Через пластик газ не сможет пройти.
Скептики будут утверждать и предрекать всё что мыслимо и не мыслимо,.....
Вид для печати
Через пластик газ не сможет пройти.
Скептики будут утверждать и предрекать всё что мыслимо и не мыслимо,.....
так рождается истина :) , действительно - уйдёт не внутрь холодильника.Цитата:
Сообщение от Boris1970
Значит никакого взрывы не произойдёт.
Но если говорить об указанном выше "эксперементе", испаритель был специально "слегка проколот"(в реале это, например потрескавший пластик и утечка или холодильник с открытой плачкой), и что тогда?
...и набранная смесь начнёт поступать в камеру хол-ка
(а по моему камера ещё до остановки компр. заполнится смесью, ведь сначала камера будет вакуумироваться, а потом давления сравняются)... и...
ну, кто откроет дверь? :confused:
Изобутановый компрессор, работает на (ВД – от 4 до 6 бар и НД – от -0,3 до -0,5 бар ). В случае (дырка в испар.), в основном, наберёт влагу, замёрзнет ФО и сдохнет МК, после этого, выравнивает давление в испар. до 1 атм. И может быть, утечёт немножко влажный газа в МК (10 – 20 гр. Максимум). Учитывая отриц. t? в МК и большой объём воздуха, взрыва не будет. Об этом конструкторы позаботились. И вообще, доказать, что мастер стимулировать взрыв в изобутановом холод., особенно на форуме по холоду, не желательно!
Rashed, не факт, что движок сгорит, да много видел, что он выходит из строя, но два х-ка LG с утечкой в запенке, где движки Мацушита на 600-м остались целы.
ничего не путаете?Цитата:
Сообщение от Rashed
Некоторые не верят, вот мы и проводим эксперимент, теоретический. :)Цитата:
Об этом конструкторы позаботились.
это же газ, а не жидкость, он весь выйдет.Цитата:
И может быть, утечёт немножко влажный газа в МК (10 – 20 гр. Максимум).
И каждый раз вновь и вновь спорить, взорвётся или нет?Цитата:
И вообще, доказать, что мастер стимулировать взрыв в изобутановом холод., особенно на форуме по холоду, не желательно!
Какая разница куда уйдет изобутан в запенке, самое главное когда холодильник выключит потребитель???? Вот у Нордов выпуска с 2001 года на изобутане и лампочка с выключателем и терморегулятора внутри ХК. ПАРАДОКС.... и мы о них мало знаем, что и КАК БЫЛО???
Изобутан не так текуч как фреон. Как произойдёт утечка в испарителе?? Клиент сам продырявит??
Тогда это его проблемы....
А других вариантов совсем нет?:confused:Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
Представьте иногда испарители текут сами.Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
И говорят изобутановые особенно, сам делал двухкамерный Бош, с потёкшей открытой плачкой.
Что, опять горим-взрываемся?
Расскажу случай из своей практики. Холодильник аег или занусси, уже не помню.Конструкция "eurocombi". Изобутановый ноуфрост, с лежачим испарителем и тэном оттайки смонтированным под ним на отдельной алюминиевой пластине. Тэн пробило на корпус, и он прожег в испарителе дыру около 3мм. в диаметре. И что вы думете, произошло? Холодильник загорелся, взорвался, или взлетел на околоземную орбиту?
Нет, он банально перестал морозить и все.
Для нашего "эксперимента" не подходит.:) - искра прошла до утечки.Цитата:
Сообщение от zandoff
Refnom!!
R 32 не взрывоопасен до 16% концентрации в объёме воздуха, как и аммиак.
владимир алексеевич
Тема вообще-то про R-12
Причём здесь R-32 и аммиак? Или может Вы экспериментировали и заправили бытовой компрессорный холодос аммиаком?:confused:
Обязательно для взрыва нужно стечение обстоятельств. Почитайте инструкцию новых Атлантов на изобутане, везде жирним шрифтом ВНИМАНИЕ. Завод-изготовитель Атлантов все правильно описал в инструкции. А вот другие заводы лукавят, иногда и бирку прячут, чтобы потребитель незнал на чем работает данный аппарат. Ведь Европа идет на два м-к на одном холодильнике для уменьшения изобутана, и Атланты так тоже делают. Дефросты на 450 л. делают с малой емкостью изобутана в системе. Самое главное новые технологии применять, и в будущем будет меньше взрывов. Ведь каждый взрыв бытового холодильника расследуется конструкторами, происходят улучшения. Но вот интересно сейчас реклама идет по поводу холодильника Индезит со стиральной машиной за минимальную цену. Уже потребители наелись брака по поводу утечек в запенке с плохим качеством локринговых соединений и алюминиевых трубок. Все зависит от культуры труда и материала из чего делается любой механизм или бытовой прибор.
"Либхер" уже давно такого выпускают, очень удачный холодильник!Цитата:
Сообщение от Митяй
А есть какие то факты по этим взрывам? Заключения пожарников, фото погорельцев, секретные документы производителей? Или опять все по каналам ОБС?Цитата:
Сообщение от Митяй
12 можно забыть. Его нет. Всё!!!
Если это делается ради уменьшение изобутана, чтобы в свою очередь уменьшить риск взрыва, то это дорогое удовольствие -два м-к. Легче перейти на не изобутан.Цитата:
Сообщение от Митяй
Вообще не только ради этого, 2 независимые друг от друга агрегата (системы), для страховки от выхода из строя любого из них.Цитата:
Сообщение от -29.8*
То есть, если выйдет из строя холод.камера я смогу все продукты переставить в морозилку?Цитата:
Сообщение от Rashed
Здорово.
Если не знаете что куда ставить, спрашиваете у соседа.Цитата:
Сообщение от -29.8*
Вообще-то в начале перед прокалыванием на момент включения в системе будет минус 200 ммрт ст...Цитата:
Сообщение от -29.8*
Т.е. насосет в себя воздуха и влаги.
Чуть раньше описывалось, как в результате пробоя на конденсатор (если нравится, то наоборот...) был пожар. Вашим клиентам явно повезло :) .Цитата:
Сообщение от zandoff
Экологи и до 406 уже добираются , так -как больше половины состава 406 это R22 , а он уже под угрозой запрета.Цитата:
Сообщение от -29.8*
Да нет уже изв. весь мир пользуется смесевыми хладагентами в малом и среднем холоде, почитайте Интернет, и 22-й уже продается по 3 руб. за баллон. Так что наше сарафанное Российское радио очень хорошо играет на производителей и распространителей фреонов. А мы маленькие люди.Цитата:
Сообщение от ИВ.
Вот действительность наших дней: Кто торговал сплитами летом может спокойно отдыхать на Канарах всю зиму.
[QUOTE=вьюга;21376]Вообще-то в начале перед прокалыванием на момент включения в системе будет минус 200 ммрт ст...
Т.е. насосет в себя воздуха и влаги.
Вообще-то это и было сказано, а вот дальше и... не рискуют сказать. :)Цитата:
ну если вы читали, то продолжите, что произойдёт.
...насосёт воздуху (взрывная смесь готова), в конденсаторе поднимется давление, компрессор нагреется... и...
-29.8*, Был случай с Нордом на изобутане с утечкой в запенке(данный аппарат работал в таком режиме 2 дня, хозяева хотели добиться холода, но при распаковке системы вонь сгоревшего масла стояла даже в вакууматоре целый месяц) при пересечении аллюминиевых трубок под прямым углом, дыра была большая и влаги очень много. Нашел утечку при помощи докторского прослушивания внутри ХК, но с разлетом 10 см. снаружи в пене разрез делал с заказчиком вместе и обсуждением причины выхода из строя холодильника. Заклеил эпокси-металлом с серебрянкой и бинтом, высушил влагу при помощи 406а и разборного цеолитового фильтра в течении 2-х дней, УЖАС. Уже прошло больше полугода, звонков не поступило, заказчики далёкие родственники жены. А вдруг работает, уже бы давно позвонили.
Отлично сработано, конечно работает, позвонили бы, тем более родственники. И м-к умер? Почему дыра была большая, это же скорее всего коррозия, не перетёрлись же?Цитата:
при пересечении аллюминиевых трубок под прямым углом, дыра была большая, влаги было много.
И почему влаги было много, разве в запенке есть доступ воздуха?
Если 406 фреон такой хороший почему производители (заводы) его не используют? САРАТОВЫ до сих пор выпускают на 12, а ИНДЕЗИТ перешел с этого года на изобутан. Для кого на "шильде" пишется марка фреона и доза?
Работаю в сервисном центре, есть информация: ничего не взрывалось! Просто надо знать некоторые особенности при работе с изобутаном. Взрывы происходят у горе-холодильщиков))) Одному такому говорю: "а ты, что паять собрался?", а мне в ответ:" а, что такого,он ведь весь вышел".... Люди работают по старинке, привыкли к R12...
Алексей 11111 !!
Полностью с Вами согласен.
Это просто горе ХОЛОДИЛЬЩИКИ.
Информации о взрывах ты никогда неузнаешь, потому что ты последнее звено. А Индезит пробывал переходить на изобутан еще в 2004 году и были приценденты с взрывом, лично видел гарантийный разорванный неподготовленный к искре шкаф без постороннего вмешательства извне. Затем завод поработал видимо над ошибками.Цитата:
Сообщение от Алексей 11111
А смесевыми газами заправляют Позисы и нормально они работают, смесь 22/142б, но без 600-го. Еще америкосы заправляют, европейцы, ведь недаром есть 401, 402, 403 и т.д. Почитай про взрывы изобутановых БХП в Великобритании, есть выкладки на постах.
Скоро перейдут на 600. Или закроют заводы.
Чтобы обладать опытом, нужно совершать ошибки.Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
Не совершать ошибок можно только обладая опытом.(кто-то из великих, наверное...)
Ну зачем же так строго. Все мы с чего-то начинали, ошибались, и продолжаем ошибаться... Вспомните эпиграф к передаче "Очевидное- невероятное". Такова селява :)
Не прав был великий: не ошибаются только мёртвые (моё),Цитата:
Сообщение от magna
век живи, век учись.(кто-то из великих... но не тот :) ).
Другое дело не охота думать - "а мне в ответ:" а, что такого,он ведь весь вышел".... - разве эти никогда не сталкивались с газовой плитой?
Хорошо учится на чужих ошибках. Есть технология ремонта и она должна быть соблюдена. ТАК??
ТАК!Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
Вы сами прекрасно понимаете, что это не реально, не оправданы затраты времени и денег, рискуем … но с умом.Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
А зачем закрывать заводы? А 600-тый - это палка о двух концах....Фреоны смесевые еще будут работать долго......Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
Смесевые смесевым рознь?? Какие??Цитата:
Сообщение от Митяй
Знаю ПОЗИСЫ!!!!! На бирке указан смесевой х.а., а на деле: стоит КМ - СК и заправлен 12 фреоном!!!Цитата:
Сообщение от Митяй