Прибор для определения качества фреона (R-134a, R-22)

[SerB]

R13a, марку анализатора озвучь, плиз. Дюже интересно.

[zenzel]

Та такая же как и у тебя, годиться только для развода лохов....

[strateg]

strateg, газоанализатор определяет по спектральному анализу состав и выдаёт сразу тип хладагента.

Я х.з. чё он там спектролизирует, но знаю точно одно, что R-12 есть продукт попутный , дешёвый и крайне выгодный. Спашивацца, накуя имея производство, и не имея запрета, подмешивать в дешёвый продукт более дорогой, чтобы выдать его за первоначальный?

[SerB]

Та такая же как и у тебя, годиться только для развода лохов....

))

[zenzel]

Я х.з. чё он там спектролизирует, но знаю точно одно, что R-12 есть продукт попутный , дешёвый и крайне выгодный. Спашивацца, накуя имея производство, и не имея запрета, подмешивать в дешёвый продукт более дорогой, чтобы выдать его за первоначальный?

Помню, лет сто тому назад, когда я только начинал работать, все холодильщики обязательно имели в комплекте своего инструмента индикатор. Да, да, тот самый простой, который стоил копейки в любом магазине. Им они определяли фазу, ноль по отсутствию свечения, умудрялись даже используя их находить в холодильнике неисправность и даже ремонтировать его! Не иметь индикатор тогда считалось моветоном, но в то же время использование его было запрещено в торгмонтаже и при случае, попадись на глаза контролеру ОТК, то могли бы примерно наказать, лишить премии итд.

В чем здесь причина? С одной стороны вроде бы и полезный инструмент, а с другой — против него такие санкции? Дело в том, что к любому прибору, как ответная его часть должна придаваться голова человека умеющая анализировать его показания, и там где эта неоновая лампочка индикатора светилась, не обязательно должно быть напряжение, что могло ввести в заблуждение пользователя необременненого знаниями по электронике. Лампочка могла светиться показывая наводку в проводнике, еще она светится под действием электрического поля особенно высокочастотного или если проводник подключен через большое сопротивление, по факту находясь в обрыве. И видимо, что-бы механик не искушался идя на поводу неоновой лампочки применение простых индикаторов запретили и стали выдавать двухполярный индикатор, который не светился от наводок итп.

Вот таким простым и незатейливым способом руководство торгмонтажа избавило простых холодильщиков от необходимости напрягать свою голову и анализировать показания индикаторной отвертки.

Дальше продолжать или всё ясно?

[R13a]

Дальше продолжать или всё ясно?

Ещё два раза на бис !

[zenzel]

Для дефективных могу разжевать поподробнее) Только соберитесь в кучку!

[R13a]

Спашивацца, накуя имея производство, и не имея запрета, подмешивать в дешёвый продукт более дорогой, чтобы выдать его за первоначальный?

Всё , что ввозится в Россию , 100 % контрафакт . Серый баллон с наклейкой 134 и под ним 12 является 500м . Сегодня закончил определение содержимого баллонов . Не смотря на цветовую маркировку от светло коричневой до ярко оранжевой и надписи на баллонах там оказался 404 с содержанием продукта от 95,1 до 98, 5 % . Остальная разноцветная и разномастная партия из баллонов оказалась 134м с разной степенью чистоты. Теперь всё это "богатство" пойдёт в дело уже абсолютно легально . Срок хранения и срок предъявления прав на товар закончился , так что ...

[strateg]

Дальше продолжать или всё ясно?

Продолжай, хорошо излагаешь.

стали выдавать двухполярный индикатор, который не светился от наводок итп.

Когда запрещали, должно быть я не застал, а может только в ростовской торгтехнике такие санкции были, но индикатор, что помню, да, был действительно с двумя наконечниками-щупами проводом соединёнными, однако коснувшись фазы одним наконечником и взявшись за другой рукой, увидим неоновое свечение (светился только один щуп), так же подключившись, увидим и наводки как на простой индикаторной отвертке. А вот линейное напряжение и между 0 и Ф простой инд. отверткой контролировать не предусмотрено, для того думаю и были эти с двумя наконечниками.

[strateg]

Сегодня закончил определение содержимого баллонов .

Ну ты у ся хоть один, чисто какой надо, нашёл этим спектрометром? А то может и нет в природе без примесей для твого прибора, и не было и не будет?

[R13a]

Ну ты у ся хоть один, чисто какой надо, нашёл этим спектрометром?

Я дефектовал то , что лежало с подозрениями на несоответствие маркировке на баллоне. Сергей притащил 404 й на котором у него почему то отказалась работать техника , хотя после перезаправки из другого баллона установка заработала. Но в баллоне был 404 , да и на баллоне это же указано. Те баллоны 134го , что в первый день проверял так и оказались смесью 22го , все эти баллоны брались у "товарищей" , занимающихся заправкой автомобильных кондиционеров летом уже второй год подряд. Теперь мне абсолютно понятно , почему после них ко мне попадали машины с сумасшедшим давлением по высокому , пенящимся маслом и ухандокаными компрессорами. При заправке холодильника , например , из такого полного баллона , газом , в самом баллоне при расширении слышны сильные щелчки . Поскольку из этих баллонов уже что то пытались заправлять (явно в газовой фазе) , то и смесь по составу разная. Партия из двух типов упаковок (имеется в виду сама картонная коробка) . Коробки с драконом со 134м оказались относительно чистым 134м , как ни странно .
Всё это "богатство" скопилось не за один год , некоторым баллонам уже два года , как их в сторону отложили.
R407c R407a были в зелёных баллонах с надписью R22. 600й нашел в одном баллоне , в двух остальных просто горючий газ , который прибор не может определить из базы данных , которая в нём заложена , но это не значит , что это чистый 600й , да и давление в 5 Bar при +5 на улице говорит о том же .

[SerB]

Те баллоны 134го , что в первый день проверял так и оказались смесью 22го , все эти баллоны брались у "товарищей" , занимающихся заправкой автомобильных кондиционеров летом уже второй год подряд. Теперь мне абсолютно понятно , почему после них ко мне попадали машины с сумасшедшим давлением по высокому , пенящимся маслом и ухандокаными компрессорами.

Ради прокола разовый баллончик со 134-м купи, которым так любят заправлять автокондеи некоторые дятлы, тоже повеселишься вволю.. ))

[muravei77]

использование его было запрещено в торгмонтаже и при случае, попадись на глаза контролеру ОТК, то могли бы примерно наказать, лишить премии итд.

на то был кошерный ПИН-90.

[R13a]

Ради прокола разовый баллончик со 134-м купи, которым так любят заправлять автокондеи некоторые дятлы, тоже повеселишься вволю.. ))

Зачем ? Я и так знаю хорошо , что там как раз смесь 22го в большинстве случаев . Просто странно , что некоторые испытывают проблемы с 22м не зная где его достать , хотя он кругом есть . И стоило , спрашивается, ограничивать ввоз и запрещать его ? Шел бы легально , хотя бы знали , что ввозят.

[zenzel]

Продолжай

Незаметно прошло сто лет и на смену быдло-холодильщику с индикатором, умеющем починять лишь старое советское хламье начиная от МРФ, пришел современный холодильщик-сапиенс обвешанный с головы до ног разными чудными заморскими примочками: тестами, манифолдами и суперохуенными индикаторами состава газа. Поколению пепсиколы и чупа-чупса теперь не нужно иметь абсолютно никаких знаний как по своей профессии, так и иметь понятие о сложности смежных, им достаточно покопаться в интернете, нарыть подходящий мануальчик, тут же под лежа под витриной изучить его и если получится, то сгоношить с клиента грошей.

Вот смотрю и думаю, х-сапиенс на весь мир заявляет, что еще не видел нормального фреона и все что ему попадается это контрафакт, ничего не имеющий общего с заявленной маркой. Бл. А мы то этого и не знали, нам, быдлу, всегда хватало того, что работающая установка, всеми своими прямыми и косвенными параметрами целиком и полностью соответствует всем признакам нормальной работы ху. Видимо теперь у нашего коллеги прибавится почитателей из числа его бывших клиентов, особенно после того как они узнают, что фреон у него дефективный.
Не знаю где он такой берет, может скупает контрабандный или краденый слитый с установок, но факт остается фактом, что нормального фреона у него нет! У всех есть, а у него нет! И я думаю, что виной здесь не весь злобный западный мир, пытающийся всеми силами расшатать духовные скрепы нашего холодильщика с его клиентами, а нечто другое...
С одной стороны я даже горд за своих коллег, которые попытались оседлать такое заморское чудо как индикатор-анализатор, шутка ли, в то время, когда весь остальной постсоветский мир, не обремененный интернетом, трудится на холодильной ниве, в поте лица своего, даже не помышляя подняться до уровня химика-аналитика выдающего суровый вердикт капиталистам, они, наша передовая часть, буквально в одиночку борются с засильем контрафакта, и даже не утруждая себя элементарной логикой делают заявления сулящие переворот в холодильной отрасли!

А ведь любой мало-мальский экспериментатор, имеющих хотя бы первоначальные навыки лаборанта, на уровне студента, получив неоднозначный результат, первым делом должен усомниться в корректности опыта, в правильно выбранной методике исследования итд итп...

**
Странно, а у наших кустарей-одиночек даже не возникает вопроса, на что реагирует их индикатор, как на него действуют всевозможные примеси возникающие при производстве, каким образом влияют на него продукты распада , которые с лихвою образуются в системе уже через некоторое время после начала эксплуатации, может ли какое-то вещество симулировать наличие другого соединения, существует ли таблица зависимостей, итд. Итп,

Видимо все эти моменты находятся так далеко за гранью их понимания, что кажутся им несущественными, на которые даже не стоит тратить свое драгоценное время.