,79кг/л до 0,86 кг/л в зависимости от марки топлива (зимнее или летнее)
*** Т.к. температура кипения пропана -42,1° С, а бутана -0,5° С, то для создания давления в баке зимой, необходимо увеличить количество пропана в смеси.
Алексеевич так чем у тебя заправлены компрессора?
Справедливости ради любой холодильщик знает, что если в бытовой холодильник заправить вместо хладона 12 - пропан, то холодильник будет прекрасно работать. Правда есть некоторая тонкость, касающаяся безопасности подобного шага. Для тех у кого в ресивер помещается хотя бы 1 кг хладагента или больше (что далеко не редкость) существует вероятность создания на базе своего холодильника взрывного устройства значительной мощности.У тебя двадцать и видать не предел !
Технологий много как и патентов в этой области ,только идут маленько другим путем. http://ru-patent.info/20/95-99/2098445.html

[zenzel]

Товарищ холодильщик, теплотворная способность характеризует количество теплоты получаемое в результате горения вещества.

[Валера72]

теплотворная способность характеризует количество теплоты

В курсах(видел откуда брал инфу) ,меня смесь интересует!