масла и хладагенты:совместимость.

[Coolmaster]

Лучше переводить с 134а на 12-ый, проблем нет, анализ перевода показал лучшие показатели холода...

а при этом надо ли учитывать диаметр капилярной трубки? т.е. надо ли при этом менять капилярку?

[Дмитрий]

Coolmaster, Испытано с середины 90-х: ничего менять ненадо. кроме фильтра и хорошего вакуумирования с небольшим прогревом испарителя, компрессора и фильтра, как писал вьюга, т.е. чем лучше отвакуумируешь и почистишь, тем лучше результат и холод. К сведению температура кипения при давлении конденсации превращения газа в жидкость фреонов: 12-го -29, 134а -27 по Цельсию.

[Дмитрий]

Константиныч, Это ведь надо рассказывать целый курс по холоду, энтальпию, энтропию газов, а ведь это азы, без них трудно рассказать как ведут себя фреоны при различных условиях начинающим мастерам. Нас начинали учить в техникуме с термодинамики, технической механики, технологии произвоздства металлов и т.д. и т.п. Приятно поговорить с Вами.

[payl]

Дмитрий,

надо рассказывать целый курс по холоду,

как ведут себя фреоны

учить в техникуме

Дмитрий, -сдесь не техникум

ведь это азы

начинающим мастерам

-не надо все это начинающим мастерам-сам самоучка-начинающим мастерам надо только дать азы-а все остальное придет в процессе работы-есстественно желательно в паре с нормальным мастером(мне первый начальник сунул книгу-изучай говорит-я посмотрел ее-спрашиваю-что изучать-ответ-химические формулы фреонов :mrgreen: )(

[Александр Николаевич]

мне первый начальник сунул книгу-изучай говорит-я посмотрел ее-спрашиваю-что изучать-ответ-химические формулы фреонов :mrgreen: )(

и как, выучил?!!! :bugaga:
А если серьёзно - учить надо то, с чем именно приходится сталкиваться. А объять необъятное - не возможно!

[вьюга]

по поему мнению засоров при перегреве м-к будет больше у 134а. Из практики перевода на 12-ый- 13 лет (засоров нет). Лучше переводить с 134а на 12-ый, проблем нет, анализ перевода показал лучшие показатели холода...

Аналогично.
Ско с 12-м аналогичной производительности даже чуть лучше по холоду дает, единственное отклонение - давление всасывания поднимается до 0, на 134а оно в минус 300 мм. тр. ст. Это при условии, что ничего не переделывается на неродное.
Было пару случаев возврата после продавливания засора и заправкой 134а (через месяц - один случай, и через год - другой), менял на12-й и все проблемы исчезали.

[Александр Николаевич]

Было пару случаев возврата после продавливания засора и заправкой 134а (через месяц - один случай, и через год - другой), менял на12-й и все проблемы исчезали.

Александр, я после засоров Атлант всегда заправляю родным R134a на 12 не пнеревожу, повторов не было или пару раз может и были на первых порах.

[Дмитрий]

Александр Николаевич, По поводу повторных засоров(личное мнение): 1. Климат стал жарче(Краснодарский край, сейчас в летние месяцы без сплит-системы спать невозможно, а холодильники в сельской местности в основном стоят в пристройках, времянках и конденсаторы меньше по площади ставят и м-к без запаса мощности) и естественно засоров у 134а будет больше. Я сторонник 12-го.
payl, Должна быть хорошая теория, а практика и авторитет нарабатывается годами. Вот есть справочник по малым и средним ХМ - Зеликовский, Каплан с картинками, очень доступно все написано, не то что у Лепаева - одни перепечатки с другой литературы, например с Кантаровича.
Наш классный руководитель сказывал: - Авторитет зарабатывается годами, но потерять его можно за один час.
Всем удачи. :hi:

[Morechod]

R-12 работает как с минералкой,так и с синтетикой.,а вот R-134a - только с синтетикой. Капилярка для R-134a меньше диаметром (я имею ввиду проход).
Производительность R-12 больше,чем у R-134a и температура кипения ниже.

[вьюга]

Александр, я после засоров Атлант всегда заправляю родным R134a на 12-й не перевожу, повторов не было или пару раз может и были на первых порах.

Там видно засоры такие - первый, что через месяц вылез, был в самом конце гарантии, то есть менее 3-х лет работы, после вторичного продавливания и перевода на 12-й потом (предупредил хозяев) еще и устранил обмерзание, т.е. когда промыло окончательно, то доза оказалась излишней.
Второй - тоже гарантийный, (2 года), первый раз мыл четверо суток, уже когда гарантия кончилась - рухнул компрессор, и еще полдня возни, т.е. не "простые" были, а ранние и тяжелые.

[Александр Николаевич]

Там видно засоры такие - первый, что через месяц вылез, был в самом конце гарантии, то есть менее 3-х лет работы, после вторичного продавливания и перевода на 12-й потом (предупредил хозяев) еще и устранил обмерзание, т.е. когда промыло окончательно, то доза оказалась излишней.

Эт как так лишней? Значит сразу ты полностью не прочистил раз потом излишек проявился, вот тебе и повтор! Я заправляю с весов и сразу увижу если что не так после заправки. Ты видимо давал дозу по обмерзанию, вот тебе и вывод!

[вьюга]

Эт как так лишней? Значит сразу ты полностью не прочистил раз потом излишек проявился, вот тебе и повтор! Я заправляю с весов и сразу увижу если что не так после заправки. Ты видимо давал дозу по обмерзанию, вот тебе и вывод!

Как раз неполный засор после продавливания отвратителен по устранению - причина неясна, а значит и метод под вопросом.
Даже после полного устранения засора после продавливания оставляю на муфте сутки, в режиме малого холода.
да, по обмерзанию, и если вижу что давление ниже нормы, то бесполезно обойтись одной дозой - не протянет ХК, не будет выключения. Через сколько промоет - непредсказуемо, в двух случаях устранял через год, несколько - через месяц, чаще в течение сутки-неделя... Тем более, что завершить не обязательно в день вызова - я предпочитаю выждать еще несколько дней.
поэтому предупреждаю, что если появится обмерзание снаружи, то это устраню бесплатно, это час делов.

[Александр Николаевич]

Саш, я это понял. Я то же оставляю на сутки для проверки, но я имею в виду то, что после прочиски заправляю с весов, обмерзание полностью и никогда небыло что бы потом проявился излишек. Вот я и говорю, если у тебя со временем выходит лишний это значит что прочиска полной не была!

[Константиныч]

К вопросу ликвид. засоров если засор не полный то прессом вы ни чего не сделаете (ж-ть не сжимаемая) продуть азотом 200ати острожно! либо искуственно сделать полный засор ипродавить прессом.

[вьюга]

К вопросу ликвид. засоров если засор не полный то прессом вы ни чего не сделаете (ж-ть не сжимаемая) продуть азотом 200ати острожно! либо искуственно сделать полный засор ипродавить прессом.

и я о том же - частичный остается только мыть, делать искусственно - нет желания. Да и меня не напрягает