Эксперимент - делаем выносной холод

[Lime]

Здравствуйте участники форума!
Помогите собрать подводные камни:
Имеем статическую холодильную витрину (колбасная) +1....+7 R22.
Надо: вынести конденсатор за пределы торгового зала (так сказать выносной холод).
Условия: длину магистрали нужно увеличить на 15м по горизонтали и на 3м по вертикали = 18м

1. думаю на такой длине потеряю давление и получу кипение в магистрали. (решение-если только пересчитать диаметр магистрали).......
2. вентилятор конденсатора работает постоянно - в зимнее время можно получить чрезмерное переохлаждение (решение-поставить датчик давления конденсации)......
3.Как будут обстоять дела с маслом ?
4.Дозаправка R22.........
5............

[Sерый]

18 м трубы сами по себе будут конденсатором.

3.Как будут обстоять дела с маслом ?
4.Дозаправка R22.........

А масла сколько добавишь? И где потом его искать будешь?

1. думаю на такой длине потеряю давление и получу кипение в магистрали. (решение-если только пересчитать диаметр магистрали).......

Увеличением диаметра трубы- потеряешь скорость движения фреона.

[Rashed]

Надо: вынести конденсатор за пределы торгового зала (так сказать выносной холод).

Это ещё не выносной холод.
1. Компрессор может сгорать (охлаждается от вента кондёра)
2. Гидроудар по маслу.
3. Тяжёлый пуск (КТ наверно, без клапана и без вакуумирования)
Лучшее, полностью агрегат вынести, и добавить защиту.

[Lime]

18 м трубы сами по себе будут конденсатором.

Про утеплитель не забываем, главное отвести из торгового зала тепло.

А масла сколько добавишь? И где потом его искать будешь?

А вот здесь у меня провал в мышлении......теоритически масло не должно попадать в магистраль, а значит и добавлять не надо, но ставить маслоотделитель дорого, может какая схема хитрая есть........

Увеличением диаметра трубы- потеряешь скорость движения фреона.

Да не в скорости дело, а в его проходном количестве и потери давления(не вскипел бы он в магистрали).

Компрессор может сгорать (охлаждается от вента кондёра)

Основное охлаждение компрессора обеспечивает фреон, а не вент, но если фреон уйдёт компрессор помрёт......

Гидроудар по маслу.

Объясните природу гидроудара по маслу при увеличении магистрали.....

Тяжёлый пуск

Тяжёлый пуск мене всего, а вот тяжёлая работа......,но может 18м не так уж и губительно

Лучшее, полностью агрегат вынести, и добавить защиту.

А вот с этим и не спорю, но это лишняя работа: место под компрессор надо найти, смонтировать и т.д., а про какую защиту вы говорите? [/quote]

[Митяй]

Lime, Но ведь сплит-системы работают на расстояниях от м-к на 15м. Можно попробывать, но конденсатор надо поднять выше м-к, а на м-к поставить доп. вентилятор :???: :shock:
Хотя лучше в зал где стоит витрина расчитать выбросы тепла и поставить сплит - систему с запасом. И зимой меньше топить помещение без выноса конденсатора
В немецких супермаркетах еще в 70-тые годы расчитывали тепло выделяемое холодильными агрегатами при температуре на улице -15гр. по С, а летом кондиционирование, а на входе и выходе из зала воздушная шторка. У нас до сих пор никто и ничего не считает. Вначале ставят отопление, потом холодильники и затем только, когда шололад плывет летом - сплит-системы. :shock:

[Rashed]

А вот здесь у меня провал в мышлении......теоритически масло не должно попадать в магистраль, а значит и добавлять не надо, но ставить маслоотделитель дорого

Защита – тем более (выгод, когда много витрин).

Объясните природу гидроудара по маслу при увеличении магистрали.....

Движение масла в магистрали, зависит от многого, и оно не стабильно! (большой избыток масла в комп.)

Тяжёлый пуск мене всего

При стоянке комп. Большое кол-во фреона гуляет в системе (на всасе, то идет в вакуум, то жид. Фреон), от пагоды зависит

[вьюга]

Имеем статическую холодильную витрину (колбасная) +1....+7 R22.
Надо: вынести конденсатор за пределы торгового зала (так сказать выносной холод).
Условия: длину магистрали нужно увеличить на 15м по горизонтали и на 3м по вертикали = 18м
...
5............

5- наличие зимнего комплекта к компрессору.
6. 3 м по высоте - повод при монтаже предусмотреть маслоподъемные петли.

[Rashed]

Lime вот Митяй прав. Большой выпариватель (большая петля и большая ванна) и по движок вента по мощнее (25 Вт)

[Sерый]

и на 3м по вертикали = 18м

Цитата:
Увеличением диаметра трубы- потеряешь скорость движения фреона.

Да не в скорости дело, а в его проходном количестве и потери давления(не вскипел бы он в магистрали).

ошибаешся, 3м не слабая высота, на подъёме скорость потока увеличивают, уменьшением диаметра трубопровода , в противном случае масло так и будет болтаться в вертикальной трубе.
Марку компрессора огласи.

[Lime]

Хотя лучше в зал где стоит витрина расчитать выбросы тепла и поставить сплит - систему с запасом. И зимой меньше топить помещение без выноса конденсатора

зимой затраты на отопление - 4000р (природный газ)- это если оборудование не включать.
летом для компенсации тепла от установки например: 1ква нужно 0.3ква кондёра, считаем: 0.3ква * 24часа * 30дней * 3.5рубля = 756 рубликов в месяц (а если установок в магазине на 10 ква = 7560р = выгода почти в 2 раза ) при этом кондёр тоже чегото стоит......

Защита – тем более (выгод, когда много витрин).

Извените Rashed,но формулировка ответа не совсем понятна......

Движение масла в магистрали, зависит от многого, и оно не стабильно! (большой избыток масла в комп.)

задачей является не допустить движение масла в магистрали.

При стоянке комп. Большое кол-во фреона гуляет в системе (на всасе, то идет в вакуум, то жид. Фреон), от пагоды зависит

Легко компенсируется большей задержкой запуска компрессора, рано или поздно фреон останавливается.

наличие зимнего комплекта к компрессору.

давайте оставим компрессор на своём месте - в витрине.
Добавляем в подводные камни:
1.Вертекальную трубу на конденсатор делаем уменшенного диаметра, чтобы масло не болталось.
2.Маслоподъёмная петля.
3.вент на компрессор (хотя тут 50\50)

Марку компрессора огласи.

Герметичная Аспера где то на 1ква (точно не помню, сегодня посмотрю)
Похоже проблема будет с маслом:
1.Риск гидроударов
2.Кол-во масла в системе
3.Расчёт восходящих диаметров трубы
4.Расчёт наклонов магистралей
5.Маслоулавители
Может поставить какойнить дешёвый маслоотделитель? кстате сколько примерно стоит если компрессор на 1квт?


[/quote]

[вьюга]

давайте оставим компрессор на своём месте - в витрине.
Добавляем в подводные камни:
1.Вертекальную трубу на конденсатор делаем уменьшенного диаметра, чтобы масло не болталось.
2.Маслоподъёмная петля.
3.вент на компрессор (хотя тут 50\50)

В витринах на штатных местах особых наворотов нет - разве что петля обратной трубы у компрессора.
я вот прикидываю как Вы тянуть трубу нагнетания от фильтра на конденсаторе до витрины будете: пятнадцать метров это нехило.

[Lime]

я вот прикидываю как Вы тянуть трубу нагнетания от фильтра на конденсаторе до витрины будете: пятнадцать метров это нехило.

А что Вас настораживает? Диаметр? Длинна? Потери? Да и вообще надо беспокоиться за газовую трубу нагнетания......

Может не совсем понятно объяснил, прикладываю рис. , там пытаюсь воплотить верхний рис.


А вообще с точки гидрогазодинамики какой рисунок лучше? :???:

[Lime]

Ах, да.............

[Sерый]

Вообще то компрессор охлаждается ещё и парами всасывания, нижний рисунок явно не катит. Идея на мой взгляд нерациональная.
1.потеря мощности компрессора из-за удалённости кондёра
2.регулярная замена вышедших из строя компрессоров
3.стоимость работы и различных комплектующих может подойти к остаточной стоимости самой витрины.
Опупеть можно, на киловатный м\к ставить маслоотделитель :shock:

[Ice]

Lime, приведите, пожалуйста, название темы в соответствие пункту 5.5 Правил форума.