Азот (N2) удаление влаги

[recom]

Вопрос банальный, возможно и глупый, но мне бы хотелось получить на него ответ.
Газ Азот (N2) применяют для осушения системы. Но и для других целей - заполнения системы для проверки утечек, так как он нейтрален и не оставляет следов. Это понятно.
Каким образом азот осушает -то есть вступает в реакцию с влагой H20?
Так написано в документациях и на форумах об этом много информации.
Дело в том, что с химической точки зрения азот плохо растворяется вводе всего 0,017 грамма на 1 кг воды.
Азот представляет собой нейтральную молекулу.Следовательно,пол юсам молекул воды не к чему притягиваться.А если говорить о химическом взаимодействии с водой,то его не может быть,так как,в молекуле азота тройная связь и разрушить ей тяжёло. Значит,азот немного растворяется в воде благодаря диэлектрической проницаемости воды.Логично?Отсюда можно объяснить,почему кислород больше растворяется в воде,чем азот.В молекуле кислорода двойная связь между атомами,а не тройная ,как у азота,следовательно воде легче ослаблять связь,хотя и незначительно.

Если система на 12 фреоне, значит без разницы чем срывать вакуум - азотом или R12 (если не брать в расчёт экологию).Та к как они оба плохо растворяют влагу и наверно просто её "выталкивают"
И ещё в книге Котзаогланиан П. Пособие для ремонтника. 2007 сказано что применяется обезвоженный фреон марки R. В инете инфы не встречал
Спасибо за понимание.

[magna]

Отсюда можно объяснить,почему кислород больше растворяется в воде,чем азот.В молекуле кислорода двойная связь между атомами,а не тройная ,как у азота,следовательно воде легче ослаблять связь,хотя и незначительно.

И причем тут фреон?

[баркас]

ВО, блин!, а мы и не знали даже.почему Вы раньше то, молчали?, что, теперь все переделывать? на форуме zenzel вполне доступно изложил весь процесс осушения азотом. почитайте, полезно.

[Vitalyi-Ivanovich]

Если система на 12 фреоне, значит без разницы чем срывать вакуум - азотом или R12

Есть разница в давлении и цене, давление азота можно нагнать то что нужно для опрессовки и оно будет неизменно от перепада температуры, а 12-й дороже, давление в жару 5 бар и зависит от температуры, при опрессовке вечером дал 5 бар а утром 3 бар и чешешь репу толь утечка иль от температуры давка упала. Кстати азот не настолько инертен и в определённой среде при определённой температуре может вступать в реакцию и создать соединения как кислоты так и соли. Более склонен к инертным газам, и цена одинакова азота и аргона на нашей заправке. Только проблема что аргон тяжёлый газ просто так его не выдуешь и не высмокчешь, гелий более текучь, лёгкий и инертен. Почему гелий не используют в последнее время для опрессовки?, раньше им только на больших пром установках прессовали.

[ColdSir]

Газ Азот (N2) применяют для осушения системы. Но и для других целей - заполнения системы для проверки утечек,

Чуток неправильно расставлены приоритеты , в первую очередь для опрессовки (проверка на утечку) , и вторично, для выноса частиц влаги и грязи из системы при сбрасывании давления, или продувке трубопроводов. Никогда осушение системы не возлагалось полностью на азот , осушение это целый комплекс действий.

[recom]

Спасибо, понял.

[recom]

Есть разница в давлении и цене, давление азота можно нагнать то что нужно для опрессовки и оно будет неизменно от перепада температуры, а 12-й дороже, давление в жару 5 бар и зависит от температуры, при опрессовке вечером дал 5 бар а утром 3 бар и чешешь репу толь утечка иль от температуры давка упала. Кстати азот не настолько инертен и в определённой среде при определённой температуре может вступать в реакцию и создать соединения как кислоты так и соли. Более склонен к инертным газам, и цена одинакова азота и аргона на нашей заправке. Только проблема что аргон тяжёлый газ просто так его не выдуешь и не высмокчешь, гелий более текучь, лёгкий и инертен. Почему гелий не используют в последнее время для опрессовки?, раньше им только на больших пром установках прессовали.

Чуток неправильно расставлены приоритеты , в первую очередь для опрессовки (проверка на утечку) , и вторично, для выноса частиц влаги и грязи из системы при сбрасывании давления, или продувке трубопроводов. Никогда осушение системы не возлагалось полностью на азот , осушение это целый комплекс действий.

Спасибо, за доходчивый ответ

[recom]

на форуме zenzel вполне доступно изложил весь процесс осушения азотом. почитайте, полезно.

По автору zenzel и по ключевым словам осушение азотом -поиск ничего не дал. Можно тыкануть

[баркас]

ща попробую.набери в поисковик форума; как удалить влагу с помощью азота. пост №48

[recom]

ща попробую.набери в поисковик форума; как удалить влагу с помощью азота. пост №48

сам себя нашёл
Ладно спасибо, почитал в других местах.
Для себя минимум я понял, чем азот выгоднее, чем фреон
1. Азот дешевле
2. Нет окислов при пайке
3. возможность создать высокое давление
4. Не меняет давление при изменении температуры - опресовка.
Ну а осушает не сам азот, а комплекс мер...
=======================================

А если под рукой азота нет, как крайний вариант можно продуть 22 фреоном в паровой фазе, систему которая работала на 600 ?

1.можно , но нежелательно
2.Категорически нельзя
3.Можно, ничего страшного, но не целесооразно и не эфективно.

[баркас]

ПБС!эт штука, легче 600ничего нэт.

[Vitalyi-Ivanovich]

А если под рукой азота нет, как крайний вариант можно продуть 22 фреоном в паровой фазе, систему которая работала на 600 ?

Систему на 134-м дуть 22-м нельзя, битый уже на этом, дорого потом какашки свернувшиеся выковыривать.

ПБС!эт штука, легче 600ничего нэт.

Знаю что тяжелее метана и воздуха.

[muravei77]

Систему на 134-м дуть 22-м нельзя,

а ведь POE "дружит" с 22..

[вьюга]

... Никогда осушение системы не возлагалось полностью на азот , осушение это целый комплекс действий.

Да запросто! Разговор правда не про супер-гипер-чиллер, но даже пригоден для витрины. Включаем систему (прицепив фильтр Де На побольше) и гоняем систему на минус 20% с чистым азотом, лучше, если час работы/10...15 мин пауза. Если фильтр перестает шелестеть, то меняем на свежий. Заодно контролируем шум впрыска, чтобы стал ровным, не шепелявил. Перестал "шепелявить" - еще пару часов. замена фильтра на уже рабочий, и далее по техпроцессу. За трое суток (не спеша) выгонял влагу в несколько стловых ложек, раньше просто не стал рисковать. Выводится потом на полный холод влегкую.

сам себя нашёл
Ладно спасибо, почитал в других местах.
Для себя минимум я понял, чем азот выгоднее, чем фреон
1. Азот дешевле
2. Нет окислов при пайке
3. возможность создать высокое давление
4. Не меняет давление при изменении температуры - опресовка.
Ну а осушает не сам азот, а комплекс мер...
=======================================

Не только:
- наличие в системе азота спасает узлы от коррозии, а масло от окисления кислородом воздуха.
- азот будет препятствовать многим хим процессам внутри
- использование сжатого воздуха без осушения добавляет в систему влаги

[recom]

Да запросто! Разговор правда не про супер-гипер-чиллер, но даже пригоден для витрины. Включаем систему (прицепив фильтр Де На побольше) и гоняем систему на минус 20% с чистым азотом, лучше, если час работы/10...15 мин пауза. Если фильтр перестает шелестеть, то меняем на свежий. Заодно контролируем шум впрыска, чтобы стал ровным, не шепелявил. Перестал "шепелявить" - еще пару часов. замена фильтра на уже рабочий, и далее по техпроцессу. За трое суток (не спеша) выгонял влагу в несколько стловых ложек, раньше просто не стал рисковать. Выводится потом на полный холод влегкую.
Не только:
- наличие в системе азота спасает узлы от коррозии, а масло от окисления кислородом воздуха.
- азот будет препятствовать многим хим процессам внутри
- использование сжатого воздуха без осушения добавляет в систему влаги

Сколько азота в систему загонять?