Религиозные хладоновые войны

[magna]

о которых ещё в 60 годы предупреждал академик Блиер.

"Говорил я за ужином Канту..." @
Да хрен с ними, с фреонами. Лично я думаю, что поскольку влиять на этот процесс нет никакой возможности, нехай себе идет, как идет. Ну какая разница, фреон, хладон или еще какой ...дон.
Давайте будем бороться с неприятностями по мере их поступления. (С)

[R13a]

Давайте будем бороться с неприятностями по мере их поступления.

Пока что крупные фирмы-поставщики хладагентов слыхом не слышали о запрете фреонов с 2013 года и со смехом воспринимают информацию о переходе на пропан-бутан. После того , как дал прочесть часть текста одной даме работающей по поставкам хладагентов - она долго смеялась утирая слёзы. Серьезно некоторые сообщения она не смогла читать в отличие от нас. Вот так .

[muravei77]

Пока что крупные фирмы-поставщики хладагентов слыхом не слышали о запрете фреонов с 2013 года и со смехом воспринимают информацию о переходе на пропан-бутан.

именно так и есть..

[mix]

Дрова тоже топливо, и таблетки "сухой спирт" тоже. Вот для ракет топливо - это конкретно.

Вот Вы сами и подтвердили, что нужно вещи называть своими именами, а иначе возможна путаница и непонимание.

это сленг узкого круга специалистов своего профиля

вьюга, с Вашим авторитетом и такое говорить? Лексеич уж который год называет горюче-смазочные материалы>топливо>ПБС хладагентом, у вас слух не режет? На него равняться? Может, я действительно что-то не понимаю пока. Отстал от жизни в своей деревне. Пропан и изобутан ( в смысле хладагенты R290 и R600а ) газоанализатором не проверял, поэтому и умоляю Лексеича выложить протокол №6. Если у Вас имеются результаты таких экспертиз, так выложите пожалуйста. И если не окажется никакой разницы, то зачем кормить холодильных барыг, будем заливать в системы ПБС и ещё сильней заботиться

о своей подшефной технике и их владельцах

.

Мы - это те, кто не считает нужным обращать внимания на тонкости "домашнего слэнга", но предпочитаем конкретную заботу о своей подшефной технике и их владельцах. Присоединяйтесь!

А я что, не забочусь о своей подшефной технике и её владельцах? Вроде бы нигде об обратном не говорил.

[вьюга]

Вот Вы сами и подтвердили, что нужно вещи называть своими именами, а иначе возможна путаница и непонимание. ...

Да какое непонимание, если фреон и хладагент это одно и тоже в холодильной отрасли? Вот топливо это обширная формулировка горючих материалов в РАЗНЫХ сферах нашей жизни - от деревенской избы до космического аппарата. Для нас вместо "топливо" таким синонимом мог бы быть термин "газы". Т.е. однородные по физическому состоянию, но с различными формами применения группы веществ.

... Лексеич уж который год называет горюче-смазочные материалы>топливо>ПБС хладагентом, у вас слух не режет? На него равняться? Может, я действительно что-то не понимаю пока. Отстал от жизни в своей деревне. Пропан и изобутан ( в смысле хладагенты R290 и R600а ) газоанализатором не проверял, ... Если у Вас имеются результаты таких экспертиз, так выложите пожалуйста. И если не окажется никакой разницы, то зачем кормить холодильных барыг, будем заливать в системы ПБС и ещё сильней заботиться. ...

Да хладагент от Алексеича имеет совершенно другую маркировку с добавлением термина "техническая смесь", поэтому реальным хладагентом не является, но поскольку в своем составе содержит часть R-290, то применяться в принципе может, но не должна (про бутан я упоминал - он не является официальным хладагентом). К тому же использование смеси в системах не настроенных под нее является вмешательство в конструкцию агрегата (строго под это должны стоять Компрессор и ТРВ, например, и повышаются требования по эксплуатации). Грубо говоря: если ПБС будет признана в качестве официального хладагента, то все требования по этой смеси будут автоматом перенесены на нас: обучение, ограничения, допуски, технологии, обращение и оборот.
Экспертиза не нужна - найдите в инете ссылки (типа "состав R-290") на нормативы содержания нужного хладагента (99,5...99,9%), и еще раз сравните с составом ПБС.
Анализы я сделаю, но попозже - уже есть у коллег издалека инфракрасный газоанализатор, через него можно мониторить состав в широких пределах. Ранее я проверял идентификатором хладагентов на 12,22, 134а, так тот просто при увеличении процента гидрокарбонатов свыше 2% браковал проверяемый баллон.

А я что, не забочусь о своей подшефной технике и её владельцах? Вроде бы нигде об обратном не говорил. ...

Не, ну если Вам важнее формулировка, а не реальное положение вещей!... )))

[ref]

Да какое непонимание, если фреон и хладагент это одно и тоже в холодильной отрасли?...

Не корректно называть все холодильные агенты фреонами... Ни разу не фреоны R717, R744, R290, R600a, R441a и еще множество... Но тем не менее - холодильные агенты!
Гораздо проще понимать друг друга, когда все разговаривают на понятном языке, а не каждый отдельно - на понятном ему сленге.

Экспертиза не нужна - найдите в инете ссылки (типа "состав R-290") на нормативы содержания нужного хладагента (99,5...99,9%), и еще раз сравните с составом ПБС...

Речь шла о мифическом "протоколе №6", в котором R290а оказался ПБС.
Я тоже хотел бы его видеть ))) Но, видать скурили уже...

[R13a]

Гораздо проще понимать друг друга, когда все разговаривают на понятном языке, а не каждый отдельно - на понятном ему сленге.

Замечу , что хладагент я уже не называю фреоном и давно , если это не R12.

о мифическом "протоколе №6", в котором R290а оказался ПБС.

Всё , что находится под R290а на поверку оказывается R290. Те , кто вместо R600 пытаются заправить R290 имеют убитые компрессора , ибо на такое нагнетание компрессор под 600й не рассчитан, попросту растёт ток и сгорают обмотки.

[вьюга]

Замечу , что хладагент я уже не называю фреоном и давно , если это не R12.

Зря - все фтор-хлорсодержащие хладагенты попадают под термин "фреон", если строго придерживаться терминологии: "это смесь этана и метана, в которых атомы хлора и фтора замещаются атомами водорода. Общеизвестно более 40 различных фреонов...".
Другое дело что фреон это по сути тот же самый хладагент, рабочее тело, и трактовка с химическим уклоном неубедительна для техников.

Всё, что находится под R290а на поверку оказывается R290. Те , кто вместо R600 пытаются заправить R290 имеют убитые компрессора, ибо на такое нагнетание компрессор под 600й не рассчитан, попросту растёт ток и сгорают обмотки.

А это может так и задумано - сначала разогнать экспериментаторов, а потом придушить сервисников...

[mix]

Да какое непонимание, если фреон и хладагент это одно и тоже в холодильной отрасли?

С этим никто не спорит. А вызывает спор смешивание названий групп хладагентов (в химическом контексте)

Экспертиза не нужна - найдите в инете ссылки

Спасибо, это я видел. Просто я забеспокоился, когда вы ответили на адресованный Лексеичу вопрос, тем самым давая понять... В общем, давая понять, что скептицизм в отношении к ПБС-хладагенту неуместен.

Гораздо проще понимать друг друга, когда все разговаривают на понятном языке, а не каждый отдельно - на понятном ему сленге.

Сказано лаконично и точно, респект!

трактовка с химическим уклоном неубедительна для техников.

А какой уклон им нужен для убеждения, чтоб не путались в терминах? Химию нужно знать даже техникам.