Sharp Libre - поиск неисправности

Вид для печати

11.04.2009, 12:54
alexa812

Sharp Libre - поиск неисправности

Прошу помощи.
Имеется Sharp Libre no frost
Температура в морозильной камере -21С
Температура в холодильной камере +14С.

Я не специалист, прошу извинить за дурацкие вопросы.
Вчера был ещё один мастер.
Морозильная камера работает нормально.
Состояние испарителя проверили - нормально.
Отвод воды - нормально. Залили стакан под испаритель - вода свободно вылилась в поддон.
Заслонка люка холодильной камеры - открыта.
На этом ремонт, собственно, закончился. Установили терморегулятор морозильной камеры на макс.

Через 12 часов (утром) температура в холодильной камере +9С. Температура струи холодного воздуха на выходе в холодильную камеру +2С.

Что не так? Нужно ли менять терморегулятор/таймер морозильной камеры, поможет ли это?
11.04.2009, 13:45
Coolmaster

а что говорит мастер? сказал, что все нормально и ушел? небось еще денег взял за диагностику? +14 это не есть хорошо. Был ли холодильник на ремонте, а точнее заправляли ли его фреоном? сколько лет в эксплуатации? сколько компрессоров в данном холодильнике? в поисковике не нашел такого холодильника. или дайте полное название с буковками и циферками. судя по описанию проблемы, похоже на недостаточное количество хладагента. опишите подробнее свой холодильник
11.04.2009, 13:53
Начинающий

Может что то с каналом, постонний предмет, пенопласт сломался или сдвинулся, а может и утечка. Компрессор то отключается?
11.04.2009, 14:21
alexa812

Мастер (уже 2й) говорит, что с фреоном всё в порядке, заправлять не нужно. Холодильник в эксплуатации >10 лет. Тип SJ-50E-GY. Компрессор один. Ноу фрост классический: один испаритель в морозильной камере, с ТЭНом, терморегулятор электромеханический + таймер.
Из морозильного отделения в холодильное ведет канал подачи воздуха. Температура в холодильной камере регулируется заглушкой люка - на момент проверки она была открыта. Заглушкой управляет механический терморегулятор (или электромезанический, не знаю).

В канале посторонних предметов нет, пенопласт на месте. Утечек вроде тоже нет.
Холодильник работает практически бесшумно, но компрессор, похоже, периодически отключается.

В морозильном отделении всё в порядке - в положении "2" (всего 7) температура -21С(измерял мастер прибором).

На следующий день я мерял температуру на выходе в холодильную камеру воздушой струи электронным термометром с радиоудлиннителем, термоэлемент всю ночь лежал в холодильнике на выходе воздуховода - минимальная температура +2, и это после того, как регулятор морозильной камеры был выставлен на макс.

PS: компрессор точно периодически отключается, проверено.
11.04.2009, 14:33
Coolmaster

а систему оттайки проверял мастер? мож тэны постоянно во включенном состоянии. контакты залипли на таймере или чего еще...
11.04.2009, 14:41
Начинающий

Вентилятор нормально работает, по идее нажав на кнопку двери, он должен включиться. И кнопки бывает ломаются, точнее контакты.
11.04.2009, 14:49
alexa812

Вентилятор в морозильной камере при нажатии на кнопку двери включается. Других вентиляторов не видно. При закрытой двери морозильника слышно, что вентилятор работает.

Система оттайки по идее в норме. На момент проверки испарителя на нем был лед. Что-либо в самом блоке терморегулятора-таймера мастер не проверял.
11.04.2009, 15:04
Coolmaster

а как так, вы спокойно со своими кровными расстаетесь? мастера сделали диагностику, неисправность не выявили, успокоили вас в том, что все в порядке. и спокойно удалились прихватив с собой деньги, заработанные ни за что. так что ли? да и не в них собственно дело. дело в том, что 2 мастеров приходило, но дело с места не сдвинулось. причина должна быть обязательно, если оборудование работает неисправно. дистанционно советовать что-либо пользователю не очень эффективно. да и у меня начинают складываться впечатления что это не холодильник, а аномальная зона. :D не в обиду будет сказано. вызывайте мастера из сервис-центра и не отпускайте его пока он вам все это не исправит.
11.04.2009, 15:09
Начинающий

Вентилятор может и включается, а крыльчатка банально проскальзывает на оси (если вообще не слетела). А вообще - мастер нужен нормальный.
11.04.2009, 17:03
alexa812

Coolmaster,
У нас нет сервис-центра Sharp, да и холодильник не новый.
Понимаю, неисправность "исчезающая", из тех, что трудно обнаружить. Но продукты в холодильнике портятся, и это совсем не гуд.

Запчастей на замену в наличии нет, и в общем-то не ясно, как я понял, что именно подлежит ремонту.

Но ведь можно как-то локализовать неисправность?

Начинающий,
Вентилятор виден в люке морозильной камеры. Он вращается, если нажать кнопку закрытия двери. Крыльчатка не проскальзывает - смотрели. Кроме того, как я понимаю, вентилятор гонит холод в морозильную камеру, а воздуховод в холодильную находится перед ним, рядом с испарителем, в задней стенке холодильника

Да, воздух в холодильную камеру поступает, проверял. Т.е. при нажатии кнопки двери холодильной камеры ощущается движение воздуха из щелей "Multi-air flow" .
Но температура, имхо, высоковата - она ведь должна быть на пару градусов ниже нуля, правильно?
11.04.2009, 17:30
вьюга

Цитата:

Сообщение от alexa812

Но температура, имхо, высоковата - она ведь должна быть на пару градусов ниже нуля, правильно?

Не обязательно - с понижением температуры может понизиться и температура в канале.
Похоже что проблемы с циркуляцией воздуха между МК и ХК. Снимите эту заслонку в ХК, проверьте в работе: упадет ли (и как быстро) температура в холодильной камере. Возможно это дампер (заслонка) плохо срабатывает, заедает, например. Изредка такое наблюдается.
Если падение так же туго, тогда остаются проходы в каналах (туда и обратно) и проблемы с испарителем/агрегатом/оттайкой.
11.04.2009, 17:51
2vlad

Для нормальной работы холодильной камеры необходима не только "подача" холодного воздуха, но и обратное движение отеплённого воздуха, - к испарителю.Вполне мог замёрзнуть канал "воздушной обратки".Из того что мне ещё встречалось на других холодильниках:1)сдвиг крыльчатки по валу вентилятора;2)когда тёплый вентилятор работает,а"замороженный" нет(на холодильниках в возрасте).А чтобы сузить поиск,надо разморозить холодильник двое суток.Тогда отпадут все вопросы с оттайкой,с замерзанием воздушных каналов, и останется разобраться(в течение первых 2-3 суток) только с движением воздуха, - работой вентилятора(при закрытой двери, в теплом и холодном виде),воздушной заслонки.Из воздушных каналов должен поступать(в холод.кам.) воздух чуть теплее, чем в морозилке.На время проверки воздушную заслонку, видимо можно вообще снять. Если в морозилке -21грС, - холодильный агрегат в норме...
11.04.2009, 22:32
Начинающий

Есть еще, вентилятор стоит на промежуточной стенке, которая герметизируется поролоном. У него есть срок старения, нарушается герметизация и соответственно циркуляция воздуха.
11.04.2009, 23:21
alexa812

Спасибо, попробуем разморозить...

Ещё один момент: после вчерашней сборки-разборки (или из-за изменений режима) что-то застучало в верхней части м/к (там, где испаритель). Не вентилятор - стук 3-4 Гц продолжается, даже когда вентилятор выключен (при открытой двери морозильной камеры). При отключении холодильника стук исчезает, при включении тут же появляется снова. Не компрессор, тот внизу, его звук слышен, но по-другому.

По поводу работы вентилятора: в морозильную камеру он дует прилично, а в холодильной воздушный поток еле ощущается, т.е. он в несколько раз слабее, это нормально?
12.04.2009, 04:56
Начинающий

Вообще, +2 для ХК, это нормально. Таймер стоит заменить, для проверки работы ХК, его на день можно отключить (систему оттайки), проверить все уплотнения (особенно поролоновые, их там хватает), включая дверные магнитные. Понятие вентилятор дует прилично, относительное - из-за трения в подшипниках, КЗ витков, нагара на управляюших и кнопочных контактах и т.п. его вращающий момент мог уменьшиться (может придется заменить). Терморегулятор может менять свои параметры, его капиллярная трубка могла сместиться, место крепления могло изменить свои температурные параметры и т.п. В технике чудес не бывает, там все просто.

Если самостоятельно хочется дойти до конца, отключается все, компрессор включается напрямую принудительно (остается только его защита), вентилятор включается напрямую принудительно, отдельными проводами (220 у него питание). Заслонку в положение максимального холода в ХК (тут надо видеть конструктивное исполнение по воздушным потокам). Через час можно и больше (от исходной температуры в камерах) смотрим, анализируем и думаем что делать дальше.
Начинаем менять, подключать и т.п. В итоге - режим ХК и МК в норме, потребление электроэнергии в норме, все - радуемся жизни.

Совсем забыл, вентилятор втягивает воздух или выдувает? Люк регулируемый в правом верхнем углу, там же где и вентилятор?
Или один темостат справа от вентилятора, второй в ХК на регуляторе заслонки, наверно так. Вентилятор между двух панелей, гонит воздух от испарителя в обе камеры. В ХК ведут три канала, центральный большой, там на выходе заслонка - терморегулятор, две боковые обратки. На подаче (центральный канал, он чуть вдаль смещен) стоит заслонка на таком фигурном патрубке. Вроде должно быть так.

Там на все каналы, на потолке ХК должна быть герметизирующая прокладка. Ее положение и состояние важно. Далее, выходы каналов должны быть свободны для прохода воздуха, это в нижней части.
По МК, сказать трудно, но вентилятор похоже подает воздух (холодный) в центральный канал и вытягивает из боковых и из передней части МК, там спереди ряд отверстий и выгоняет воздух (холодный) из дырок в первой панели МК. Дальше становится понятно, где собака порылась. Герметичность по поролону, прокладки, каналы, состояние вентилятора, пенопласт у испарителя и все такое. Интересная схема циркуляции, раньше особо не задумывался.
12.04.2009, 13:22
Михген

Цитата:

Сообщение от Начинающий

Совсем забыл, вентилятор втягивает воздух или выдувает?

Втягивает теплый к испарителю, выдувает холодный в воздуховоды.А как еще? Как-то пришлось заниматься Джен.Электриком, side-by-side, там побывали умельцы. пытались 200-ку Барановича внедрить. но облажались.Поставмл оригинальный, отработал-жалоба, мороженное в морозилке мягчеет, приехал, перезаправил, отработал, -опять тоже самое.Приехал с вещами-пока не разберусь, жить у вас буду, но решил начать с проверки вентилятора, хотя к нему не касался, и что же?Крыльчатка, была одета наоборот, скользила, но не захватывала воздух. перевернул, и при идеально отработанном агрегате, все заработало, как на новом.
12.04.2009, 17:10
Начинающий

Нашел схему движения потоков воздуха, наверное они все похожи, выше немного напутал.

Все каналы по задней стенке - подача холодного воздуха, заслонка только на одном канале, все она не перекрывает. Наверх воздух поднимается по потолочному каналу, расположен близко к дверце, там в вверху прямоугольное отверстие, закрытое сеткой. Это канал, по всей видимости, соединен и с обраткой МК (мажет и разделены эти каналы), там тоже спереди ряд защищенных отверстий.

Получается, что движение воздуха по обратке не так просто проверить, но в принципе - можно. Теперь вроде до конца разобрался.
12.04.2009, 21:20
Михген

Я уже описывал проблему с обраткой. но, тогда, из-за неушедшей воды, которая замерзнув, перекрывает слив, идет накопление с последующих разморозок, вода заполняет свободное пространство. перекрывая обратку в поперечине.
13.04.2009, 10:36
alexa812

Начинающий,

В холодильной камере подача воздуха по задней стенке, один канал с заслонкой, может, есть и другие.
Кроме того, ещё один канал - обратный? в потолке х/к рядом с дверцей.

В морозильной камере - канал справа от испарителя в задней стенке, второй - на "полу" морозильной камеры спереди рядом с дверцей.

Но - вентилятор дует от испарителя в морозильную камеру! Может, действительно перепутана полярность?
При этом подача воздуха в холодильную всё-таки есть. Либо, каналы соединены перекрестно? Т.е. в задней стенке рядом с испарителем находится выход выпускного канала х/к, а в морозильной, перед дверцей - входные каналы подачи воздуха в морозильную камеру.

Михген,
Вообще-то слив свободен, проверялось. Но, конечно, на этой неделе разморозим полностью, а там будет видно.
13.04.2009, 21:02
Михген

Вент. должен дуть в мор. камеру, но перед ним должна быть еще стенка, которая и заворачивает часть потока к воздуховоду в хол.камеру
13.04.2009, 21:28
Начинающий

Короче, сегодня посмотрел, для начала - двигатель вентилятора имеет полярность, но собрать его можно и в обратной полярности. Другими словами, двигатель может крутиться в обе стороны.
Второй момент, крыльчаток есть два варианта - лево и право стороннее, а одеть их можно двояко, В одном случае, как Михген, сказал - дуть не будет (слабо будет).
Общий вывод, внимательно относиться к мелочам, это как из анегдота, про рыбаков, я ловлю, а у тебя не получается, хотя снасти одинаковые.
17.10.2009, 12:35
kramun

проблема с вентилятором (sharp SJ-50E-GY)

Добрый день... имею данный холодильник (sharp SJ-50E-GY) много лет но уже около месяца наблюдаю, что вентилятор, который находиться в морозильной камере за задней панелью, не работает.... и из-за этого холодный воздух не циркулирует...
вручную он вращается без проблем, проверял контакты - все гуд.., вентилятор порой дергается рывками но не запускается...

МОЖЕТ КТО НИБУДЬ СТАЛКИВАЛСЯ С ПОДОБНОЙ СИТУАЦИЕЙ, ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ...!
17.10.2009, 14:48
Гошша

Цитата:

Сообщение от alexa812

На момент проверки испарителя на нем был лед

Много-ли? Сделай оттайку полную и потом замерь т-ру.
19.10.2009, 21:12
вьюга

Вот вспомнилось, что не так давно несколько раз выехжал на подобный дефект. Закончилось на удивление смешным ремонтом - сильфон демпфера (в ХК) отвел в сторону насколько позволяло простанство в пенопласте.
02.11.2009, 15:42
kramun

Re: проблема с вентилятором (sharp SJ-50E-GY)

Цитата:

Сообщение от kramun

Добрый день... имею данный холодильник (sharp SJ-50E-GY) много лет но уже около месяца наблюдаю, что вентилятор, который находиться в морозильной камере за задней панелью, не работает.... и из-за этого холодный воздух не циркулирует...
вручную он вращается без проблем, проверял контакты - все гуд.., вентилятор порой дергается рывками но не запускается...

МОЖЕТ КТО НИБУДЬ СТАЛКИВАЛСЯ С ПОДОБНОЙ СИТУАЦИЕЙ, ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ...!

НЕУЖЕЛИ НИКТО НЕ МОЖЕТ ДАТЬ СОВЕТ....?
02.11.2009, 15:48
zenzel

kramun, а какое напряжение приходит на двигатель вентилятора?
02.11.2009, 15:49
zenzel

kramun, да, и давай без воплей :)