Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 36

Тема: Азот (N2) удаление влаги

  1. #16
    Холодильщик Аватар для Vitalyi-Ivanovich
    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Славянск Украина
    Сообщений
    331
    Репутация
    1369
    Цитата Сообщение от muravei77 Посмотреть сообщение
    а ведь POE "дружит" с 22..
    Может быть и дружит но жить вместе не хотят. Недавно показывал тебе компрессор вспоротый под 134-й заправлен 406-м, что с маслом произошло, так же наш товарищ, друг и коллега звонил рассказывал что на прилавок после компрессора с 134-м сунул компрессор под 22-й, систему не мыл, так задолбался ФО менять забиты сгустками вонючими.
    Уметь и знать, за плечами не таскать!

  2. Каталог мастерских
    работает с 2005 года
    Если у Вас сломался холодильник, загляните в наш каталог мастерских. В нем представлена актуальная информация о сервисных центрах, мастерских и частных мастерах Вашего города.
    Если же Вы профессиональный холодильщик или представитель сопутствующей профессии, имеет смысл зарегистрироваться на форуме, чтобы получить возможность общаться с коллегами. Кстати, зарегистрированным пользователям этот информационный блок не показывается.
  3. #17

    Регистрация
    16.06.2013
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    121
    Репутация
    132
    РОЕ это чего?

  4. #18
    Холодильщик Аватар для Vitalyi-Ivanovich
    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Славянск Украина
    Сообщений
    331
    Репутация
    1369
    Цитата Сообщение от recom Посмотреть сообщение
    РОЕ это чего?
    сложные эфиры полиолов (РОЕ)

    Минеральные масла, алкилбензолы или ПАО, ранее применявшиеся в качестве масел для компрессоров холодильных машин, нерастворимы или недостаточно растворимы в таких новых, не содержащих хлора смесях хладагентов, как R134a, R404, R507. Это привело к разработке холодильных масел на основе сложных эфиров полиолов, растворимых в хладагентах FC и HFC (по DIN 8960). Эти продукты обладают высокой химической и термической стабильностью. Законодательным актом, принятым в 1991 г., предписывалось постепенное прекращение применения хлорсодер-жащих хладагентов CFC во всех холодильных установках. С января 1995 г. в новом оборудовании должно было быть полностью исключено применение холодильных масел CFC R134а и в особенности R22, который был заменен на CFC R12. Эти замещающие хладагенты, так же, как и синтетические масла на основе сложных эфиров полиолов, в последнее время получили широкое признание. Эфирные масла применимы для всех холодильных систем, в которых используются хладагенты R134a, R404а и смеси FC и HFC...

    отсюда - http://www.expert-oil.com/articles/h...nie_masla.html
    Уметь и знать, за плечами не таскать!

  5. #19

    Регистрация
    16.06.2013
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    121
    Репутация
    132
    Ясно понял, обычное минеральное масло для компрессоров

  6. #20
    Холодильщик Аватар для Vitalyi-Ivanovich
    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Славянск Украина
    Сообщений
    331
    Репутация
    1369
    Цитата Сообщение от recom Посмотреть сообщение
    Ясно понял, обычное минеральное масло для компрессоров
    ))) Ничё ты не понял, необычное и не минеральное.
    Уметь и знать, за плечами не таскать!

  7. #21
    Холодильщик Аватар для mix
    Регистрация
    07.10.2011
    Адрес
    Нижегородская область
    Сообщений
    313
    Репутация
    1578
    Цитата Сообщение от Vitalyi-Ivanovich Посмотреть сообщение
    С января 1995 г. в новом оборудовании должно было быть полностью исключено применение холодильных масел CFC R134а и в особенности R22, который был заменен на CFC R12.
    Vitalyi-Ivanovich, извините, что вмешиваюсь в ваш разговор... У меня тут вопросик по той цитате, которую Вы привели: а давно ли R22 стали менять на R12 ??? Да ещё и с 1995 года???

  8. #22
    Холодильщик Аватар для баркас
    Регистрация
    25.02.2013
    Адрес
    Иркутская обл. Братск
    Сообщений
    579
    Репутация
    1169
    Цитата Сообщение от Vitalyi-Ivanovich Посмотреть сообщение
    ))) Ничё ты не понял, необычное и не минеральное.
    +100500

  9. #23
    Холодильщик Аватар для баркас
    Регистрация
    25.02.2013
    Адрес
    Иркутская обл. Братск
    Сообщений
    579
    Репутация
    1169
    а чё, блин, случилось? у нас 12 ещё в продаже, и масло трансформаторное само ТО.

  10. #24
    Холодильщик Аватар для Vitalyi-Ivanovich
    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Славянск Украина
    Сообщений
    331
    Репутация
    1369
    Цитата Сообщение от mix Посмотреть сообщение
    Вы привели: а давно ли R22 стали менять на R12 ???
    Когда изобрели 406-й в нём 55% 22-го для замены 12-го.
    Уметь и знать, за плечами не таскать!

  11. #25
    Холодильщик Аватар для mix
    Регистрация
    07.10.2011
    Адрес
    Нижегородская область
    Сообщений
    313
    Репутация
    1578
    Цитата Сообщение от Vitalyi-Ivanovich Посмотреть сообщение
    Когда изобрели 406-й в нём 55% 22-го для замены 12-го.
    Дык, это понятно и ясно, как белый день. Но в цитате говорится наоборот, вчитайтесь ещё раз, Вы же сами красным выделили это предложение. В общем, полная лажа.

  12. #26

    Регистрация
    16.06.2013
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    121
    Репутация
    132
    Цитата Сообщение от Vitalyi-Ivanovich Посмотреть сообщение
    ))) Ничё ты не понял, необычное и не минеральное.
    А мне казалось, что масло двух видов минеральное и синтетика а их...


    3. Классификация холодильных масел

    3.1. Минеральные масла (ММ) — депарафинизированные нафтеновые холодильные масла

    Нафтеновые минеральные масла по-прежнему являются важнейшей группой масел для компрессоров холодильных машин, применяющих аммиачные (NH3) хладагенты наряду с CFC и HCF (например, R27). Нафтеновые минеральные масла — это масла, содержащие более 38% углерода в нафтеновых X(N) связях. Нафтеновые холодильные масла, как правило, обладают очень низкими температурами застывания, хорошей низкотемпературной текучестью и высокой термической и химической стабильностью. Для их производства обычно отбирают специальные фракции.

    3.2. Минеральные масла (МО) — парафинизированные холодильные масла

    Парафиновые минеральные масла — это масла, содержащие менее 33% углерода в нафтеновых X(N) связях. Парафиновые холодильные масла идеальны для применения в турбокомпрессорах R11 и R12 («старого типа») (ISO VG 68 и 100) благодаря хорошим вязкостно-температурным характеристикам. Эти масла не рекомендуются для других компрессоров, поскольку они, как правило, недостаточно стабильны в хладагентах (например, R22 имеет недостаточный интервал смешиваемости). В целом четкой границы между парафиновыми и нафтеновыми маслами не существует.

    3.3. Полусинтетические холодильные масла — смеси алкилбензолов и минеральных масел (ММ/АБ)

    Полусинтетические холодильные масла представляют собой смеси высокостабильных алкилбензолов и высокоочищенных минеральных масел. Присутствие алкилбензолов значительно повышает растворимость и стабильность нафтеновых компонентов. Соотношение синтетических компонентов обычно находится в пределах 30-60%. Полусинтетические масла рекомендуются для систем типа CFC/HCFC, систем R22 со средне/низко температурным режимом и для холодильников подпитки (например, смеси 401 А/В, 402 А/В и R22).

    3.4. Полностью синтетические холодильные масла — алкилбензолы (АБ)

    Полностью синтетические холодильные масла на основе химически и термически высокостойких алкилбензолов применяются уже на протяжении ряд лет. Для их изготовления применяют тщательно отбираемые и подвергаемые специальной очистке алкилароматические соединения. Масла подвергают нескольким сложным стадиям обработки с целью удаления труднорастворимых парафинов и других загрязняющих примесей, включая серу. Масла на основе алкилбензолов обладают превосходной растворимостью в хладагентах типа CFC/HCFC (например, R22, R502) и в их смесях при температурах испарения ниже -80 °С (например, R22). Алкилбензолы класса ISO VG 46 и 68 особо применимы для аммиачных компрессоров с очень высокими температурами на выходе, используемых в сложных условиях эксплуатации. По сравнению с холодильными маслами на основе минеральных масел алкилбензолы образуют меньше кокса и других отложений при запуске компрессора. Алкилбензолы применяются в герметически уплотненных и полууплотненных компрессорах. Они широко используются в сочетании с такими хладагентами, как R401 А/В, R402A/B, R22, а также с пропаном/изобутаном. В связи с изменениями в структуре химической промышленности в будущем ожидается дефицит сырья для получения алкилбензолов.

    3.5. Полностью синтетические холодильные масла — ПАО

    Благодаря своей высокой термической стабильности ПАО рекомендуются для аммиачных (NH3) компрессоров. Образование продуктов окисления (кокса) исключается даже при высоких выпускных температурах компрессора. По сравнению с минеральными маслами применение ПАО позволяет снижать количество масляного тумана и паров масла, накапливаемых в масляных сепараторах (особенно в случае винтовых компрессоров). Содержание масла в парах хладагента также может быть сведено к минимуму. Благодаря своей химической структуре ПАО обладают хорошими вязкостно-температурными характеристиками (высоким индексом вязкости) и, как следствие, высокой низкотемпературной текучестью. Низкие температуры застывания и вязкость этих продуктов гарантируют удовлетворительную циркуляцию масла даже при температуре испарения —50 °С, что важно для использования в недавно разработанных пластинчатых испарителях. ПАО класса вязкости ISO VG 68 обычно применяются в винтовых и поршневых аммиачных компрессорах.

    3.6. Полностью синтетические холодильные масла — сложные эфиры полиолов (РОЕ)

    Минеральные масла, алкилбензолы или ПАО, ранее применявшиеся в качестве масел для компрессоров холодильных машин, нерастворимы или недостаточно растворимы в таких новых, не содержащих хлора смесях хладагентов, как R134a, R404, R507. Это привело к разработке холодильных масел на основе сложных эфиров полиолов, растворимых в хладагентах FC и HFC (по DIN 8960). Эти продукты обладают высокой химической и термической стабильностью. Законодательным актом, принятым в 1991 г., предписывалось постепенное прекращение применения хлорсодер-жащих хладагентов CFC во всех холодильных установках. С января 1995 г. в новом оборудовании должно было быть полностью исключено применение холодильных масел CFC R134а и в особенности R22, который был заменен на CFC R12. Эти замещающие хладагенты, так же, как и синтетические масла на основе сложных эфиров полиолов, в последнее время получили широкое признание. Эфирные масла применимы для всех холодильных систем, в которых используются хладагенты R134a, R404а и смеси FC и HFC. Продукты соответствующей вязкости (ISO VG 10-320) могут применяться в промышленных и бытовых винтовых и поршневых компрессорах. Следует особо подчеркнуть необходимость строгого соблюдения рекомендаций производителей компрессоров в отношении вязкости используемых масел. Аналогично всем эфирным маслам насыщенные и высокоочищенные масла на основе сложных эфиров полиолов могут подвергаться гидролизу (расщеплению сложных эфиров водой в частичные сложные эфиры и кислотные соединения) при контакте с водой в компрессоре. Поэтому важно, чтобы при хранении и применении эти продукты были защищены от контакта с водой и влагой. Эфирные масла подвергают сверхсушке и хранят в герметичных металлических бочках с содержанием воды не более 30—100 ppm в атмосфере азота.
    Сложные эфиры полиолов обладают следующими особыми свойствами:
    • превосходной растворимостью в хладагентах FC и HFC;
    • исключением накапливания масла в конденсаторе/испарителе;
    • постоянной теплопроводностью;
    • высоким естественным индексом вязкости, хорошими вязкостно-температурными характеристиками и, следовательно, хорошей смазывающей способностью при высоких температурах;
    • очень хорошей термической и химической стабильностью даже в присутствии хладагентов;
    • превосходной низкотемпературной текучестью;
    • долговечностью (длительным сроком службы);
    • совместимостью со всеми уплотнительными материалами, например, NRB (бутодиен-акрилонитрильным каучуком), HNBR, EPDM (тройным этилен-пропиленовым каучуком с диеновым сомономером) и другими материалами;
    • продукты подвергаются сверхсушке.
    Сложные эфиры полиолов — гигроскопичные (т. е. сильно поглощающие воду). Смазочные масла на их основе могут гидролизоваться при длительном хранении, если содержание воды в них превышает 200 ppm.
    Гидролиз — это расщепление сложных эфиров на кислотные компоненты.

    http://www.expert-oil.com/articles/h...nie_masla.html

  13. #27
    Холодильщик Аватар для Vitalyi-Ivanovich
    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Славянск Украина
    Сообщений
    331
    Репутация
    1369
    Цитата Сообщение от mix Посмотреть сообщение
    Дык, это понятно и ясно, как белый день. Но в цитате говорится наоборот, вчитайтесь ещё раз, Вы же сами красным выделили это предложение. В общем, полная лажа.
    Та цитата скопирована с ссылки, ничего не изменял а выделил чтоб обратили внимание.
    recom скопировал полностью читаем пункт 3.6. и смотрим таблицу

    Таблица 1. . Классификация важнейших хладагентов и холодильных масел

    Хладагенты и холодильные масла, не содержащие хлора ASHRAE (название) Торговое название Химическое название / (формула) Холодильное маслоa)
    R 134а Разные CH2FCF3 РОЕ, РАGв)
    R 507 Solkane 507, AZ 50 R 125/R 143а РОЕ
    R 404 А Разные R 125/R143а/R 134а РОЕ
    R 407 С Разные R 32/R 125/ R134а РОЕ
    R 410 A Solkane 410, AZ 20 R 32/R 125 РОЕ
    R 600а/R 290 Изобутан/пропан С4Н10/С3Н8 ММ/АБ
    R 717 Аммоний NH3 ММ/ПАО/АБ
    R 744 Диоксид углерода CO2 Синтетическое масло6)
    R 723 60%-NH3, 40% — диметилэфир NH3/DME АБ/ПАО
    Хладагенты и холодильные масла для замены устаревших хладагентов ASHRAE (название) Торговое название Химическое название / (формула) Холодильное масло
    R 22 Разные CHCIF2 ММ/АБ
    R 401 A MP 39 R 22/R 152а/R 124 ММ/АБ
    R 401 В MP 66 R 22/R 152а/R 124 ММ/АБ
    R 402 А/В HP 80/81 R 22/R 125/R 290 ММ/АБ
    R 403 А/В 69 S/L R 22/R 218/R 290 ММ/АБ
    R 408 A FX 10 R 22/R 143а/R 125 ММ/АБ
    а) АБ — алкилбензольное масло; ММ — минеральное масло; PAG — полиалкиленгликоль;
    РОЕ — полиэфирное масло.
    б) Продукт в стадии разработки; РОЕ, РАG... с AW/ЕР (противоизносными/противозадирными) присадками.
    в) PAG — для A/С R134а-систем.
    Уметь и знать, за плечами не таскать!

  14. #28
    Холодильщик Аватар для mix
    Регистрация
    07.10.2011
    Адрес
    Нижегородская область
    Сообщений
    313
    Репутация
    1578
    Цитата Сообщение от Vitalyi-Ivanovich Посмотреть сообщение
    Та цитата скопирована с ссылки, ничего не изменял а выделил чтоб обратили внимание.
    Вот я и обратил внимание... И ещё раз говорю: обратите и вы. Неграмотно составлено предложение, от этого всё встаёт с ног на голову.

  15. #29
    Холодильщик Аватар для Vitalyi-Ivanovich
    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Славянск Украина
    Сообщений
    331
    Репутация
    1369
    Точно там не соответствие, бегло взглянул т шибко не вникал. Но давно что что алкидные полиэфирные масла очень чувствительны к воздуху, влаге, разных моющих средств... Короче если оно открытое долго стояло то уже свойства потеряло и не со всеми хладонами работает.
    Уметь и знать, за плечами не таскать!

  16. #30
    Холодильщик
    Регистрация
    30.05.2010
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    1,312
    Репутация
    4668
    Цитата Сообщение от Vitalyi-Ivanovich Посмотреть сообщение
    Недавно показывал тебе компрессор вспоротый под 134-й заправлен 406-м, что с маслом произошло
    это был не 406, а какое то гавно. увы и ах.
    если масла нету в репе то и в тумбочке не будет

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •