Откуда инфа?Цитата:
Сообщение от faa-34
Откуда инфа?Цитата:
Сообщение от faa-34
В споре рождается истина.
Кажды пусть сам заправит по весам пропан-бутаном и убедится сколько идёт по весу.
Вывод в праве сделать каждый. Ток ниже, работает мягче. Одно условие, необходимо создать условия в которых он будет эксплуатироваться.
На практике при низкой температуре в помещении на конденсатор накрываю одеяло.
Ага зимой накрываю, летом снимаю... сотни холодильников... :) Может вы и правы по смеси пропан-бутан, завтра попробую зарядить ЗИЛ-63 китайским пропан-бутаном в 200гр баллонах. О результате напишу, но как бы там ни было останусь при своем мнении - лучше ставить и лить то что положено, благо сейчас с этим проблем нет. И еще как все таки узнать % бутана в смеси?
Ляксеич, одеяло это явный перебор. Даже как то стыдно за тебя.....16лет в области холода а такую хрень пишешь:((Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
Модератор мне снимает репутацию.
Не хочется вступать в дисуссию.
Пропан- бутан работает лучше. И не кто меня в этом не приубедит.
Покупайте 22 за 6000 руб за баллон.
Это Ваше дело
Александр Геннадьевич !!
Нет!!
Если ВЫ холодильщик, то понимаете, что при запрвке холодоса надо создать максимальную нагрузку на компрессор.
Это можно сделать только нагрузив его на максимум.
Попробуйте и всё поймёте.
Дорогу испытует ИДУЩИЙ.
Ляксечь тема про Бирюсу и причём тут 22фреон???Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
И потом если 406-12-134 -600 дойдёт до 150руб за кг. МНЕ ПОФИГ. За расходники платит клиент. И экономить на расходниках это грех.
А репутацию Вам снимает не модератор а мастера. Модератор просто банит:))
Александр Геннадьевич !!
Тогда привет "Мастерам"
Смесь пропан-бутан и 12 как небо и земля. Попробуйте, и поймёте.
Заправил по согласованию всех органов промкую Работает с экономией по свету.
А мастера пусть мне понижают рейтинг.
Мне просто не хочется в это ввязываться. Это на их совести.
В.А. компрессор стоит нагружать до определенного предела иначе он сгорит. Где этот предел? Это вычисляют КБ при заводе. Мне кажется ты не испытывал заправленные тобой холодильники в долгосрочной перспективе. Как долго они отработают? При нормальной заправке проводятся все таки какие-то испытания. Я бы не стал портить холодильник заказчика за его же деньги.
razor !!
Уважаю ВАШИ опасения, но давление конденсации этого агента ниже, чем всех остальных.
Нагрузка позволяет заправку, но при полной нагрузке на конденсатор.
2 и 3 испарительные холодосы работают и сегодня с выгодой для потребителя.
Весь прикол в том, что он кипит при одном и том же давлении в системе.
Быстее набирает тепрературу и дольше стоит после набора, за счёт резерва в конденсаторе.
Главное правильно заправить.
Очень чётко чувствует дозу. До граммов.
Давление конденсации ниже сл-но снижается кол-во холода производимого компрессором( ты же ратовал за повышение нагрузки), отсюда и конденсатор не в полную нагрузку. Полную нагрузку на конденсатор - шило на мыло. Кипит при одном и том же давлении в системе - поясни.
razor !!
Постоянное давление этого холодильного агента в его свойствах.
В 2010 году пробовал на большом объекте заправку МУЛЬТИКА.
Инверор. После заправки работает как часы. Главное дозу надо подогнать при максимальной нагрузки.
Комрпессор ничего не производит. Его задача перекачать тепло с низшего уровня на вызший.
Запрвку производить только при максимуме нагрузки на конденсатор в том случае, при пониженной нагрузке будет недозаправка.
Компрессор как раз производит(при наличии хладагента), а вот доза, кап.тр. и другие факторы влияют на хладопроизводительность. Не даром в характеристиках компрессоров приводится производительность при разных температурах кипения и конденсации. Если ты изобрел совершенный хладагент, подходящий для любых компрессоров, так патентуй его, много бабла срубишь:)
владимир алексеевич, не путайте "снимает репутацию" и "выдает предупреждение о нарушении Правил форума".Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
Ice!!
Я не нарушаю правил форума!!
Говорю, как есть. Не в такой форме как некоторые.
razor !!
Для сведения!! Это изобретение было известно ещё в то время, когда ВАС ещё не было.
А бабки я не собираюсь срубать. Просто работаю по испытанию этих углеводородов на практике.
22 будет снят с производства. На очереди 410 и 404.
Вот и приходится работать, чтобы быть во "всеоружие".
Нарушаете. Вот цитата из карточки нарушения:Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
Тема форума: Whirlpool CB 60 NoFrost
Причина: Неправильно было составлено название темы (пункт 5.5а Правил)
В.А. так бы и сказал сразу что испытываешь, я уж грешным делом подумал что ты испытываешь на холодильниках заказчиков, если так то спор исчерпан.
razor !!
Получено задание от кафедры "Холодильных машин".
Приветствуем уважаемые. У нас наоборот перебой с поставками компрессоров на 134-ом. В связи с этим вопрос: крякнул компрессор в морозильной камере саратов С-КО120. В наличии TLY-8.7 ; TLY-6,5.(R-600a) Каковы могут быть последствия и самое главное как подогнать дозу заправки???
Разное масло в компрессорах (синтетика и минералка),систему нужно мыть.Какая капилярка стоит (универсальная)?Доза заправки 600 в 2,15 раза меньше чем 134,считайте сами.При правельном подборе и промывке проблем не будет.Цитата:
Сообщение от wandos
Спасибо за отклик. А откуда такая цифра? Всё равно прийдётся долго ждать пока протянет испаритель, или данные проверены?Цитата:
Сообщение от Валера72
Расчет неправильный! 3*R600=R12, R12-15%=R134. Соответственно при переводе с R134 на R600=(R134+15%)/3
А я вот с этим не согласен.По моим подборам R12/2.3=R600а ,а вот по R134a примерно похоже.Цитата:
Сообщение от evgeni1969
Я тоже так подумал. К примеру в однокамерную бирюсу 90гр R-12ого, неужели в этот же арегат согласно расчёту ( в 2.15 меньше) получается 41.8гр 600??? Так эта доза на двухкамерный тянет.
evgeni1969, У вас расчёт с помощью кулпака? Сами проверяли?
Невнимательно читаешь.По R134a-2.15 а по R12-2.3Цитата:
Сообщение от wandos
Невилика разница, всего 2 гр применимо к вышеизложеному примеру. R-12/3 более приемлимо минус 3 грамма ремонтной дозы.
wandos
Я делаю проще в таких вариантах. Проще поменять масло в компрессоре, чем промыть систему.
Уходит уйма времени. К клиенту призжаю с новым мотором и заправляю по дозе. Ждать отключения нет необходимости.
Уверенность 100%
Так в этом вся проблема. Как вы преславутую дозу подгоняете?Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
wandos
Если Вы меняеете масло в компрессоре на синтетику (только хорошее импортное).
Вопрос решён сам.Из компрессора подогретого до 80 градусов сливается почти всё масло.
Заливается новое. Доза Вам написана на шильдике холодоса.
Чето я не доганяю доза чего на шильдике(вопрос о дозе R-600)?Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
Может появились универсальные шильдики с массой трёх хладогентов.
По моим наблюдениям-экспериментам доза 134 го = дозе 12го , при переходе с 600 го на 12й доза умножается на 3 , при переходе со 134го на 600 й доза делится на 3. Вообще проще по протяжке и давлению дозу определять.
frans
Вообщем где-то так и есть.
ИМХО, теоретически дозу можно рассчитать только приблизительно, другой вопрос ,что иногда разницу в 2-3 гр можно и не заметить, тем более в определённом (чаще всего ) режиме температуры окружающего воздуха и загрузки холодильника. Судите сами: система может быть по объёму одна и та же (не путать с объёмом камер) , а по длине, скажем конденсатора отличаться на пару тройку калачей ( типа из 6-ки и 5-ки), то же может быть и с КТ, и с испарителем. И вот в зависимости от отношения длина/объём разные фреоны при изменении температуры ведут себя по разному. Расчёт, весы - дело хорошее , позволяющее экономить время, но вот точность дозы - всё же лучше по протяжке и на разных температурах (уж если быть занудой).Цитата:
Сообщение от wandos
Согласен на все 100 доза дозой а посидеть возле холодильника придётся .Цитата:
Сообщение от strateg
strateg
Не спорю в этом вопросе, однако, хочу заметить, что зная дозу по бирке,глупо сидеть и ждать отключения мотора.
Кол-во фреона не увеличится и не уменьшится. Другой вопрос.когда дозу надо подгонять после переделки системы.
Здесь согласен на все 100%.
Согласен при 99%. Но были пара-тройка хк, которые меня удивили. Один совсем недавно: китаец с незнакомым названием из Эль-до, мало того что утечка сквозь фильтр (разрезать не пришлось, я руками его сломал, фольга), так и доза в итоге отличная от заявленной на шильде В 2 РАЗА!!!Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
Владимер Алерксеевич вы вгоняете меня в ступор ,с самого начала(тема такая)идет переделка системы а значит какая бирка если человек хочет перевести систему на 600(Strateg-эту дозу имел в виду).Будьте добры перечитайте тему!Цитата:
Сообщение от владимир алексеевич
Romany если доза родного фреона так разнится с биркой как можно перевести его на другой газ не контролируя как идет протяжка.Цитата:
Сообщение от romany
Кто бы спорил!Цитата:
Сообщение от Валера72