Запуск Bosch KKU3300/01

Холодильник 95гв, но работал нормально, подизносились прокладки на дверце ХК...
опишу проблематику по порядку: в течение нескольких дней удивлялся наличием воды на полу под холодильником. Потом перестал запускаться компрессор: стартовал и через несколько секунд отключался. Проверил пьезопускатель - вроде бы в норме, тепловое реле разбиралось плохо, сломал, подключал на прямую - компрессор стартовать перестал, на питающем проводе было около 80 вольт. С большим трудом разобрал верхнюю часть, достал плату. На плате с удивлением обнаружил следы попадания насекомого и хорощую закоротку оплавление дорожки силового провода питания компрессора от симистора. Контакты восстановил, но ситуация не изменилась, поменял симистор - то же самое, поменял транзистор в цепи его управления, тоже 0 ампер, поменял электролитические конденсаторы, тоже пока ничего. Большие подозрения вызывает стабилитрон на 16 вольт, но найти аналогичный по мощности рассеивания не могу, но и в общем то не проверял его...
Что посоветуете?
Кстати и из неисправностей:
1) задолго до выхода из строя постоянно мигали показания температуры МК -18,
2) когда подкючал компрессор напрямую, часто через некоторое время доволно бысто опять устанавливался мигающий режим -18, но реально в МК было около -6 гц...
вот такие дела... пока вынул плату, компрессор подключил через таймер, в ХК -9 держится более менее...

Добейся поступлению напруги на исполнительное реле с обоих сторон.

там только симистор, реле, увы, никакого нет...

messer, лучший выход, как мне кажется, обратиться к профессиональным ремонтникам. По Вашему выбору они Вам либо заменят блок на новый, либо восстановят этот. Это тем более не проблема раз речь идет о Москве.

Монуалов на Бошш нет, только на шарп и самсунг.
В них стоят реле силовые для запуска компрессора. Отдайте в ремонт или на замену платы. Это лучший вариант

в каком то смысле и лучший, но увы, не самый бюджетный... Стоимость замены платы сопостовима со стоимостью покупки осциллографа + ВСЕХ элементов этой платы х3. С фроеном бадаться бы не стал, а с электроникой бы справился. Если вы говорите, что мерцающая индикация температуры говорит о ненаборе, тогда есть о чем подумать. Может быть, второй очередью вылезет замена пеерпускного клапана... а тогда уже при привлечении сторонних специалистов стоимость плюс доплата будет равна стомости аналогичного аппарата...

последним редутом стала замена/проверка стабилитрона BCV90Z из общего описания речь идет о 1500 mW (наверное мВт) 40 Вт (импульсных) рассеивания и 400 mA тока стабилизации. Что то слабо верится, но и в продаже их нигде нет. Быть может попробовать обычный интегральный стабилизатор, Вольт на 15?

Цитата:

---

Сообщение от messer

Если вы говорите, что мерцающая индикация температуры говорит

---

Что-то не заметил, чтобы это кто-то говорил.

Цитата:

---

Сообщение от messer

Стоимость замены платы сопостовима ...

---

Если Вы еще не успели Ваш экземпляр сильно перепахать, то, возможно, специалисты могли бы взяться за его восстановление - всё дешевле, чем новую покупать.

По этому вопросу Алексеевич высказывался в соседней теме...

Уважаемый, ну зачем такие оценки: "перепахать"? Поменять элементы на точно такие же новые? Как это может повредить? Никак...
К "специалистам" тут я на оруме обращался, пока что не отвечают...
Другие "специалисты" предложеили поменять плату за 7т.р. не айс...

Вообще-то если человек хорошо разбирается в электроники думаю пусть пробует если получится.
Из опыта могу сказать был случай когда мой электронщик супер класса найдя неисправность просто не смог найти замену даже на аналог. Это возможно и Вашем случае.

Цитата:

---

Сообщение от messer

Уважаемый, ну зачем такие оценки: "перепахать"? Поменять элементы на точно такие же новые?

---

На первой фотке видны следы, как мне показалось, "смелого" обращения с платой. Именно про это я и сказал "перепахать". ИМХО, тут не на что обижаться - дело Ваше, как обращаться с Вашей собственностью.

Цитата:

---

Сообщение от messer

Другие "специалисты" предложеили поменять плату за ...

---

Цены лучше не указывать (про это есть в Правилах). В принципе (плюс/минус), цена для Москвы нормальная. Тут еще жара цены немного скорректировала. Так что, если хочется сильно дешевле, то, действительно, надо самому делать.

Цитата:

---

Сообщение от владимир алексеевич

Вообще-то если человек хорошо разбирается в электроники думаю пусть пробует если получится.

---

Так и запишем, владимир алексеевич пробовать дозволил :-)

Цитата:

---

Сообщение от владимир алексеевич

Из опыта могу сказать был случай когда мой электронщик супер класса найдя неисправность просто не смог найти замену даже на аналог. Это возможно и Вашем случае.

---

Единственное, на что сложно/нерентабельно найти замену в данном случае, так это на микроконтроллер. Для всего остального полно аналогов (пусть и в других корпусах). Но сложность здесь не в поиске аналогов для элементов которые захотелось поменять. Сложность в недоступности информации. На форуме уже много писалось о том, что специалисты плотно занимающиеся ремонтом таких блоков не заинтересованы в донесении до широких масс сведений о методиках диагностики и ремонта.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

На первой фотке видны следы, как мне показалось, "смелого" обращения с платой. Именно про это я и сказал "перепахать". ИМХО, тут не на что обижаться - дело Ваше, как обращаться с Вашей собственностью.

---

Да какие тут обиды, что вы, но, превувеличение очевидно ;)... По второму тезису это объективно факт. Даже и говорить об этом не стоит...

Цитата:

---

Сообщение от messer

цена для Москвы нормальная. Тут еще жара цены немного скорректировала. Так что, если хочется сильно дешевле, то, действительно, надо самому делать.

---

Вопрос не стоит: хочется или не хочется. Лишние деньги на дороге не валяются... Чистый вопрос экономики: вкладывать деньги в старый аппарат нерентабельно (завтра может еще что-либо вылезти), либо купить новый, либо вложить минимум в ремонт.

Цитата:

---

Сообщение от владимир алексеевич

Из опыта могу сказать был случай когда мой электронщик супер класса найдя неисправность просто не смог найти замену даже на аналог. Это возможно и Вашем случае.

---

Поэтому и обращаюсь к чужому опыту. Это всё здесь ведь не абы как? Надо было и вашему коллеге обраиться с знакомым электронщикам. Глядишь - вместе нашли бы. Не зря по 6 лет учились, с паяльниками сидели в лабораториях! Получается решающщий вопрос - найти, к кому бы обратиться, а не с чем! :)

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Единственное, на что сложно/нерентабельно найти замену в данном случае, так это на микроконтроллер. Для всего остального полно аналогов (пусть и в других корпусах).

---

Вот и я так думаю, именно осознание этого факта внушает оптимизм!

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Но сложность здесь не в поиске аналогов для элементов которые захотелось поменять. Сложность в недоступности информации. На форуме уже много писалось о том, что специалисты плотно занимающиеся ремонтом таких блоков не заинтересованы в донесении до широких масс сведений о методиках диагностики и ремонта.

---

И это тоже становится понятным, как не жаль. К сравнению на автолюбительских форумах как-то более открыто обмениваются информацией: и что посмотреть и куда и как у кого что было... Думаете бесполезно ждать совета? Тут этот вопрос, я видел, так или иначе обсуждалась в паре тройке тем... И предложение были и советы. Вопрос был лишь в монтаже стенда для проверки и наличия осциллографа. Управление симистром вопрос не ахти какой сложный...

Думаю надо попробовать отремонтировать, но электроникой в фирме занимается специалист высокой квалификации и он говорит, что производители вообще не делятся инфой по этому вопросу.
Производим ремонт Самсунгов и Хитачей по гарантии и подписываем договор в котором есть пункт о не разглашении информации и схем данных аппаратов. Это требования коммерции.

по схемам б.м. и так, но по элементной базе никто ничего закрывать не будет и не сможет. Вопрос только о замене элементов. Основания - естесственное старение (например, общеизвестно в определенных кругах, что э/л конденсаторы иссыхают и пробиваются) на прегрев и возможный пробой указывают изменение цвета корпуса и платы, отпайка ножек и т.п...
Сложнее определить первопричины выхода из строя, в то время как это является более значимым фактором. Неправильная эксплуатация, старение, просчет проектировщиков и т.д... в данном случае опыт и статистика по отказам очень важна...

Всё это верно, но распространять информацию о этих схемах не имею права.
Монуалы только для службы ремонта.

Подождем, может быть кто-нибудь отпишется...

Выйдите на сервисный центр Бошш и попросите помощи в этом вопросе. Может это поможет???

я общался с дамами сервисного центра Бош-бытовая техника по телефону, два ответа: 1) запчасти не продаём, только ремонт специалистами сервис-центра 2) холодильники старше 10 лет не ремонтируем... больше ни слова не вытянешь, впрочем, они больше наверняка и не знают... короче, говорят, покупайте новый или делайте что хотите :)

Тогда пытайтесь произвести ремонт своими силами!!. Удачи!!

ну ладно, благодарю за пожелания... может быть потом напишу, как ремонтировать... Я то коммерческих соглашений не подписывал! ;) А глядишь, кому-то да пригодится, мне не жалко. На чужой беде счастья не построишь.

Цитата:

---

Сообщение от messer

К сравнению на автолюбительских форумах как-то более открыто обмениваются информацией: и что посмотреть и куда и как у кого что было...

---

Это иллюзия. Как только Вы попытаетесь залезть в какую-нибудь щекотливую тему для Вас это станет очевидно. Естественно, технологию смазки ШРУСа от Вас никто скрывать не будет ))

Ice, Смазкой шруса мало кто интересуется, пример не интересный и никто по этому поводу не парится; вопросы задают конкретные, практические, по уровню сложности сопоставимые с обсуждаемой темой.
Не нужно меня убеждать, что обозначение аналога стабилитрона является щекотливой темой и т.п...
А вопросы типа какого размера можно поставить диски, с каким ЦО и вылетом, а также типоразмерами резины, ценами и где это можно купить дают исчерпывающие пояснения... на этот же вопос любой с/ц скажет: покупайте у нас, мы вам подберем, остальное лишает гарантии - тоже распространенная практика. Не буду углубляться в этот пример, и других не пересчесть...
странно, что вы критикуете уже и мое мировоззрение. Это как то не по теме, да и не очень корректно... хотите, я ваши иллюзии начну обсуждать? и что их этого станет очевидно? мне кажется, вы даже младше меня...

Ну вот опять началось!!!

Цитата:

---

Сообщение от messer

Не нужно меня убеждать, что обозначение аналога стабилитрона является щекотливой темой и т.п...

---

Я не про обозначение аналога (его Вам подберут в любом вменяемом магазине, если сами не захотите в документах ковыряться). Речь о документации на этот блок - принципиальной схеме, логике работы программы микроконтроллера, типовых неисправностях. Т.е. то, что Вы выше назвали "опыт и статистика".

Цитата:

---

Сообщение от messer

А вопросы типа какого размера можно поставить диски

---

Понятно, что вопрос про диски Вам распишут на автомобильном форуме т.к. носителей подобной информации достаточно много, и, главное, монетизировать такую информацию сложно. Я же говорил про другие щекотливые темы. Из электроники навскидку могу назвать некоторую информацию, связанную с работами по корректировке показаний электронных одометров и "раскодированию" автомагнитол. Это наиболее одиозные примеры, знакомые почти каждому. Есть и другие, более специфичные примеры, когда информация достается таким "потом и кровью", что мысли о "поделиться" с коллегами (а тем более, с клиентами) как-то не возникает. Конечно, шила в мешке не утаишь, и что-то просачивается в открытый доступ, но бОльшая часть остается для личного пользования специалистов.

Цитата:

---

Сообщение от messer

вы критикуете уже и мое мировоззрение.

---

Вам показалось.

Цитата:

---

Сообщение от messer

хотите, я ваши иллюзии начну обсуждать?

---

Хочу. Это было бы для меня полезно.

Цитата:

---

Сообщение от messer

мне кажется, вы даже младше меня...

---

Вполне допускаю. Впрочем, это зависит от методики подсчета.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Я не про обозначение аналога (его Вам подберут в любом вменяемом магазине, если сами не захотите в документах ковыряться).

---

чип и дип вполне вменяемый магазин. один т.с. из лидеров рынка... не подобрали. Можете отнести на тему ваших личных иллюзий. Я лишь констатирую факт.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Речь о документации на этот блок - принципиальной схеме, логике работы программы микроконтроллера, типовых неисправностях. Т.е. то, что Вы выше назвали "опыт и статистика".

---

Эту тему я затрагивал описательно и умозрительно - по-большому счету безотносительно к моей проблематике. Не вижу логики с вашей стороны в качестве аргумента об отсутствии комментов по возможности ремонта моего ха использовать контрдоводы к сказанному мною же...

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Понятно, что вопрос про диски Вам распишут на автомобильном форуме т.к. носителей подобной информации достаточно много, и, главное, монетизировать такую информацию сложно.

---

эта информация не дороже той, которая помогла бы в моем случае. и её монетизировать будет тоже не просто, при том что случай достаточно распространенный...

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Я же говорил про другие щекотливые темы. Из электроники навскидку могу назвать некоторую информацию, связанную с работами по корректировке показаний электронных одометров и "раскодированию" автомагнитол.Есть и другие, более специфичные примеры, когда информация достается таким "потом и кровью", что мысли о "поделиться" с коллегами (а тем более, с клиентами) как-то не возникает.

---

ну так говорите конкретнее, не надо демагогии!
потом и кровью информация достается, как правило, НЕспециалистам, а любителям, пытающимся монетизировать свое веремя... Скажите: сколько здесь "специалистов" электронщиков, механиков ХУ с этим образованием? Мне почему-то кажется - меньшенство. Как говорил т.Жванецкий: "по дружбе начал, по дружбе продолжаю"...
Ну а в целом скажите смысл форума в чем: выслушать вопрос и в ответ сказать: обратитесь-ка лучше к специалистам? Так лучше тогда бот написать, и он тут будет "общаться"!

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Вам показалось. .

---

вот именно. МНЕ показалось. И МНЕ это не нравится, и Я об этом говорю тому, чье высказывание явилось тому первопричиной.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Хочу. Это было бы для меня полезно.

---

А я не хочу и не просил. Меня более конкретные вопросы интересуют, а не указки на тему: как жить, как думать и что видеть, глядя на знакомые преметы и явления... Это вы можете оставить свим жене и детям... для этого круга общения это будет нормально.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Вполне допускаю. Впрочем, это зависит от методики подсчета.

---

.
Оценка зависит от уровня культурного общения, которое демонстрируется в переписке. Количеством безапеляционных или категорических утверждений, императивных глагольных форм, уровнем тестестерона наконец...
Если вы модератор, то как то не пристало общаться с пользователями в такой провокационно-вызывающей манере, у вас должно быть совсем другие задачи?

messer, А ты случайно не Светлана :?: :mrgreen: :bugaga:

Думаю, что ДА!!
Или что-то около этого!!

Митяй, владимир алексеевич, че это вас понесло то? перегрев что ли?

Цитата:

---

Сообщение от messer

Ну а в целом скажите смысл форума в чем: выслушать вопрос и в ответ сказать: обратитесь-ка лучше к специалистам?

---

Смысл форума можно попробовать отыскать в пункте 1.2 Правил форума:

Цитата:

---

1.2 Форум ориентирован на профессиональных холодильщиков и представителей сопутствующих профессий.

---

Форум не предназначен для консультирования клиентов (Вас при регистрации предупреждали, что возможны сюрпризы, если Вы не ознакомитесь с Правилами). Напротив, цель форума - помощь холодильщикам, и, в частности, защита, насколько это в силах форума, их финансовых интересов через неразглашение информации, могущей привести к снижению их доходов. Как-то так.
P.S. В принципе, мне есть что сказать и за Чип с Дипом, и за прочие стабилитроны. Но, насколько я понял, это не особо тут уже уместно. Поэтому, давайте заканчивать, если Вы не против. Ответьте только на один вопрос. Вот Вы сказали, что 7 тысяч рублей для Вас дорого. А какая цена на Ваш взгляд справедлива, если речь идет о восстановлении блока специалистом? Имею в виду цену самой услуги без стоимости заменяемых элементов? Просто любопытно мнение с другой стороны баррикад.

Цитата:

---

Сообщение от Митяй

messer, А ты случайно не Светлана?

---

Вроде, нет.