Стинол-104, перегорает ТПП на испарителе...

Добрый день! Прошу помочь со следующей проблемой с 2-хкамерным Стинол-104 (морозилка сверху + ХК в середине, NO FROST) - пару дней назад отключился холодильник, сигнальная лампа не горела, путем прозвонки всех электрических цепей выяснилось, что не работает ТПП, прикрученный в морозилке к испарителю - купил-поменял его, заодно и терморегулятор, ибо старый доверия не вызывал, хотя вроде бы и был рабочий. Холодильник завелся, проработал до первого отключения таймером часов 5, охладил все внутри, однако показалось, что довольно горячие ТЭНы, расположенные между МК и ХК - это чувствовалось. Причем, по моему мнению, ТЭНы должны включаться лишь тогда, когда не работает компрессор - вроде бы смысл системы NO FROST в этом. Несколько раз компрессор снова включался и работал. В итоге холодильник снова погас - сигнальная лампа не горит - опять вылетел ТПП, судя по всему. Ищу причину - не ТЭНы, ли - тут они, судя по всему, фигачат не переставая - может быть, в этом и причина неисправности? Что еще может быть, ибо своим повышенным вниманием к ТЭНам могу сбить с толку?...

Проверь работу таймера.

Таймер - как проверить его работу?

Посмотри тут
http://www.stinol-repair.ru/timer_1.html

низкое напряжение, переноски - вот еще причины.

меняй термо -предохранитель в месте таймером оттайки. :hi:

Напряжение на входе меряли - 220-225В примерно, так что в норме. Спасибо за ответы - поменяю предохранитель с таймером.
А вот про контур двери морозильника - что он горячий - это нормально? У меня дома точно такая же модель холодильника - и на нем совершенно не чувствуется тепло этого контура...

Цитата:

---

Сообщение от madmax72

А вот про контур двери морозильника - что он горячий - это нормально?

---

Это нормально

Я смотрю, холодильщики весьма изощренно издеваются над madmax72 :)
У меня не получилось иначе интерпретировать отсутствие совета проверить ТЭН испарителя при таких вводных данных.

Давайте, что ли, еще и вентилятор посоветуем сменить. Заодно с таймером :)

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Давайте, что ли, еще и вентилятор посоветуем сменить. Заодно с таймером :)

---

Вентилятор меняется в комплекте с кнопкой включения, а это уже перебор :mrgreen:

Сейчас поменял таймер и перегоревший ТПП - холодильник пустился с полпинка - посмотрим на его поведение... :)
Как ТЭН испарителя проверить? Он либо сгорел, либо работает. И вот не могу понять, почему ТПП сгорело - или его можно как-то проверить? Или пора тормозить холодильник? :)

Проверь звониться спираль сопр точно не помню думаю гдето до 500-а ом. И проверь пробой на корпус. А предохранитель скорей всего сгорел в режиме оттайки из-за того,что таймер оттайки вовремя не отключил тен.

Посмотри ещё раз тут
http://www.stinol-repair.ru/table_2.html

Ну если серьёзно то когда перегарает ТЕН испарителя то в режиме размораживания греет только тен поддона(каплепадения) а тк таймер запитывается через грелку испарителя которая сгорела он просто стоит. При достижении темп +70-75гр ТПП сгорает . Замерьте сопротивление ТЕНа испарителя - 230ом

CatlVan спасибо за ценную информацию.

Спасибо за участие, уважаемые форумчане - вроде бы все заработало - уже сутки холодильник трудится, не покладая компрессора! :)

Я надеюсь замена теплушки и таймера разморозки сыграла свою роль. :hi:

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Я смотрю, холодильщики весьма изощренно издеваются над madmax72 :)
У меня не получилось иначе интерпретировать отсутствие совета проверить ТЭН испарителя при таких вводных данных...

---

Да вроде нормальные данные:

Цитата:

---

Сообщение от madmax72

Холодильник завелся, проработал до первого отключения таймером часов 5, охладил все внутри, однако показалось, что довольно горячие ТЭНы, расположенные между МК и ХК - это чувствовалось. Причем, по моему мнению, ТЭНы должны включаться лишь тогда, когда не работает компрессор - вроде бы смысл системы NO FROST в этом.

---

Проверять теплые на ощупь ТЭНы??? :?:

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Я смотрю, холодильщики весьма изощренно издеваются над madmax72 :)
У меня не получилось иначе интерпретировать отсутствие совета проверить ТЭН испарителя при таких вводных данных...

---

Да вроде нормальные данные:

Цитата:

---

Сообщение от madmax72

Холодильник завелся, проработал до первого отключения таймером часов 5, охладил все внутри, однако показалось, что довольно горячие ТЭНы, расположенные между МК и ХК - это чувствовалось. Причем, по моему мнению, ТЭНы должны включаться лишь тогда, когда не работает компрессор - вроде бы смысл системы NO FROST в этом.

---

Проверять теплые на ощупь ТЭНы??? :?:

---

Александр Геннадьевич уже высказался на тему проверки ТЭНа испарителя:

Цитата:

---

Сообщение от Александр Геннадьевич

Ну если серьёзно то когда перегарает ТЕН испарителя то в режиме размораживания греет только тен поддона(каплепадения) а тк таймер запитывается через грелку испарителя которая сгорела он просто стоит. При достижении темп +70-75гр ТПП сгорает . Замерьте сопротивление ТЕНа испарителя - 230ом

---

Именно эту ситуацию я в виду и имел. На практике, при перегорании термоплавкого предохранителя в Стиноле, в 90+% случаев неисправность развивается по описанному Александром Геннадьевичем сценарию. Конечно, может и таймер заклинить на выходе из оттайки. Но в те времена, когда ТЭНы были "распараллелены" в стинольной схеме проводки, применялись весьма надежные таймеры. А при параллельной схеме включения нагревателей, заклинивший таймер к перегоранию ТПП не приводит.

P.S. А касательно того, что клиенту что-то там показалось про горячие ТЭНы, так любой из нас может такого рассказать относительно клиентских "показалось"... :) В данном конкретном случае, нехолодильщик мог и не понять, какой конкретно из нагревателей привел к такому разогреву.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

... На практике, при перегорании термоплавкого предохранителя в Стиноле, в 90+% случаев неисправность развивается по описанному Александром Геннадьевичем сценарию. Конечно, может и таймер заклинить на выходе из оттайки. Но в те времена, когда ТЭНы были "распараллелены" в стинольной схеме проводки, применялись весьма надежные таймеры. А при параллельной схеме включения нагревателей, заклинивший таймер к перегоранию ТПП не приводит.

P.S. А касательно того, что клиенту что-то там показалось про горячие ТЭНы, так любой из нас может такого рассказать относительно клиентских "показалось"... :) В данном конкретном случае, нехолодильщик мог и не понять, какой конкретно из нагревателей привел к такому разогреву.

---

Я ежегодно натыкаюсь на случай, когда одновременно работают ТЭНы и компрессор. Естественно виноват в такой ситуации механический таймер. И всегда такие аппараты включены через переноску.
Наиболее легкий доступ к ТЭНу испарителя, он вИдим, и у меня есть уверенность, что именно его щупал заказчик. К тому же ТЭН не сгорит, если таймер завис на оттайке, а вот в моем случае ТЭНы работают постоянно, вне зависимости от положения кулачка таймера, единственный ограничитель там - биметалл. В этом случае ТЭНы постоянно (ну или почти) находятся под напряжением - раз, и имеют за счет длительного подключения все шансы пострадать при отклонениях питающей сети, два.

вьюга, никто не спорит, что есть масса возможных сценариев развития неисправности, которая приводит к срабатыванию плавкого предохранителя. Однако, самым распространенным из этих сценариев (и с большим отрывом) остается описанный Александром Геннадьевичем. К тому и пост мой был, что при перегорании ТПП грех холодильщику не проверить нагреватель испарителя. Вне зависимости от того, что расскажет о своих изысканиях клиент, слабо представляющий себе алгоритмы работы NF.

ТПП работает и как предохранитель от КЗ (желто-коричневая линия)
Возможно (и даже очень вероятно) сгорел тен каплепадения в поддоне и сгорел так что закоротился на поддон.... Включили холодильник... он работает... подошло время оттайки, а с ней и КЗ. Может быть конечно и тен оттайки испарителя... но это мало вероятно.. они сгорают по "тихому".
А вот тены каплепадения выгорают еще как... Тем более madmax72 поменял ведь и таймер, поэтому холодильник немного поработал. Оставил бы старый таймер, и тогда новый ТПП (ТАБ по нашему) сгорел бы сразу при включении :!:

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Вячеславович

ТПП работает и как предохранитель от КЗ (желто-коричневая линия)

---

Сомнительное утверждение... ТПП(ТАБ) - термоплавкий предохранитель.

Но в первых схемах Стинолов утверждалось, что он на 10А, что немало электриков ввело в заблуждение: они с ходу (в смысле уже когда определялись что и где :lol: ) совали в разъеме для ТПП(ТАБ) проволочку...

Цитата:

---

Сообщение от 2vlad

Сомнительное утверждение... ТПП(ТАБ) - термоплавкий предохранитель.

---

Не ужели ни разу не встречали сгоревший ТАБ при коротыше например компрессора (при полном, а не витковом...)????
:mrgreen:

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Вячеславович

Не ужели ни разу не встречали сгоревший ТАБ при коротыше например компрессора (при полном, а не витковом...)????
:mrgreen:

---

Не встречалось или не попадалось... :((

На днях привезли Стинол на ремонт. До меня надомники меняли ТЭН Н-50, ТЭН капельный. После этого меняли ТПП ТАБ-2 4(!!!) раза с периодичностью - один раз в 3 месяца. Опустили руки - клиент привез в стационар. Проверяю таймер включая одновременно с новым. Находится и выходит из оттайки оба одновременно. В схеме после отключения Н-50, капельный продолжает греть и создает довольно таки не малую температуру. Возможно из за перегрева и оплавлялся предохранитель. Рисковать не стал. Просто переделал эл.схему по принципу х-ков Самсунг. Таким образом снял проблему.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Вячеславович

Не ужели ни разу не встречали сгоревший ТАБ при коротыше например компрессора (при полном, а не витковом...)????
:mrgreen:

---

Вообще то и я невстречал, только в паре с ТЕНом... а Стинолов встречалось в своё время очень немалое колличество.

Цитата:

---

Сообщение от Vasia

В схеме после отключения Н-50, капельный продолжает греть и создает довольно таки не малую температуру.

---

На Стинол есть разное подключение ТЕНов, в том числе и Ваш случай, когда отключается ТЕН испарителя, то вместе с таймером в режиме оттайка начинает работать ТЕН поддона каплепадения, в этот момент тепловое реле испарителя уже в отключенном состоянии, да и крепится на испарителе а не на поддоне в одном корпусе с термоплавким предохранителем. Не думаю что из-за такого подключния ТПП может сгорать.

Однако..... Толи у нас Стинолы из другого Липецка... Я несколько раз встречал ...
раз с компрессором, и пару раз как раз с тенами каплепадения.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Николаевич

да и крепится на испарителе а не на поддоне в одном корпусе с термоплавким предохранителем.

---

Конечно, крепится всегда на испарителе.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Николаевич

На Стинол есть разное подключение ТЕНов

---

Тэны подключаютя всегда одинаково, а ТПП бывает до термостата и после

Цитата:

---

Сообщение от Александр Николаевич

Не думаю что из-за такого подключния ТПП может сгорать.

---

Тем не менее,причины почему оплавляется предохранитель, другой не вижу. Хотелось бы прочитать вашу версию.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Вячеславович

Не ужели ни разу не встречали сгоревший ТАБ при коротыше например компрессора (при полном, а не витковом...)????

---

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Вячеславович

раз с компрессором, и пару раз как раз с тенами каплепадения.

---

Тоже ни разу не встречал.
С закоротившим компрессором еще можно с натягом поверить, теоретически. Но как Вы себе представляете коротыш нагревателем поддона? Может, конечно, перехлестнуться шнур нагревательный, но скорее он сам обгорит в этом месте без последствий для термоплавкого предохранителя. Другое дело, что, действительно, частенько можно наблюдать сработавший термоплавкий предохранитель и при этом обгоревший и даже с разрывами нагреватель поддона. Но тут не надо путать причину со следствием - ТЭН испарителя перегорел и нагреватель поддона сильно перегрелся и пострадал пока дело дошло до срабатывания защиты.

Цитата:

---

Сообщение от Vasia

Тэны подключаютя всегда одинаково.

---

На Стинол встречаются вот такие исполнения...

Цитата:

---

Сообщение от Vasia

Хотелось бы прочитать вашу версию.

---

ТПП сгорает из-за повышенной температуры испарителя которую должен контролировать дефрост-термостат (TR-тепловое реле электронагревателя испарителя). Рдные схемы на Стинол никогда не приходилось переделывать, менял вышедшее из строя и всё работало без притензий. Проблем с постоянным сгоранием ТПП не встречал.

Фига се дискуссия! :shock: А ведь началось все с простого незатейливого вопроса! :mrgreen: