Скептикам о пропане

[владимир алексеевич]

Вот данные диаграмм включая 290111477_termodinamicheskie_diagrammy_i_lgP_dlya_hladagentov.doc

[magna]

Все в протоколе №6.

[zandoff]

Все в протоколе №6.

Секретном прОтоколе.
И находится этот прОтокол в секретной папке, в секретном шкафу, в секретной комнате секретной конторы. И охраняется он секретной службой.

[владимир алексеевич]

Для скептиков - читайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Пропан

[mix]

Для скептиков - читайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Пропан

Ну прикол! Здесь, вроде бы, профессионалы общаются. А ты им Википедию под нос. Там Газель на R290 работает?
Лексеич, ответь на пост 25.

[вьюга]

Для скептиков - читайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Пропан

А теперь глянем самую нижнюю сылку на этом сайте: "5. Физико химические свойства пропан-бутановой смеси": http://fas.su/index.php?page=319
Могу подчеркнуть несколько замеченных тонкостей:
1. " Зимой предписывается применять сжиженный газ марки ПА (пропан автомобильный), содержащий 85±10% пропана, летом — ПБА (пропан-бутан автомобильный), содержащий 50±10% пропана, бутан и не более 6% непредельных углеводородов. ..."
2. "Массовая доля серы и сернистых соединений, %, не более 0,01 ..." - это значит, что на 100 гр заправки в систему попадает до 1 гр. примесей серы. Если помним, серу при производстве масел наоборот - удаляют. По ней есть норматив, оговоренное значение.
3. "Кроме пропана и бутана, в состав СУГ входит незначительное количество метана, этана и других углеводородов, которые могут изменять свойства смеси". ...
4. "ГОСТ 20448-90 имеет более широкие допуски на содержание компонентов, в том числе вредных с точки зрения воздейст­вия на газовую аппаратуру (например, серу и ее соединения, непредельные углеводороды и т.д.). По этим техническим условиям газовое топливо поступает двух марок: смесь пропан-бутановая зимняя (СПБТЗ) и смесь пропан-бутановая летняя (СПБТЛ)". ... При этом надо думать, что в обозначении буква "Т" обозначает, что смесь "техническая".
Если помним про идентификаторы, то (например) для 134а контролируется уровень "Pass / Fail - 95% чистоты R134a ".

[ref]

ПРОПАН № ООН 1978 (UN1978)
ПРОПАН СH3СH2СH3 - № ООН 1978 - tпл -187,7°C, tкип -42,1°C; tвосп 466°C, концентрационные пределы воспламенения 2,1-9,5%; применяется в производстве этилена и пропилена, нитрометана, технического углерода, в качестве растворителя, автомобильного и бытового топлива, хладагента, пропеллента для аэрозольных упаковок.
Когда я говорю про пропан, то это R290.
А у Владимира Алексеевича что?
То ПБС, то еще какая смесь...
Все в кучу, а надо бы определиться!
PS: R600a - С4Н10

[R13a]

владимир алексеевич, чистый R290 использует Cubigel для своих компрессоров. Именно R290 а не R290a ! ref, и я используем и чистый R290 и чистый R600 , а также используем его смеси в определённом процентном отношении при переводе с 12го двухкамерных холодильников. http://master-catalog.ru/forum/showt...9467#post39467 При этом наклеиваем предупреждающие об опасности знаки на корпус компрессора и холодильника.
Ссылка на Википедию особо неудачна . потому что там любой чайник может стать гением утверждая любую ерунду .

[ref]

Интересный момент!
Писанины про R290A много, а состава нет...
В программе KoolApp, от Danfoss, все мыслимые и немыслимые холодильные агенты есть, и R600, и R600a, и R290, а R290A - НЕТ! А почему!?
В чем лукавство?

[R13a]

Писанины про R290A много, а состава нет...

Так откуда же она в Википедии возьмётся ?
Есть баллоны такие же как мап-газ маленькие синего цвета с надписью ПРОПАН , так это он и есть - газ для горелок , а не для холодильников ! Степень его очистки и количество примесей для горелок - другое.
Есть сертификат на R290а , но сертификат приложен на R290 в чистом виде без изобутана или метана в пробе http://www.marcon-kholod.ru/r-290a.html
Да , кстати у ref, на фото R290 - хладагент , а не для горелок !

[ref]

Так откуда же она в Википедии возьмётся ?...

В спорных вопросах в Википедии искать не чего, туда и не заглядываю!
Вообще ни какой достоверной инфы по R290a... Фуфел китайский!

[mix]

Фуфел китайский!

Да уж, китайцы могут написать что угодно. Сегодня присмотрелся к своим баллонам:Фото005.jpgФото006.jpgФото007.jpgФото008.jpg
И был удивлён, потому что на R290 вес нетто 5.5кг - 12.1 Lbs
на R600a вес нетто 5 кг - 30 Lbs Баллоны станд. размера.

[R13a]

mix, 600й идёт по 6,5 кг , 290й по 5 кг . Другой вес не может быть из за опасности превышения давления или взрыва. Какая то стандартизация то есть ? Давление 290го выше чем у 600го при одной и той же температуре и это , я надеюсь , никому доказывать не надо ?

[R13a]

Ты меня опередил , про серу и метан я ещё только хотел вставить , но ждал ответа , да я и сейчас его жду. Ничего , вот закончит работу и отпишится Виталий Иванович.
Вообще Скептикам о пропане - тема с подвохом . Ведь пропаном у нас называют всякое Г , а хладагент R290 имеет конкретную химическую формулу и не допускает ни наличие примесей ни влаги более процента от общего количества. При применении АХЗ какой смеси невозможно было бы рассчитать количество этого АХЗ в системе , так как добавка R600 уже приводит к изменению работы холодильной системы в целом . Компресор можно сравнить с лопатой , которой в топку бросают топливо , можно бросать уголь , а можно и тополиный пух.

[Vitalyi-Ivanovich]

вот закончит работу и отпишится Виталий Иванович.

Религиозные хладоновые войны - http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1853 - там усё уже сказал, добавлю от сказания великих: -
Выражение «мартышкин труд» означает бесполезные усилия, напрасные старания. Оно восходит к басне И. А. Крылова «Обезьяна», речь в которой идет о мартышке, позавидовавшей крестьянину, работа которого вызывает одобрение окружающих. Мартышка, также возжелав похвал, начала усердно катать большой чурбан, но похвалы за свою «работу» так и не дождалась.