За окном-то мороз -можно и покапризничать...Цитата:
Сообщение от Александр Геннадьевич
Вид для печати
За окном-то мороз -можно и покапризничать...Цитата:
Сообщение от Александр Геннадьевич
Мне на днях холодильников 6 привезли, я про них совсем забыл, оказывается на определении ещё летом был. Очень много работы было сразу после нового года, а сейчас опять спало, но бум надеяться на лучшее... :DЦитата:
Сообщение от Александр Геннадьевич
Да, с нашей хитрой сезонностью работы и не поймешь сразу, где кризис, а где нет :) В 98-м кризис был заметен. Особенно хорошо заметен по дорогим аппаратам - некоторые владельцы дорогих бытовых "американцев" впадали в неподдельное уныние при оглашении цены ремонта.
Сейчас пока не очень понятно, но по большому счету, имхо, кризис у нас еще впереди (в отличие от тех же штатов), еще будет возможность понаблюдать.
Не все так однозначно (для тех, например, кто дорогие холодильники ремонтирует). Хорошо еще, что холодильник для современного человека - вещь первой необходимости даже в кризис.Цитата:
Сообщение от K-rts
Какой кризис-в ресторанах персонал утверждает что клиентов больше стало :) -правда когда хозяину говориш что цены повысились-такое лицо делает....страдальческое-и про кризис начинает говорить :D
Уважаемые профессионалы! У меня есть большое желание научиться ремонту холодильников. Но проблема в том, что в нашем городе нигде не обучают этой профессии. Возможность обучения я нашёл только в Москве, но это слишком сложно и дорого.
Вариант работы в качестве подмастерья не сработал. Мастера в нашем городе не хотят плодить конкурентов, отказываются - видимо надеются, что я брошу эту затею и не буду учиться на холодильщика. А между тем качество их работы не на высоте. Не так давно тётка приглашала мастера отремонтировать холодильник. Я был свидетелем этого процесса. И история эта навела меня на мысль, что туговато в нашем городе с мастерами – и товарищи, похоже, слегка зазнались, поскольку не чувствуют конкуренции. Мастеров, кстати, действительно очень мало.
Первое. Плохое воспитание пришедшего мастера – ещё полбеды (мало кому понравится, когда в 50 с лишним лет незнакомые люди к тебе обращаются на «ты», и тётке это точно не понравилось). Да и во время работы товарищ напевал в полный голос разные туповатые куплеты из песен (хотя в комнате находились ещё три человека – он не постеснялся). В принципе, лично для меня это не страшно – но многим, думаю такое не понравится. Я бы на его месте никогда себе такого не позволил. Мне пришлось несколько лет поработать в сфере торговли – и я чётко понимаю: клиент всегда прав. Клиент платит деньги – он и заказывает музыку (или тишину).
Второе. Ни на один из заданных вопросов этот мастер не дал чёткого ответа – в частности, по поводу гарантии (хотя в рекламе своей чётко указал – 12 месяцев). Под занавес вдруг стал настойчиво требовать, чтобы мы нашли что можно подложить под холодильник, чтобы он стоял наклонно (отклоняясь назад) – при этом упорно не желая объяснять – зачем: «Ну я наверное, знаю, что делаю!» Но минут через десять, когда я уже понял – что ответа не добиться, всё-таки до него дошло, что он обязан-таки объяснить, зачем мы наклоняли холодильник, и процедил сквозь зубы эту «тайну».
Третье. После того, как мастер заменил фильтр-осушитель, он без вакуумирования заправил холодильник фреоном «на глазок» без манометра и без весов. Хотя в книгах везде пишут, что вакуумирование системы является обязательным условием перед заправкой фреона.
Подскажите - может, я чего не так понял? Может быть такая технология в порядке вещей, или старые холодильники «обойдутся» и без этого?
Ну и – четвёртое. Во время работы мастер периодически подогревал баллон с пропаном пламенем горелки. Баллон был небольшой (литра на 3) – и похоже давление было слабовато. Насколько я знаю, правила безопасности категорически запрещают подобное. Неужели у настоящих профессионалов такая процедура является нормой?
В дальнейшем я поизучал «холодильную» сферу, и понял, что хочу и смогу научиться ремонту холодильников - это мне по силам, а также смогу оказывать услуги населению на достойном уровне – и в смысле культуры, и в профессиональном смысле (со временем). Во всяком случае, клиентов обижать не буду 100%.
Теперь я хочу найти мастера, который смог бы меня консультировать по телефону время от времени. В принципе, основную часть информации по ремонту я найду и усвою самостоятельно – такие способности имеются. Но хватает и таких вопросов, ответы на которые найти трудно. Поэтому были бы очень кстати подсказки мастера. Со стороны учителя требуется минимум усилий. В крайнем случае, научусь, конечно и сам, но если найдётся такой человек и реально мне поможет, буду ему очень благодарен.
Похвально само желание стать хорошим человеком и к тому же еще мастером.
Только вот мне не понятно почему ты (оЙ простите ВЫ) для получения полноценных знаний не хотите закончить профильную бурсу или технарь? Что вам мешает это сделать? Или вы (изв что с малёхой бугвы пешу шифт западает) искренне считаете что большие способности данные вам Природой позволяют не отвлекаться на такие мелочи как образование и легко заменить его телефонной консультацией?
С глубоким почтением к благим намерениям.
ЗЫ. А годков то сколько стукнуло?
Полноценным мастером Вы станенте тогда, когда будете не только заправлять, но и ремонтировать электрическую часть. А это похуже, особенно в плане электроники. Для этого нужен допуск до 1000 в. Можете заниматься и не иметь, но это автоматически будет нарушением, ежели возникнут вопросы. Вот корочки газосваврщика не требуется, хотя чаще всего используют сварочное оборудование с использованием кислорода.
Соблюдение технологии на совести мастера, хотя конечно же подогрев баллона это явное нарушение.
А за планкой Вы могли быть отправлены, чтобы не видеть какого нибудь действа, мастер был не готов встретить упертого клиента....
....продвинутого.Цитата:
Сообщение от вьюг
Главное в этом деле желание, и оно у Вас есть! Но я Вам советую, для начала, учиться в каком-нибудь техникуме или проф. Училище (механика, газосварщика или электрика…) и параллельно покупать нужные инструменты и тренировать на старых холодильниках. А консультироваться можно на форуме.Цитата:
Сообщение от Пифагор
Вьюга, спасибо за ответ. Только я не понял - какую "планку" Вы имели ввиду? А клиенты не упёртые были вовсе и не продвинутые. Мы просто смотрели - интересно же! И вопросы к мастеру были совершенно обычные - касаемые эксплуатации холодильника, да и было тех вопросов то... совсем немного.
А по поводу учёбы - в университете я уже отучился, вряд ли меня поймут окружающие - если я пойду теперь учиться в техникум. Тем более, как я уже говорил - на холодильщиков в наших краях не обучают.
Думаю, что для выполнения несложного ремонта моих знаний точно хватит, а там - видно будет. Да и по поводу электрики - знакомых электриков хватает, с этим проблем нет. Сложности именно в "холодильных" вопросах.
Насчёт покупки нужных инструментов - я уже понял - думаю с каких начать, и куда за ними ехать.
Старые холодильники для тренировки - уже ищу ! :)
А консультироваться на форуме по каждой мелочи (и не мелочи) - малоэффективно. Нередко в ответ на конкретный вопрос авторы, особенно новички, получают кучу шуток и флуда - а ответа можно и вовсе не дождаться.
Вот я задал несколько вопросов - и следующий же пост - мне вопросами на вопрос отвечают...
Спасибо, хоть вьюга на один мой вопрос ответил.
Поэтому и нужен конкретный человек, который готов помочь, а не просто поболтать.
Пефагор, ты приезжай к нам в следующий сезон. Я дам тебе Керхер и научу для начала мыть воздухоохладители. После универа нужно начинать с совсем простого и постепенно переходить к более сложному.
Simpsonick, я Ваши откровения перенес в закрытый профессиональный раздел. Подальше от клиентских глаз.
P.S. Проверьте личку, я Вам там сообщение отправил.
какой мастер ещё не ясно, но уже понятно - хамло.Цитата:
Сообщение от Пифагор
и что сказал?Цитата:
всё-таки до него дошло, что он обязан-таки объяснить, зачем мы наклоняли холодильник, и процедил сквозь зубы эту «тайну».
почему вы решили что он не вакуумировал?Цитата:
Третье. После того, как мастер заменил фильтр-осушитель, он без вакуумирования заправил холодильник фреоном
если мало пропана можно и подогреть, только конечно с умом.Цитата:
Во время работы мастер периодически подогревал баллон с пропаном пламенем горелки. Баллон был небольшой (литра на 3) – и похоже давление было слабовато.
а начинать надо с простого...
можно без этапа мойки Керхером, вы же домашние хотите ремонтировать....
Ну, ту самую, за которой Вас послали... :).Цитата:
Сообщение от Пифагор
Как раз не имея профильного образования и неверно изъясняясь Вы имеете шансы получить вместо ответа флуд и шутки. Часто требуется толково разъяснить ход работ, чтобы не перебирать все возможные варианты проверки узлов. Поверьте - одновременный отказ в нескольких местах уже не экзотика, а почти нормальное явление.
Электрики знакомые, говорите? Не один случай расплавления шкафов связан с незнаниеми работы электросхемы - электрик там чаще не провода скручивает, а должен найти и устранить дефектный узел.
Хотя согласен, что учиться Вам придется за свой счет - методом проб и ошибок. Даже не имею представления где учат не менеджерству по холоду, а практической работе.
а это будет видно по заданным им вопросам,может он уже теоретически подкован и готов...Цитата:
Сообщение от вьюга
по минималу 40 штук на инструмент-дикое желание-пяток мёртвых компрессюков и всё получицца!) а инфы и так достаточно везде.
ааабааалдеть...Цитата:
Сообщение от muravei77
"Чтобы дверка сама закрывалась..."Цитата:
Сообщение от -29.8*
Ну для этого ведь нужен вакуумный насос (да и времени никак не меньше 10 мин.), а у него насоса не было вовсе (я бы заметил, так как не отходил от него ни на минуту). Он просто "дунул" из баллона с фреоном разок, потом через пару минут - ещё раз, и всё!Цитата:
Сообщение от -29.8*
Цитата:
Сообщение от muravei77
Да, мне тоже казалось - что для начала можно и чуть поменьше потратиться. Ну а потом... может и больше сумма наберётся. В любом случае, muravei77 меня обнадёжил!Цитата:
Сообщение от -29.8*
заботливый...Цитата:
Сообщение от Пифагор
готовь 40 штук на инструмент...Цитата:
Ну для этого ведь нужен вакуумный насос (да и времени никак не меньше 10 мин.), а у него насоса не было вовсе (я бы заметил, так как не отходил от него ни на минуту).
Понятно. Только планки никакой не было. Мастер сказал, что надо что-то подложить. А пока я соображал, что может подойти (квартира-то не моя), он увидал в коридоре небольшую дощечку, положил её на порог, вдарил ногой - переломил её и мы это дело затолкали под холодильник. И только через пару минут после этого он сознался, для чего всё это было нужно.Цитата:
Сообщение от вьюга
Да - такой вот многогранный товарищ попался.Цитата:
Сообщение от -29.8*
ааабааалдеть... :)Цитата:
Сообщение от -29.8*
... пошёл готовить... :)
не спеши, 40 штук на инструмент всегда успеешь потратить, начни с малого...Цитата:
Сообщение от Пифагор
Начни с малого. но не менее необходимого - купи автомобиль, что-бы не тягать железки на горбу.
сам удивляюсь, как я обходился без него первые 2 года...Цитата:
Сообщение от zenzel
когда жизненно необходимо можно обойтись и без необходимого... :)
А-а-а - понял-понял - 40 штук - это на недорогой автомобиль нужно? Так он уже есть! Остались мелочи...
Осталось только найти клиентов которым будет нужен мастер с нулефым уровнем подготовки. Я думаЮ, что если будешь ремонтировать холодильники первые три года бесплатно, то постепенно набьешь себе халявную клиентуру, а затем с чистой совестью сможешь брать за это и деньги..
я не согласен с формулировкой
деньги нужно зарабатывать сразу, иначе можно потерять желание раньше, чем придет удовольствие от заработанных денег. Я, допустим, пока не меняю компрессора, поэтому договариваюсь с клиентом о цене и предлагаю "моего лучшего друга и ремонтника". Поэтому для начала нужно с кем-то скооперироваться. Я получаю 10% от того, на сколько договорюсь с клиентом. Пока теряю деньги, но это лучше, чем ничего. Более того, я думаю, многие работы с холодильником (процентов на 80) не связаны с заменой компрессора. Для меня компрессор пока головная боль.Цитата:
Сообщение от zenzel
Вот это да, даже в Америке есть варианты.Цитата:
Сообщение от Simpsonick
это была скорее шутка:
бесплатно всё равно не получится, будут благодарить.Цитата:
ремонтировать холодильники первые три года бесплатно
Просто первое время где то будешь попадать и пролетать, в дальшейшем соотношение будет меняться в пользу прибыльности.
Я когда ушёл с торгмонтажа в бытовуху,фрелансером так сказать, в вольное плавание, поначалу замучили прихваты на двухкамерных(моторы были дефицитом,ставили перемотанные из ателье).
Начал работать только с однокамерными, потом освоился.
Потом моторы пошли вообще дрянь, стал делать всё,кроме замены моторов(определялось ещё на стадии разговора по телефону).
Потом появились импортные моторы( небо и земля),делал всё,но только
отечественные.
Главное не бояться работы,браться за дело двумя руками и работать с интересом.А уже работа сама тебе всё расскажет и покажет.
Ну вот делаешь клиенту отечеств. хол.,а он просит посмотреть и другой,импортный,говоришь ими не занимаюсь,он не отстаёт,ну посмотри(наверное внушил доверие,да и дешевле наверное,ведь мастер уже здесь).
Ну посмотрел... и понеслась.
При вызовах интересовало только двух- или однокамерн.,ноуфрост или йесфрост :) и объём холод.(какой мотор ставить придётся),
марки не интересовали,ну в последнюю очередь.Уже работая несколько лет, попадались холод.,не знаешь как её заразу крышку вытащить,чтобу добраться до испарителя,где у неё защелки.А это тебе не стационар,в кресле под вентилятором,попивая чайку,имея в запасе несколько дней.
Затылок "потеет" от дыхания недоверчивого клиента,каждое движение фиксируется сразу несколькими парами глаз.
Но ничего, поменьше суеты - побольше уверенных движений и ... вот он "кипятильник" для фреона. Клиент и не догадывается,что мастер работает с этой маркой впервые.
Конечно,чем больше собрано предварительно информации тем легче ориентироваться,поэтому учиться,учиться и ещё раз ...(В.И.Пушкин)
А у вас Simpsonick,как я понял есть у кого учиться - "моего лучшего друга и ремонтника" :) ,так в чём проблема(и это в США, где полно наверное учебных пособий,об инструменте уже молчу)?
это ещё не все секреты доски... :)Цитата:
Сообщение от karelinikola
Для меня пока холодильник крепкий орешек, совета спрашиваю уже реже. Во-первых начали посылать, типа "нужно уже и самому мозги напрягать"! Во-вторых если сам не не будешь пытаться разобраться, то вряд ли чему научишься. Я уже говорил, что ремонтирую не только холодильники, но и другую бытовую технику, а это еще больше нагрузка на мозг. В штатах клиент в принципе такой же, судя по вашим описаниям. Кроме этого американе разбалованы сервисом. Приходишь на заказ и порой долбишь в дверь мин. 5, наконец появляется заспанная рожа, типа че надо, а кто тебя послал, а с какой ты компании. За холодильником как всегда грязь, некоторые клиенты начинают ее не спеша убирать. На холодильнике обязательно что-то стоит, порой дорогое. В холодильнике зачастую воняет, полки липкие. Тоже самое с другими машинами, допустим стиралка зачастую залита липким мылом. Многие держат собак дома, вонища порой невыносимая - глаза ест. Помню к одной клиентке пришел, она только дверь открыла, я чуть не упал от вонючего смрада, а она перед приходом накрасилась... провонял не только я, но и даже в машине дня 3 стоял запах. В бедных районах люди живут без кондиционеров - жара летом, как в бане. Выходишь с заказа - хоть выжимай. Многие держат холодильники в гаражах и летят они преимущественно летом, после такого ремонта охота упасть в холодную воду и не подниматься. На одном заказе тараканов было полчище, как только сумку с инструментом поставил на пол, они сразу в ее полезли, жрать хотели. Самое интересное, они ничего не боялись. Я их книжкой откидываю, а они все равно лезут в сумку. Чтобы спрыгнуть с такого заказа, мы порой выставляем больше счет. Однажды ремонтировал электродуховку, в ней мыши жили и вили гнезда, погрызли провод, я ей выставил счет 150 долларов. А она, дура, согласилась. Вот в таких условиях работаю.Цитата:
Сообщение от -29.8*
С инструментом и запчастями да, проблем нету. А вот насчет учебных пособий тоже очень туго. Информацию по крупицам собираешь. Несколько раз помог сайт fixya.com, но он на английском. К тому же учишься одному, а на практике всегда попадаются нестандартные случаи или комбинация 2-3 проблем. Или цепь проблем, одну отремонтировал, а следом выявляется другая, догружать клиента очень сложно - они вопят, да если бы я знал, не стал бы ремонтировать. Или, к примеру, одной пенсионерке поменял клапан воды на айс мэйкер, у ее вода медленно набиралась (поэтому "по-пути" поменял фильтр), через неделю у ее забарахлил контрольный борт и она теперь связывает это с моим ремонтом.
Кроме научиться ремонтировать холодильники, у меня не менее важная проблема научиться работать с клиентом, это приносит деньги или благополучно выходить из скандальных ситуаций. Так что проблем хватает.
Да, жолодильщик - это вряд ли... :)Цитата:
Сообщение от karelinikola
В точку! :)Цитата:
Сообщение от -29.8*
Классно описал,
получается у нас где-то даже легче... :)
знакомая картина...Цитата:
Многие держат собак дома, вонища порой невыносимая - глаза ест.
Как говорится - тараканы они и в Америке тараканы.... ;)
О каких моторах идёт речь? С 93-го ставлю "Атланты" и ни чего..и по сей день держат конкуренцию.Цитата:
Сообщение от -29.8*
Привозили американские Wold Wide(cупер бесшумные моторы, даже положив руку на работающий компр., вибрация еле чувтсвовалась,клиенты не верили,что холодильник запустился),сингапурские Maцушита (самые мои любимые,работали даже при 150 вольт, клиентов брал тем,что ему даже стабилизатор не нужен, гарантировал работу при пониженном напряжении ), потом пошли турецкие,бразильские (ни одного брака среди них не попадалось, в отличии от Атланта, который ещё плохо запускался при понижен. напряж., поэтому когда перестали привозить Мацушиту брал бразильские или турецкие), работал и с фанцускими (компактные), неплохие, но грелись больше других.Цитата:
Сообщение от strateg
Может Атлант у вас популярен из-за сравнительно низкой цены?
А Мацушиты у вас есть в продаже?
Я не могу додуть, почему греется компрессор когда недостаточно фреона. Мне казалось, что компрессор наобарот работает вполсилы и греться не должен. В чем причина? Или компрессор охлаждается возвратившимся фреоном или при недостатке фреона он работает продолжительнее, так как термостат чувствует мало холода и просит компрессор дать больше холода?
Другое дело при засоре - компрессору тяжело прокачивать фреон, он работает с перегрузкой. Плюс опять же термостат чувствует недостаток холода и заставляет его работать... Сказать честно, я один раз даже вскрыл компрессор, какой он вонючий внутри. Был заменен из-за того, что бился "головой" при остановке, что клиента будило несколько раз в ночь;)))
При недостатке фреона происходит перегрев в связи с тем, что не охлаждается фреоном и не отключается. Масло коксуется и как правило выходит из строя.
и то и другой.Цитата:
Сообщение от Simpsonick
Прокачивать нечего, обратите внимание на ампераж компр. при засоре, он падает, значит ему не очень тяжело.Цитата:
Сообщение от Simpsonick
Просто бытовой компр. расчитан цикличную работу и поэтому при отсутсвии остановок он перегревается.
При каком засоре, ампераж компрессора падает?Цитата:
Сообщение от -29.8*
Один раз заметил, что стартовое реле может нагревать компрессор. Компрессор пытался запустится, но через некоторое время "глох". Потом снова пытался запуститься. Заменил реле - вызова больше не было. Ремонтирую пока методом тыка. Беру с клиентов деньги и потом дня 3 при каждом звонке в пот бросает. Иногда с такой неуверенностью ухожу с заказа... обычно даю клиентам 24 часа, чтобы температура в холодильнике нормализовалась. А сколько вы?