Вид для печати
Я и есть хозяин. На пенсии, ремонт у спеца не получается. Мастерские не брали. Частников не нашёл. Живу в селе, в город возить искать мастеров пустое. Поскольку сам кое- что ... решился вот, с вашей помощью разобрался. Теперь вот работает. Правда, не все функции. Нет регулировки внизу, и нет ускоренного включения от открывания дверей. Буду искать идеи и думать. Спасибо всем, ребята!Цитата:
Сообщение от zenzel
Виктор Дубовицкий, -судя по фото стоит Овен 974-аналог эливел ID 974-не самый лучший по надежности-неужели не могли найти оригинал?разница в цене небольшая.
прутся обычно хозяева (не славяне) магазинов-особенно когда блок на прилавке убираеш в короб с прозрачной затемненной крышкой (стандартная коробка для двух автоматов).Цитата:
Сообщение от zenzel
Виктор Дубовицкий, перечитал все заново и всплыл вопрос - А ЧТО СООБСТВЕННО ПРОИЗОШЛО с родным блоком? Почему возникла идея такой переделки? :???:
Если бы была возможность взять итальянский, конечно, я бы предпочёл импорт. На московскую фирму заказ отправил, они быстро, спасибо им за уважение и оперативность, ответили, что только с оптовиками торгуют. Поискал в Пензе. Нашёл такой только. Может быть у фирмачей по обслуживанию можно было найти, но я не стал. Купил в магазине, без дополнительных накруток и хлопот по розыскам. Я с детства занимаюсь радио. у меня полно всяких штучек-дрючек. Релюшек натолкал, изолировал этот блок ото всех цепей, если что случится, пусть отлетают контакты не у блока, а у релюшек.Цитата:
Сообщение от payl
И с точки зрения помех получше будет, всё-таки, в блок ничего с 220 вольтами не входит.
Приходится обходиться тем, что есть.
Проблема общеизвестная. Качество сети 22о вольт. В селе у нас это ещё хлеще, чем в городах. Примерно год назад забарахлил. Постоял с неделю, заработал. Через несколько месяцев опять. Стоит, моргает всё. Компрессор на 5...15 секунд включится. и всё. До того доходит, что тепловая защита его выключает. Одновременно, похоже и разморозка включается и холод. Через 10...20 минут в нём как в бане. Сошёл с ума контроллер, или ещё что, не знаю. В мастерские в Пензе не берут. Запененные им не нужны. Частников не нашёл. По инету- дорого плату новую искать. Разные цифры называли, даже 8...10 т.р. Недостаток останется- питание платы через конденсатор гасящий. Через ёмкость вся параша напрямик чешет без задержек. Ремонт и дорогой и не надолго. Увидел в инете упоминание о 974 контроллере. Заинтересовался, поискал. Дозрело в башке. Поспрашивал, дали инфу ещё. Вот и отчаялся сам ремонтировать. Вышло дешевле, в 1,1т. р. обошлось. Не считая собственного труда и мелочи, которая была.Цитата:
Сообщение от WARNING
Вы молодец!!!Цитата:
Сообщение от Виктор Дубовицкий
Голь на выдумки хитра.
Насчёт установки 974 контроллера сзади. Не хорошо по двум причинам: первая- провода нужно как-то вытаскивать к этому варианту, и второе- всё-таки цифирьки видеть- шик.
Я использовал всю проводку без изменений, не потрошил пену и проч. Отрезал датчики в морозильной камере и на испарителе, и припаял те, что даются в комплекте с контроллером. Поставил разъёмы вместо тех, которые были на блоке управления. Таким образом, у меня получилось, что один блок я отстыкую, и другой подстыкую на разъёмах. Просто и удобно для последующих возможных разных вариантах. Либо доработать мой блок, либо поставить родной бошевский в случае, если его удасться дешёвым образом восстановить. Чем чорт не шутит, возможно появятся программы прошивки контроллера боша, и я смогу поправить программу с помощью компьютера и программатора. Правда, во втором случае придётся восстанавливать родные датчики.
Виктор Дубовицкий, Вы же понимаете, что ,если, программы появятся в свободном обращении, то стоимость плат обвально упадет. Производители никогда на это не пойдут.Вы уверены, что у вас полетел процессор. а не переферия?
Хакеры на что? Если они могут ломать операционки, антивирусы и проч., то почему не смогут и программу контроллера?. Понятно, потребителей гораздо меньше этого взлома, чем комповых.
Я нашёл тестовый режим, прогонял отдельно компрессор, вентилятор, шторку. Оттайку не нашёл, как включить. Всё это работает. После того, как установил 974 контроллер, он у меня 2-е сутки работает. Разбираюсь с программой управления 974 контр. Временные режимы коректирую. При минус 17 градусов в морозильной камере и постоянно открытой шторке , у меня в нижней камере +2 градуса. Вентилятор работает синхроно с компрессором. Если сумею достать термометр на один канал, зарегулирую и нижнюю камеру. Можно ещё и таймером на 2 уставки(работа-пауза), задействовать регулировку по таймеру. Если слишком холодно, то можно уменьшить время работы вентилятора. Для этого перепрограммировать вентилятор- сделать его работу постоянной, но через дополнительный таймер управления.
Я старый уже и не смогу поднять программирование контроллеров, но ведь на мне свет клином не сошёлся. Можно свою программу составить, которая будет работать УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО. Главное в этом деле- понять технологию работы холодильника. И эту свою программу грузить в контроллер. Вряд ли там стоит защита от перепрограммирования. Поскольку на краю платы есть 4 контактных площадки, они явно для 485 интерфейса, стало быть, это возможно.
Виктор Дубовицкий,?Цитата:
Сообщение от Михген
Так всё без него работает! А с ним- не прёт программа. Оттайка работает одновременно с компрессором. Периодически включаются и выключаются все светодиоды, через 5...15 сек. выключается компрессор, включается снова, далее его выключает тепловая, поскольку включение происходит на высоком давлениив системе. Движок не любит такое. Через 10...15 минут в холодильнике тёплая баня. С 974 контроллером всё в порядке. Отлаживаю временные данные, чтобы добиться минимальной работы компрессора и нужной температуры в нижнем нерегулируемом охлаждающем отделении. Начал с минус 20, многовато, сейчас минус 18. 974 контроллер ещё не знаю, как работает, но мы и не такие орешки раскалывали. Всё придёт со временем. Наблюдаю. Записываю. Кое-что уже получается.Цитата:
Сообщение от Михген
Купив аппарат такого класса можно было бы поставить ему персональный стабилизатор. Это вдвое дороже 974-го, зато все осталось бы родным - детали, алгоритм работы, температурные режимы.Цитата:
Сообщение от Виктор Дубовицкий
Было у меня на ДЭУ такое, там процессор был причиной.На механику перевел, но в Дэу все попроще было.Цитата:
Сообщение от Виктор Дубовицкий
Да я думал над этим. Но такая хрень намечается: Они (феррорезонансные) не любят холостого хода. В это время нагрузки там внутренние самые большие. Перегревы и проч. Практически холостой ход это в паузах работы компрессора. Что там берёт блок управления? Если с переключением, то на симисторах тоже не фонтан. На том же холостом ходу токи малы, и могут быть меньше токов удержания симисторов. Это значит, что на холостом ходу стабилизатор выключит напругу. Если с переключением на реле, то мусор от сварки и проч.которого у нас полно- будет много. Причём, если без стабилизатора только провалы напруги есть, то со стабилизатором будут всплески тоже. Это ещё хуже. В общем всяко плохо. Лучше всего- это электромашинный преобразователь. Мотор- генератор. С маховичком. Но это дороже чугунного моста. Или я запудриваю себе мозги? Много читать вредно.Цитата:
Сообщение от вьюга
Я не холодильщик. Долго не мог понять принципа ноу фроста. Только проблема с домашней машиной заставила поучиться на старость лет. Не знаю я Дэу, как он отличается или нет от бошей.Цитата:
Сообщение от Михген
Хорошо что интернет есть. Подсказку увидел. Теперь не пропадём.
Я про механику тоже от отчаяния думал. Но это на последок, если ничего более подходящего не пришло бы в голову. Это с запененным проблема очень нехорошая. Неаккуратно получилось бы. А с привычной электрикой оказалось довольно неплохо.
Там все проще, тем-более шли механика и точно такие же- электроника.Визуально- при переделке появляется коробочка термостата в мороз.камере.Цитата:
Сообщение от Виктор Дубовицкий
Да я представляю, что для автоматики простого холодильника нужен капилярный термометр с электрическим контактом.
Все уже украдено до нас (с). Технология давно отработана нашими военными. Правда, программатором до масочного ПЗУ не добраться :) Но на оборудовании послойного изучения кристаллов (не уверен, что за давностью лет не путаю название :) ) можно попытаться восстановить программное обеспечение микроконтроллера. В голодные 90-е, имея связи, можно было уговорить спецов оборонки взять халтурку :) Сейчас, наверное, все посложнее - вроде вытаскивают науку на свет божий :) Но, даже в голодные годы стоило это весьма недешево.Цитата:
Сообщение от Виктор Дубовицкий
Ну... масочное ПЗУ еще надо постараться перепрограммировать :)Цитата:
Сообщение от Виктор Дубовицкий
А вообще, ставится защита на считывание, поставить ее проблемы для программиста не составляет. И, в случае любой коммерческой разработки данная защита ставится, чтоб шаловливые ручки не залезали.
Да, я был на курсах повышения, в СССР ещё где-то в 1978 году, что ли. По САПРу. Там говорили, что скопировали микропроцессор какой то могучий. В косых ультрафиолетовых лучах рельеф виден. Послойно стравливали кристалл. Так вот, на базе этого проца сделали эвм типа СМ 1420. На ВДНХ экспонировали. Японцы на 300 штук договор. Платить периферией. С точной механикой и оптикой у нас уже тогда напряг был. Очень выгодный контракт. На их периферии очень много ВЦ могло получиться.
Так вот, подходит какой-то чел, просится- дайте на клавке поиграю. Набрал, сволочь, пароль, и на мониторе- полный расклад-чей проц, и т.д. Полный п..ц. Срочно экспонат засекретили, все договора по боку. Мы часто баловали, пока не перешли они на субмикронные технологии. Вот здесь мы резко отставать стали. Не могли такие тонкие вещи делать.
Вызвали на Дженерал-Электрик, захожу на кухню-в углу стоит Зил-Москва, оглядываю помещение, Дженерала нет.Ну,думаю, дальше поведут, а хозяйка рукой на Зил показывает, подхожу, на дверях Дж-Эл. приклепано, вместо Зил-Москва, я опять свое думаю, что где-то шильду нашли и на Зила приклеили, ан нет, действительно американец оказался.Я его весь исследовал и стало понятно, откуда у нас в стране появился Зил-Москва.Цитата:
Сообщение от Виктор Дубовицкий
Это мы могём. Если страна прикрывала жуликов, то кто и что могло противостоять беспределу? Международные обязательства не брали. С собственностью, интеллектуальной и проч. поступали как у себя на кухне. Ещё обижались, что нас пинали, где только можно.
Мы скопировали на заводе светильник у англичан шахтный головной. Только умник какой-то сделал его зеркальным. (зеркально отражённое исполнение).А украинцы, наш брат, завод в Харькове, поленились думать. Точь-в-точь. У нас по формальным признакам-патентно-чистый, мы на экспорт гнали много, а у них- молчок! А со светильниками ведь, зарядные станции... А если с ними связались, тогда и со светильниками завязаны навечно. Так вот за экспорт дерутся.
Наш завод делал холодильники. "Кузбасс" назывались. Абсорбционный. С нагревателем, без компрессора. на 90 литров, маленький. Разработали новый, "Иней". То же, без компрессора. Но на 120 литров. Красивый, несколько изобретений там... На аммиаке.
Приказали передать в Москву. Мы- шахтная автоматика, непрофильная продукция. Жаль, такой кусок хороший вырвали. В лаборатории много импортных стояли, Электролюксы, японцы. Один, помню, тоже абсорбционный, но с нагревателем газовой горелкой маленькой. Электророзжиг, автоматика электрическая. Красавец.
"Кузбасс" встречал, у нас в Питере тоже абсорбционные делали, но теперь все.А Электролюкс такой недавно привезли в сервис, где они его купили?Зато засор на них чинился-переворачиваешь и пашет сутки, а однажды компрессионный перевернутый попался, я хозяйке: вы что? А ей сосед -умелец починить пытался, ему так "Ладогу" исправили, вот он и стал главным холодильщиком в своем подъезде.
Я так понял, что у перевернутого масло гонит в систему? Из компрессора? И похоже, это не исправить без вскрытия и продувок?
У перевернутого масло вытекает. Попробуйте на машине перевернуть движок, и что будет :?:Цитата:
Сообщение от Виктор Дубовицкий
Кирдык ёжику.
То что касается темы. Вчера принял 2 Боша, сегодня один сделал. Выключается по температуре камеры хранения, электрическая заслонка переделана и отрегулирована. При выключении( пустой ) в НТО -20, в х/о +4: при включении в НТО -16, в х/о +6. Фото прилагаю
Сегодня сделал еще одного красавца
Вы применяете ещё один прибор, термометр, который стоит наверху. Можно поподробней о нём? Что за фрукт, сколько стоит? Похоже, только для индикации температуры? В автоматику не включён?
красиво смотрятся... подсолнухи :mrgreen:
-у меня такой же-обыкновенный цифровой термометр-с датчиком длиной около метра-цена не более 200 руб.-применяю для измерения тем. испарителя (воздухоохладителя с помощью выносного датчика) и измерения тем. камеры в месте нахождения самого прибора-у прибора два показания темп.Vasia, -красиво сделал-чувствуется рука мастера-я такой же ставил (года три назад) на морозилку стинол (так же сгорел бл.управления-но там попроще нет никаких заслонок).Цитата:
Сообщение от Виктор Дубовицкий
Мне как-то попадал в руки приборчик такого класса, для саун. Со звуковой сигнализацией по достижению заданной температуры. Я вот думаю, может его можно приспособить для управления температуры в нижнем отделении? От зуммера взять сигнал, и что-нибудь с ним сляпать. Релюху с транзисторным усилителем, оптрон. Но убей, не помню, могёт он минус мерить, или нет. На крайний случай, в охладительной камере плюсом управлять тоже сойдёт, но опасно, можем в минус залететь, как он тогда себя поведёт?
Он самый, только у меня попроще. Показывает температуру на щупе и все. В Китае стоит $1,4.Цитата:
Сообщение от payl
я внутренний датчик выпаиваю и делаю два выносныхЦитата:
Сообщение от payl
-а я не умею паять :oops: -у меня два прибора.Цитата:
Сообщение от Михген
А у меня-три прибора, по два датчика+один с сильфоном и колбой(по принципу термика)Цитата:
Сообщение от payl
У меня такой-же холодильник, как и у автора темы. И года два назад столкнулся с такой-же проблемой. Холодильник перестал морозить. Моргает лампами и все. Пришлось заказать плату, а схему контроллера переделать для работы холодильника в педальном приводе. Плату ждал почти месяц. Когда пришла плата, первым делом я купил тиристорный стабилизатор "Ресанта". Да, не весть какой качественный стабилизатор, но за эти деньги - нормальный. Старую плату отдал знакомому ремонтнику, но ума он ей так и не дал. Суть в том, что вчера опять случилось тоже самое. Температура в морозильной камере поднялась до -2, в холодильной камере - до 10 градусов. Компрессор работает какое-то время, потом останавливается и контроллер мигает лампами и дергает шторкой в такт миганию ламп. Перед поломкой, около месяца начал издавать звуки, как будто скрипит кровать :lol:
Включил старую плату (которая лежала около 2-х лет) и чудо! Холодильник заработал, но как оказалось недолго :(
Уже хотел переделывать холодильник по инструкции автора, но решил испытать совет другого человека (за что ему спасибо) и поменять емкость на плате контроллера в 1мкф. Причем начал эксперимент со старой платы. И все получилось!!! Теперь все работает! Теперь у меня 2 платы))))) :D
Виктор ! Мне нужна цветная распиновка разъёма "В" для 2-ух камерного хол. Bosch KSU445204O , к которому подсоединяются датчики температуры.