Пусковое позисторное реле Danfoss ePTC (103N0050 и т.п.)

[zandoff]

Эта тема выделена из темы Позистор - это добро или зло?. Ice.

Позистор - это добро или зло?

Основные параметры пусковых реле PT, РТ-1 (позистор):

РТ:
номинальное сопротивление (при 25 град.С) 33+-8,5 Ом;
потребляемая мощность 4,3Вт;
Время срабатывания 0,6-2,0 сек.;
Время возврата 100 сек;
Максимальное напряжение 500 В.


Все мы привыкли к позисторному пусковому реле которое применяется на почти всех бытовых холодильниках и которое как то незаметно вытеснило из жизни старое доброе токовое электромагнитное. Бесспорно во всём оно хорошо: бесшумное, обеспечивает плавное нарастание пускового тока в вспомогательной обмотке и обладает большой надежностью. Есть ли у него недостатки которые отсутствуют в электромагнитном реле? На первый взгляд нет. Но если внимательнее приглядеться к приведенной характеристике, то они существенны.

Посмотрите на потребляемую мощность позистора, это произведение падения напряжение на закрытом позисторе на ток протекающий через него, удерживающий его в закрытом состоянии. Это то, что в конечном счете выделяется в виде бесполезно теряемого тепла в помещение. Правда зимой оно греет, но греться электричеством в нашей стране очень дорого и невыгодно поэтому отнесем это выделенное тепло к прямым потерям.

Некоторые из вас скажут « ну, что там 4,3 Ватта? Это ерунда». И будут неправы. Если взять холодильник с общей потребляемой мощностью 100 Вт, то на потери приходящиеся на позистор придется 4,3%. Если бы не было этих потерь, оплачиваемых с нашего кармана то этот холодильник 15,695 дней в году работал бы бесплатно. Это означает, что каждая двадцатьтретья турбина электростанций работающих на обеспечение холодильников электроэнергией работает для поддержания пускового реле в закрытом состоянии и это в условиях надвигающегося энергетического кризиса.

С одной стороны вроде рублевые затраты потребителя небольшие, всего около 60 рублей в год при тарифе 2,80р\кВт*ч, но в масштабах деревни, города и страны – это уже хорошие деньги бесполезно выбрасываемые на ветер. Для тех кто не в теме про старые токовые пусковые реле я поясню, что они при работе компрессора электрической энергии не потребляли. Потери на токовой защите для простоты сравнения я не учитываю в обоих случаях. Зеленые всего мира наверно шлепнутся со стула на землю узнав что в их домашнем холодильнике обитает зловредный позистор, который так стремительно сокращает жизнь Земли.

Ну собственно это информация к размышлению. Делайте для себя выводы. Предлагайте пути избежания потерь электрической энергии.

Есть такая штука - ePTC от данфосса, без постоянного подогрева позистора. В приципе таким же добавлением небольшой электронной схемки можно усовершенствовать любую позисторную релюшку, и будет счастье.

[Ice]

Посмотрите на потребляемую мощность позистора, это произведение падения напряжение на закрытом позисторе на ток протекающий через него, удерживающий его в закрытом состоянии. Это то, что в конечном счете выделяется в виде бесполезно теряемого тепла в помещение.

В закрытом состоянии позистор удерживается за счет поддержания высокой собственной температуры. Электрическая мощность расходуется именно на поддержание температуры позистора. Соответственно, можно снизить этот расход обеспечив бОльшую теплоизоляцию позистора от окружающей среды.
Теоретически, обеспечив очень хорошую теплоизоляцию, можно очень существенно снизить расход мощности на поддержание позистора в закрытом состоянии. Но в этом случае после останова компрессора позистор будет очень долго возвращаться в исходное (холодное) состояние, необходимое для повторного пуска компрессора. Так что, если и идти по пути теплоизоляции позистора, то надо искать компромисс между потребляемой мощностью и временем возврата в исходное состояние. Если холодильник управляется электронным модулем, то не проблема принудительно установить длительные (например, минут десять) паузы для остывания позистора. С "механическими" холодильниками уже сложнее. Соответственно, имеем лишние проблемы с разделением позисторных ПЗР на два вида - теплоизолированные для электронных холодильников и обычные для механических.

Есть такая штука - ePTC от данфосса, без постоянного подогрева позистора. В приципе таким же добавлением небольшой электронной схемки можно усовершенствовать любую позисторную релюшку, и будет счастье.

+1. Но это потребует усложнения конструкции и повлечет за собой увеличение цены. Плюс, если уж идти по пути усложнений ради экономии электричества, то, вроде, направление уже обозначилось - инверторные компрессоры.

[2vlad]

А может уже всё изобретено?....Реле с позистором, от Danfoss.

[zenzel]

2vlad, только заметил, зачетная фотка. А схемы нет? Немцы пока наши люди раскачиваются на двух ножка стула, пытаясь найти оправдание своей расточительности и бесхозяйственности уже придумали такой девайс.

Осталось убедить братьев бульбашей не подрывать нашу экономику и экологию столь изощренным варварским способом и наладить выпуск энергосберегающих позисторных реле.

[2vlad]

К сожалению схемы нет. Попалось такое реле на одном из ремонтов. Компрессор не запускался. Я потрогал корпус реле,а он не горячий. Думал заменю реле и порядок. Не помогло, компрессор "дал дуба"(клин). Ну и решил покапаться в реле, тут и раскрылся секрет.

[zenzel]

И релюхи у тебя не осталось?

[Митяй]

И релюхи у тебя не осталось?

А вот уже встречалось раз 10-ть, изобутановый м-к переходной модели типа серии СК, но с другим мотором, т.е. круглый. Если сгорает РКТ, то тянет за собой и двигатель м-к. Видимо что-то неправильно с этими РКТ5, 6-ми. ПОЧЕМУ? Кто скажет?

[2vlad]

И релюхи у тебя не осталось?

Увы. Выбросить не мог, но и найти тоже не могу.

[вьюга]

И релюхи у тебя не осталось?

Буквально вчера коллега показал такое Данфоссовское, с конденсатором (но не разбирали, просто он сказал что внутри есть еще и теплуха).
Запомнилось, что маркировка была ...N0050, а не старого типа ...N0021 или ...N0011

[zenzel]

Может все-таки всё происходит наоборот?

[zenzel]

Мне такая ни когда не встречалась, я даже не знал, что они существуют((

[strateg]

2vlad, только заметил, зачетная фотка. А схемы нет?

А чё тебе схема, синий кубик это таймер, ну и от сюда ясен алгоритм работы. Бывалоче запускал компрессора просто через реле времени (от 0,1 до 1сек). Зандофф, дамаю, объяснит тебе более подробно.

[владимир алексеевич]

Вьюга!!
Есть такие реле но на них написано напряжение при котором они работают.
При понижении напряжения запустится они не могут. Надо ставить пусковой конденсатор и рабочий.
С обратной стороны реле Дамфос есть специальные клеммы на которые они подключаются.

[вьюга]

Вьюга!!
Есть такие реле но на них написано напряжение при котором они работают.
При понижении напряжения запустится они не могут. Надо ставить пусковой конденсатор и рабочий.
С обратной стороны реле Данфосс есть специальные клеммы на которые они подключаются.

Тот комплект у коллеги был с заводского исполнения, конденсатор там один, напряжение 240 вольт.
Добавлю - 240 вольт это написано на реле, а не на конденсаторе.

[Ice]

Кстати, что касается реле Danfoss, фотки которого выложил 2vlad, то это тот самый ePTC, о котором говорил zandoff. Частный случай навскидку - реле 103N0050. И в поисковиках и на сайте Данфосса есть по нему информация (принципиальную схему не нашел). Да и в магазинах отечественных уже значится (правда, не знаю есть ли в наличии). Так что, как говорится, флаг в руки.
Чтобы не спутать с обычными позисторными реле, ePTC дополнительно маркируют символами "Е-" (см. прикрепл. изображ.).
danfoss_eptc.JPG