Daewoo FR660NT - периодически перегорают нагреватели оттайки

Добрый день. Помогите кто может. Я сам автомеханик а в холодильнике
знаю только принцип действия пока....
Проблема такая .Вдруг начала капать вода из морозилки. Еле еле нашел во льду тэн покореженный. Думал проблема в нем. Поменял.Он работал еще где то полгода.То же самое .Опять поменял.Уже хватило на месяц. Короче стал следить.В общем вдрг перестает работать тэн.
Никак не могу понять алгоритм включения его и от каких деталей это зависит. Сколько раз в день он включается ? Там плата с микросхемой,реле ,еще какой то датчик на испарителе включенный последовательно с тэном. Что нужно поменять в первую очередь? Помогите пожалуйста. Устал уже от него ......

alx2010, встречный вопрос как автомеханику, как правильно настроить редуктор ГБО?

Проверяйте плохие контакты в розетке, переноске и др. причандалах.
Оптимально включать только в хорошую розетку.
Проверяйте напряжение сети - вероятнее высокое, но может и ниже 198-242.
Алгоритм включения отттайки зависит от платы, и у нее свой алгоритм. Скорее всего только плохие контакты в сетевом проводе.

Я поражаюсь.... Ну и форум у вас. Какие нах контакты ?Тэн говорю перестает работать а вы - контакты ,переноски ,напряжение ! 12 лет все было нормально а теперь контакы !!!Какой в пи--ду редуктор?
Попросил помочь.......Е-ануться !!!!!

Цитата:

---

Сообщение от alx2010

Я поражаюсь.... Ну и форум у вас. Какие нах контакты? Тэн говорю перестает работать, а вы - контакты , переноски, напряжение! 12 лет все было нормально, а теперь контакы Попросил помочь...!

---

alx2010, я тоже поражаюсь Вашему нежеланию поискать проблему поближе, а не лезть вглубь.
Запомните до конца дней своих: если на фазе будет плохой контакт (хотя бы в розетке) будут подгорать все контакты в цепи до самого ноля!!! :!: И ТЭН в данном случае будет самым слабым звеном. Спросите у любого электрика от 4-го разряда.
Ваш ТЭН - это следствие, ищите причину. И дальше, без устранения дефект теперь будет только нарастать, т.е. проявляться чаще. Потому что будет нарастать подгорание плохого контакта.
ТОК - какой???
Добавлю - если бы "пошел вразнос" ТЭН, сработал бы термоплавкий предохранитель, Вы просто не смогли бы воспользоваться работой нового ТЭНа... Плата тоже просто замыкает цепь 220 на ТЭН.
Еще аргументы нужны???

А что бы было с компрессором при плохом контакте? Или по вашему ток компрессора меньше тока тэна? И вообще я спрашивал про алгоритм включения тэна ,сколько раз в день ,на какой срок и т д. Какие контакты там могут подгореть? Контакты реле или чего еще?Там больше нет контактов.....Причем тут слабое звено?У меня тэн не перегорает.Читайте внимательней вопрос !!!! Он перестает работать вдруг !!!!

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

Запомните до конца дней своих: если на фазе будет плохой контакт (хотя бы в розетке) будут подгорать все контакты в цепи до самого ноля!!!

---

Нука -нука, а если на нулевой линии будет плохой контакт, что будет? :mrgreen:

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

Проверяйте плохие контакты в розетке, переноске и др. причандалах.
Оптимально включать только в хорошую розетку.
Проверяйте напряжение сети - вероятнее высокое, но может и ниже 198-242.
Алгоритм включения отттайки зависит от платы, и у нее свой алгоритм. Скорее всего только плохие контакты в сетевом проводе.

---

вьюга, опять оседлали любимую лошадь? :) Контактную :)
Да... тоже поражаюсь на некоторых клиентов - понаставят переходников с удлинителями, аж страшно становится :) Уже неоднократно наблюдал оплавление пластика переходников и удлинителей этих.
Но списывать все на контакты было бы не верно. У этого холодильника хватает косяков и без плохих контактов в розетке. По конкретному случаю сложно что-то сказать, паказания путанные и разрозненные. Но, если в анамнезе лед фигурирует, то можно предположить, что именно лед, собираясь под дюралевым поддончиком, разрастаясь раскалывает стекло нагревателя. Естественно, надо чтобы специалист посмотрел. Не тот это холодильник, чтобы неспециалисту копаться.

Цитата:

---

Сообщение от alx2010

Ну и форум у вас.

---

Какой есть. Вы всегда можете "проголосовать ногами", закрыв окно браузера.

Цитата:

---

Сообщение от alx2010

Попросил помочь...

---

Ну, во-первых, не обязаны. Вызывайте специалиста-ремонтника, который "любой каприз за Ваши деньги".
Во-вторых, холодильник реально сложный, и на растоянии его ремонтировать, это только время терять. Его и очно-то далеко не всякий холодильщик осилит, особенно какой-нибудь хитрый случай.

Цитата:

---

Сообщение от alx2010

Еле еле нашел во льду тэн покореженный.

---

Это как? Если я не ошибаюсь, он там кварцевый! И при выходе из строя (как правило по причине указанной Yahoo!), там разрушается и стекло и спираль!
Во вторых, при неисправности этого ТЭНа не будет льда, а будет снег! Лёд бывает обычно по другим причинам! Впрочем возможно для Вас ,как для автомеханика, это не имеет никакой половой разницы (в общем одно и то же)!

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Цитата:

---

Сообщение от alx2010

Ну и форум у вас.

---

Какой есть. Вы всегда можете "проголосовать ногами", закрыв окно браузера.

Цитата:

---

Сообщение от alx2010

Попросил помочь...

---

Ну, во-первых, не обязаны. Вызывайте специалиста-ремонтника, который "любой каприз за Ваши деньги".
Во-вторых, холодильник реально сложный, и на растоянии его ремонтировать, это только время терять. Его и очно-то далеко не всякий холодильщик осилит, особенно какой-нибудь хитрый случай.

---

ППКС

Цитата:

---

Сообщение от alx2010

Я поражаюсь.... Ну и форум у вас. Какие нах контакты ?Тэн говорю перестает работать а вы - контакты ,переноски ,напряжение ! 12 лет все было нормально а теперь контакы !!!Какой в пи--ду редуктор?
Попросил помочь.......Е-ануться !!!!!

---

А вот после этого поста, я думаю нам всем вообще не о чем с Вами разговаривать! Сугубо ИМХО!

Цитата:

---

Сообщение от zenzel

Нука -нука, а если на нулевой линии будет плохой контакт, что будет? :mrgreen:

---

Если слабенькое нарушение, то и проблемы будут небольшие. Но отгорание ТЭНа идет по фазовому проводу: встречал случаи, когда например из-за фигурной вилки сети аппарат не 12 лет - десятилетия работает строго в определенном положении. Естественно находишь оплавление вилки-розетки, идешь дальше и натыкаешься в цепи на еще несколько подгораний поменьше.

Цитата:

---

Сообщение от Yahoo!

вьюга, опять оседлали любимую лошадь? Контактную Да... тоже поражаюсь на некоторых клиентов - понаставят переходников с удлинителями, аж страшно становится Уже неоднократно наблюдал оплавление пластика переходников и удлинителей этих.
Но списывать все на контакты было бы не верно.

---

Yahoo!, я и не утверждал, что дело только в этом, но предлагал начать с этого. Тем более человек не скрывает, что нет подготовки. И, как видим, он не воспринял это всерьез.
Тож нагляделся. А еще мой конек не только контактая тема, но и температура в комнате, если заметили... :). И тоже для начала...

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

отгорание ТЭНа идет по фазовому проводу

---

вьюга, а ток как течет, от фазы к нулю или наоборот? :?:

Да нет у нас в городе таких специалистов. А то бы я лазил сам !
Я уже обращался. Они только фреон могут заправить и поменять что нибудь типа ветилятора.....В общем я подсоединил паралельно с тэном лампочку.Вчера в 12 00 она загорелась и потухла через полчаса. не знаю ночью загоралась или нет но сегодня с утра и до 4 часов тоже не горела.Так может быть что холодильник сам определяет от того сильно обмерз испаритель или нет? На испарителе сверху какой то дачик стоит . Или он оттаивает каждый раз в одно и то же время или через определенное время? Вот о чем я вас спрашиваю потому что вы с этим сталкиваетесь каждый день....А вы контакты,переноски ,блин нет у меня ни переносок ни плохих контактов. .....

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

Если слабенькое нарушение, то и проблемы будут небольшие. Но отгорание ТЭНа идет по фазовому проводу: встречал случаи, когда например из-за фигурной вилки сети аппарат не 12 лет - десятилетия работает строго в определенном положении. Естественно находишь оплавление вилки-розетки, идешь дальше и натыкаешься в цепи на еще несколько подгораний поменьше.

---

Вот здесь вот явно вьюга перемудрил.

Цитата:

---

Сообщение от zenzel

а ток как течет, от фазы к нулю или наоборот?

---

Как там у классика?.. "Какая разница? Ток-то переменный." :)

Во первых я не писал что отгарает тэн .Я же говорю ,прочитайте вопрос внимательно. Тэн работает но не то редко включается ,не то вообще иногда не включается...Потом слив замрзает и естественно льдом ломает тэн.Так вот кажется сейчас причину нашел .Лампа загорелась моя опять. Взял тестер и оказывается на тэн идет постоянное напряжение ,причем только один полупериод.При этом лампа слегка моргает. В общем напряжение на тэне 110 вольт......Вот видимо и причина ,господа холодильщики....А вы контакты ,контакты,переноски. ........Только не могу понять зачем на тэн идет постоянный ток?

подскажите где купить пусковое реле на позисторе?

Только у холодильщика :)

Цитата:

---

Сообщение от alx2010

Взял тестер и оказывается на тэн идет постоянное напряжение ,причем только один полупериод.При этом лампа слегка моргает. В общем напряжение на тэне 110 вольт

---

Предлагаете Вам поверить с учетом того, что нагреватель в электронном блоке этого холодильника коммутируется при помощи реле?
Короче, в этом пункте ищите причину в себе и своем тестере, а не в холодильнике.

Цитата:

---

Сообщение от alx2010

Тэн работает но не то редко включается ,не то вообще иногда не включается

---

Вам не зря говорили про то, что непрофессионалу сложно придется с этим аппаратом. По поводу "не то редко включается ,не то вообще иногда не включается", так такие проблемы вообще диагностируются по косвенным признакам, таким как характер образования и внешний вид снега/льда на испарителе и в поддоне под ним. Очевидно, что без многолетнего опыта правильно оценить эти факторы не получится.

Цитата:

---

Сообщение от rex

Вот здесь вот явно вьюга перемудрил.

---

Ну это не значит что суслика нет, если Вы его не видите. А меня уже ничто не удивляет. И не такое видел.
Один пример:
Напряжение 230, ток 1,8 А, мощность 900 W, защита не выбивает, холода в витрине нет, давление есть, в норме.

Цитата:

---

Сообщение от zenzel

а ток как течет, от фазы к нулю или наоборот?

---

Это смотря в какой момент времени смотреть, сэр. Но горит точно по фазе. Пронаблюдайте.

Извините, дубль

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

Напряжение 230, ток 1,8 А, мощность 900 W

---

ну и чё?

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

Но горит точно по фазе.

---

Что значит "горит"? Подгорают контакты (ТЭНа, например)? Единственное, от чего они могут подгорать, это от выделяемой на них мощности. В первом приближении эта мощность пропорциональна квадрату тока умноженному на переходное сопротивление контакта. Соответственно, если один контакт подгорает больше другого, то либо переходное сопротивление этого контакта больше, либо больше протекающий через него ток. Третьего не дано.
Переходные сопротивления это отдельная песня, но никак от фаза-ноль эта песня зависеть не может, тут чисто механическая составляющая роль играет.
Что до тока, то очевидно, что сколько "втекло" в нагреватель, то столько же должно из него "вытечь". Т.е. ток через "фазный" контакт будет равен току через "нулевой" контакт ТЭНа.
Получается, что "гореть по фазе" ничего не должно.
Правда, есть одно исключение. Если корпус ТЭНа (или другой нагрузки) заземлен и сам ТЭН неисправен и имеет утечку на корпус, то получается, что ток через "фазный" контакт будет больше, чем через "нулевой". По ходу, суслик вьюги как раз в этом и заключается.

Цитата:

---

Сообщение от Wadim

Переходные сопротивления это отдельная песня, но никак от фаза-ноль эта песня зависеть не может, тут чисто механическая составляющая роль играет.

---

Даже у себя дома замечал - вилка сети, затянута лично :), нагрузка например электрочайник, шнур в розетке, а вынимается из разъема чайника. Всегда начинала подгорать и отпускаются винты на фазе вилки. приглядитесь - чайники сейчас не те что были, киловаттные.

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

Даже у себя дома замечал - вилка сети, затянута лично Улыбка, нагрузка например электрочайник, шнур в розетке, а вынимается из разъема чайника. Всегда начинала подгорать и отпускаются винты на фазе вилки. приглядитесь - чайники сейчас не те что были, киловаттные.

---

Ну не знаю :) У меня ничего не подгорает и винты не раскручиваются.
А научное объяснение можете предоставить наблюдаемому явлению? Ведь, если заземления у чайника нет, то контакты никак не смогут узнать, какой из них фазовый, а какой нулевой.

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

начинала подгорать на фазе вилки.

---

Такое явление я тоже замечал и не раз... :) Как нибудь проверю фаза или нуль подгорает.

Цитата:

---

Сообщение от Wadim

Ну не знаю :) У меня ничего не подгорает и винты не раскручиваются.
А научное объяснение можете предоставить наблюдаемому явлению? Ведь, если заземления у чайника нет, то контакты никак не смогут узнать, какой из них фазовый, а какой нулевой.

---

У меня теперь тоже - при очередной смене обоев заменил всю проводку, дому лет 40 :) . Научное объяснение? Дай время, посоветуюсь с умными людьми - я только наблюдательный :mrgreen:

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

при очередной смене обоев заменил всю проводку, дому лет 40

---

это зря , сейчас медь плохая :)

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

Дай время, посоветуюсь с умными людьми - я только наблюдательный

---

Простых наблюдений может оказаться достаточно, только их должно быть много. Очень много. Если, например, из тысячи зафиксированных случаев хотя бы в 950-ти подгорать будет фазный контакт (при условии, что ни одна из частей прибора не имеет гальванической связи с заземленными предметами), то можно говорить о наличие явления. Только, что-то мне кажется, что примерно поровну будет фаза/ноль.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Николаевич

Такое явление я тоже замечал и не раз...

---

Ну так, а что сверхестественного в том, что один из двух контактов "ослаб" и подгорел? :)

Кстати в прошлом году на сайте "Город мастеров" с маниакальным упорством народ доказывал, что при работе нагревателей греется и отгорает ноль. Вот сижу и думаю у меня в доме 220 вольт, но нет ни фазы, ни нуля :) , может, поэтому ничего не отгорает? Или причина в хороших розетках, вилках, контактах?

Цитата:

---

Сообщение от zenzel

это зря , сейчас медь плохая :)

---

Нет - я поставил лямений 4-ка, за 5 лет разочарований пока не было. И сплит, и СМА работают, чайник-пылик... Много чего на 2 семьи.

шикарный форум что нам ипотечный кризис когда такие решения замечательные,там же если не ошибаюсь эл блок управл ,а

Цитата:

---

Сообщение от артемий

там же

---

Там же, это где? В Daewoo FR660NT?

Цитата:

---

Сообщение от артемий

что нам ипотечный кризис

---

К сожалению, он давно уже не ипотечный, а "общефинансовый".

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

Нет - я поставил лямений

---

ужас :roll:

Обои меняются чаще, чем раз в 40 лет :) , заодно сменим и проводку...

Ну так вот пока вы тут разглагольствуете по поводу нуля и фазы хочу вам сообщить ,великие холодильные мастера ,что причину я нашел .
Говорил же ,внимательно читайте вопрос !!! В общем суть такова .Когда сгорел первый тэн то в том месте где он стоял достаточно сильно покорежило места крепления и сам корпус в том месте где сливается вода. Когда я ставил новые тэны ,во первых они были видимо слабее родного а во вторых они находились на расстоянии примерно двух сантиметров от сливного отверстия. То есть испаритель то тэн оттаивал да только отверстие слива сначала было открытым а потом постепенно зарывалось льдом и тэн не справлялся с тем что бы его растопить ! В общем я опустил один конец тэна близко к сливноиу отверстию. Все теперь работает. Спсибо за помощь !Демагоги !

НЕ-а!
Наличие оттайки не приводит к появлению льда, он плавится на стадии инея. Нарушения по оттайке есть, Вам нужно только подождать пару недель, чтобы убедиться.
Если нагреватель слабее, он просто будет дольше работать, но все равно до полного оттаивания инея/льда и слива воды в дренаж.
У Daewoo нагреватель должен закрепляться в спец креплениях (скобах) не так ли? Если Вам пришлось искать новое место для укладки нагревателя - опять же есть нарушения в оттайке.

вьюга, мне вот не понятно, почему в своих косяках alx2010 обвиняет нас? :)
Ну, поставил он нагреватель меньшей мощности... При чем мы-то здесь?
Ну, упорно считает засор слива проблемой нагревателя и блока управления. Опять же, мы-то чем виноваты? :)

Цитата:

---

Сообщение от alx2010

Ну так вот пока вы тут разглагольствуете по поводу нуля и фазы

---

На то он и форум. Мы общаемся, получаем определенное удовольствие от этого. Темы для общения мы выбираем сами. Выше я уже говорил, что никто из пользователей не обязан ради Ваших капризов писать простыни инструкций по ремонту холодильника. С другой стороны, если бы сочли необходимым, то написали бы (прецедентов полно, полистайте форум). Но, почему-то не сочли... Даже догадываюсь, почему :)

Цитата:

---

Сообщение от alx2010

Демагоги !

---

Надеюсь, никто не будет против блокировки пользователя alx2010? За нарушение пункта 5.2 Правил форума.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Цитата:

---

Сообщение от alx2010

Демагоги !

---

Надеюсь, никто не будет против блокировки пользователя alx2010? За нарушение пункта 5.2 Правил форума.

---

Не надо - печатное слово, хоть и с нехорошим уклоном.
Пока объявить последнее предупреждение с занесением в грудную клетку. :)
Все-таки интересно, чем этот ремонт закончится. Лишим участника слова и будем гадать...

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Надеюсь, никто не будет против блокировки пользователя alx2010?

---

Пусть размножается. :mrgreen:

Цитата:

---

Сообщение от zenzel

Пусть размножается.

---

Да не вопрос. Но, при первом же нарушении правил, клон тоже проследует в Нижний Египет.

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

Не надо - печатное слово, хоть и с нехорошим уклоном.
Пока объявить последнее предупреждение с занесением в грудную клетку.

---

вьюга, это был риторический вопрос :) К тому же, это уже не первый случай некорректного поведения.

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

Все-таки интересно, чем этот ремонт закончится. Лишим участника слова и будем гадать...

---

Боюсь, практической пользы профессиональному холодильщику с подобных рассказов никакой. У Вас есть "белые пятна" по этой модели?