Пусковое позисторное реле Danfoss ePTC (103N0050 и т.п.)

[2vlad]

Чтобы не спутать с обычными позисторными реле, ePTC дополнительно маркируют символами "Е-" (см. прикрепл. изображ.).

У меня без "Е-" .

[Ice]

У меня без "Е-" .

Я тоже видел фотки, где без "E-". Это, наверное, первые партии.
Синяя штуковина на плате, судя по всему, датчик температуры. По крайней мере, внешне корпус очень похож. Если это действительно так, то выходит, что силовой ключ отключает позистор от пусковой обмотки после того, как он (позистор) хорошенько прогреется. Красивое простое решение - все проще, чем ток контролировать или время.

[Yahoo!]

Надо Джона попросить, чтобы схему составил этого чуда.

[Джон]

Надо Джона попросить, чтобы схему составил этого чуда.

Я схемы рисую как курица лапой. Те схемы, которые в теме про ноуфрост, на самом деле Ice перерисовывал с моих убогих рисунков.

[zenzel]

Для ознакомления нам и убогий рисунок подойдет))

[Ice]

Для ознакомления нам и убогий рисунок подойдет))

Ну, подойдет, так подойдет ))

Оказалось, что схему я неправильно срисовал. Ниже в теме есть еще одна фотография от 2vlad, по которой можно это увидеть. Правильная схема выложена здесь.

Danfoss_ePTC_103N0050.jpg

На схеме:
PTC1 - пусковой позистор ("таблетка").
PTC2 - позистор (синий компонент на плате) - согласно уточнению от zandoff.
R1 и R2 - маломощные резисторы, их номиналы я не разглядел на фотках.
N1 - силовой ключ ACST6-7S (ссылка на документацию).

P.S. Защитное реле компрессора (которое у компрессоров Danfoss внутри кожуха установлено) я не стал рисовать. И так понятно, что оно там есть ))
P.P.S. Текст и схема отредактированы после уточнения от zandoff.

[zenzel]

Я тоже предполагал, что синий элемент это терморезистор, осталость развернуть плату лицом и посмотреть недостающие номиналы.
Так же хотелось бы увидеть ТТХ еРТК в целом.

[Ice]

осталость развернуть плату лицом и посмотреть недостающие номиналы.

С резисторами проблем нет. А вот термистор вполне может оказаться без должной маркировки. Но снять его примерную характеристику по нескольким точкам и сопоставить с табличными данными тоже не проблема.

Так же хотелось бы увидеть ТТХ еРТК в целом.

А на сайте Данфосса есть информация (я ссылку выше давал уже на страницу с перечнем литературы). Вот, кстати, более-менее объемный документ

Danfoss_ePTC_technical_data.JPG

[zenzel]

Я в пиндоском не силен, насколько правильно понял не знаю, кажется этот немеццкий девайс потребляет всего 0,4 Вт да и то в течении первых двух секунд.

Кстати, немаловажно что с его применением токовая релюшка не будет клацать четыре раза в минуту пытаясь запустить компрессор после неудачного старта, повторная подача напряжения станет возможной только через 4.8 минут. И это уже не 4,3 Вт экономии, а гораздо больше, поскольку в родном заводском исполнении подключения через обычный РТК компрессора порой не могут запустится пол дня пока их не отключишь на пол часа от сети.

Или я ошибся?

[zenzel]

Чета "более-менее"объемный документ у меня оказался совершенно пустой, лишь одна картинка релюшки((

[zenzel]

Я в пиндоском не силен, насколько правильно понял не знаю, кажется этот немеццкий девайс потребляет всего 0,4 Вт да и то в течении первых двух секунд.

Кстати, немаловажно что с его применением токовая релюшка не будет клацать четыре раза в минуту пытаясь запустить компрессор после неудачного старта, повторная подача напряжения станет возможной только через 4.8 минут. И это уже не 4,3 Вт экономии, а гораздо больше, поскольку в родном заводском исполнении подключения через обычный РТК компрессора порой не могут запустится пол дня пока их не отключишь на пол часа от сети.

Или я ошибся?

Ошибся. Она не устраняет этот недостаток(((

[Ice]

Чета "более-менее"объемный документ у меня оказался совершенно пустой, лишь одна картинка релюшки((

Я еще раз все проверил. У меня все нормально открывается. Есть задержки, связанные видимо с каналом до данфоссовского сайта. Так что, наверное, просто подождать надо, пока догрузится на компьютер. На всякий случай, выложу здесь (надеюсь, буржуи не обидятся):
eptc_description_08-2005_ei200b202.pdf

Я в пиндоском не силен

Вот очень вольный перевод интересных кусков:
В обычных позисторных реле для удержания позистора в закрытом состоянии он должен быть сильно разогрет, на что уходит примерно 2.5W. С использованием электроники ePTC эти потери удалось снизить до 0.4W.
Старт компрессора возможен уже через несколько секунд после его останова. Требуется лишь очень немного времени для охлаждения электроники.
Тут я не совсем понял, для чего именно необходимы эти несколько секунд. Позистор холодный, ему не надо. Возможно, датчик температуры (NTC) разогревается проходящим через него током и эти секунды нужны чтобы он немного остыл и гарантированно не мешал ключу находиться в открытом состоянии. Или с самим ключом какие заморочки.


Основным элементом ePTC является обычная позисторная таблетка. Точно такая же, как и в других (не ePTC) пусковых реле серии 103N... Но в обычных позисторных реле таблетка сильно разогрета на протяжении всего времени работы компрессора, на что уходит больше 2W. В ePTC используется небольшая электронная схема для разрыва цепи "позистор-пусковая обмотка" спустя короткое время после старта компрессора, что позволяет снизить потери до 0.4W. Для разрыва цепи применяется полупроводниковый силовой ключ, управляемый схемой контроля времени (реле времени, таймер). Это реле времени само обладает коротким временем восстановления и (кроме того) удерживает основной позистор (таблетку) в холодном состоянии на протяжении всего времени работы компрессора. Поэтому реле ePTC готово к запуску компрессора уже через 6 секунд после его останова. Однако, на практике еще необходимо дождаться полного выравнивания давления в системе, чтобы компрессор мог успешно запуститься.
Тут я опять не понял, о каком "реле времени" идет речь. Впрочем, вполне можно допустить, что это они так красиво обозвали свое гениальное изобретение, состоящее из раз, два, три... пяти компонентов. В принципе, строго говоря, это и есть реле времени ))


Еще есть модификация ePTC с фильтрующим конденсатором (класса X2), включенным как показано на схеме. Такая модификация может быть полезна/необходима если компрессор управляется механическим термостатом.

На качество перевода не обижайтесь - у меня как всегда не очень много времени. Но, надеюсь, более-менее понятно, о чем речь ))

насколько правильно понял не знаю, кажется этот немеццкий девайс потребляет всего 0,4 Вт да и то в течении первых двух секунд.

Нет, по ходу дела, 0.4W он потребляет на протяжении всего времени работы компрессора.

Кстати, немаловажно что с его применением токовая релюшка не будет клацать четыре раза в минуту пытаясь запустить компрессор после неудачного старта, повторная подача напряжения станет возможной только через 4.8 минут.

Нет. Чудес не бывает. Рабочая обмотка-то по-любому не через ePTC подключена.

в родном заводском исполнении подключения через обычный РТК компрессора порой не могут запустится пол дня пока их не отключишь на пол часа от сети.

Тут да. По идее, времени простоя компрессора по сработавшей защите однозначно должно хватить для приведения (6 секунд) ePTC в готовность к запуску.

[2vlad]

NTC - Датчик температуры (синий компонент на плате) - керамический термистор NTC.
R1 и R2 - маломощные резисторы, их номиналы я не разглядел на фотках.

Реле нашёл.
Вот фотки почётче.

[zenzel]

Шесть секунд нужны для остывания термистора в цепи управления.

[zenzel]

Но за шесть секунд не остынет сама таблетка. Получается, что токовое реле постоянно клацает, раз в шесть секунд срабатывает эта примочка подключая горячий позистор, который не может запустить эл.двигатель и это продолжается до бесконечности. ТАк?

Получается что схема не доработана и не оправдала наших ожиданий.