Работа холодильника при низких температурах...

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Не путайте оттайку только плачущего испарителя с [B]необходимостью нагревателем компенсировать весь холод,[/B
произведенный плачущим испарителем, если этот испаритель будет открыт.

---

нет такой необходимости, наберётся ровно столько сколько нужно терморегулятору...

Цитата:

---

Не отключится. Её нечему будет отключить

---

как это нечему, а терморегулятор?
и ровно тогда когда на испарителе не останется ни одной снежинки...

Цитата:

---

Короче, тут не паханное поле для подобного рода извращений.

---

для извращений могит быть,
но наш клиент хочет без извращений...
да и экономия у него идёт вторым номером...
кстати можно поступить ещё рациональнее(в плане экономии электроэнергии), вместо большего повышения мощности, установить нагреватель ближе к датчику терморегулятора(подбирать экспериментально, но это не составит большого труда).

А вот если раскрутить версию подогревателя в последовательном соединении с ТАБ-Т, закреплённом с хорошим контактом на испарителе ХК. При наборе температуры в ХК включается обогреватель, что даёт дополнительно теплопритоки и догоняет минусовую температуру в МК, после набора температуры в ХК и повышения температуры испарителя включается К-59 или ТАМ-133. Надо испытать

Почему никто не подумал о продавце который должен трудиться в нечеловеческих условиях? Извлечение прибыли любой ценой? Нужно нахер закрыть все эти ларьки, где люди мерзнут, затем болеют и заражают всех остальных добропорядочных граждан. ДОроже здоровья в мире еще ничего не придумали. Берегите его. А фсех остальных, которые предлагают вам трудиться в ущерб вашему здоровью - сажайте на кол!!!ж

Тогда и не потребуется извращенная схема модернизации бытового холодильника для использования его в целях извлечения прибыли в экстремальных условиях.

Цитата:

---

Сообщение от zenzel

Нужно нахер закрыть все эти ларьки, где люди мерзнут, затем болеют и заражают всех остальных добропорядочных граждан.

---

вот блин, а я думал это склад...
получается "группа учённых" работала над проектом для гестапо ...

Цитата:

---

Сообщение от -pavel-

... 1.Компрессор вкл. если температура в морозилке к примеру поднялась выше -15"С.
2.Компрессор вкл.если температура в холодилке поднялась выше +8"С.
3.Включить подогрев холодилки если t в холодилке опустилась ниже 0"С до и отключить при +3"С,при этом не запуская компрессор если в морозилке не поднялась t выше -15"С.
Весь процесс не должен зависеть от t в киоске.А затеял это так как оплата за электроэнергию у нас в разы выше установленых государством расценок.

---

контур единый, и раздельно регулировать камеры будет ну оччень заморочено, Ремонтировать такое трехтерморегуляторное устройство с обратной связью не возьмется никто...
Боюсь что и конденсатор потребует подогрева, иначе в морозилке он такие градусы нагонит, а в ХК не успеет.

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

вот блин, а я думал это склад...
получается "группа учённых" работала над проектом для гестапо ...

---

Да у нас таких складов и подсобок тысячи, и еще дач с гаражами неотапливаемых куча. А думать надо, ведь уже однокамерных холодильников всё меньше и меньше. А двухкамерных с хорошими шкафами много сделали, они должны служить на благо сохранения продуктов, ведь без еды человек становиться злым....

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

нет такой необходимости, наберётся ровно столько сколько нужно терморегулятору...

---

-29.8*, ок, опишите в деталях Ваш вариант решения проблемы. Правда, мне кажется, что Вы предлагаете просто поставить нагреватель на плачущий испаритель. Если это так, то можно и не описывать. Я и так согласен, что это самый оптимальный, с точки зрения простоты реализации, вариант. О чем в начале темы я уже говорил.
А все другие варианты, которые я предложил, имеют целью решить проблему, исключив перерасход электричества. К сожалению, ценой увеличения сложности модификации аппарата.

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

как это нечему, а терморегулятор?
и ровно тогда когда на испарителе не останется ни одной снежинки...

---

В моем варианте "с вентиляторной панелью" такого терморегулятора нет (выше все описано).

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

но наш клиент хочет без извращений...
да и экономия у него идёт вторым номером...

---

Мы не знаем сколько извращений он готов терпеть ради экономии электричества ))

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

кстати можно поступить ещё рациональнее(в плане экономии электроэнергии), вместо большего повышения мощности, установить нагреватель ближе к датчику терморегулятора(подбирать экспериментально, но это не составит большого труда).

---

-29.8*, я правильно понимаю, что этот нагреватель Вы предполагаете включать только для оттайки плачущего испарителя в паузах работы компрессора? Или он (нагреватель) постоянно будет работать?

Цитата:

---

Сообщение от zenzel

Почему никто не подумал о продавце который должен трудиться в нечеловеческих условиях? Извлечение прибыли любой ценой?

---

zenzel, ну не знаю... Поставлена относительно интересная с технической точки зрения задача. От чего бы не попробовать решить? Если ее решать организационными методами, то проще закрыть ларек, жену привлечь к холодильному бизнесу. Самому уйти из СЦ на вольные хлеба с привлечением жены для решения организационных задач. При правильной организации доход может быть существенно выше, чем от ларька (хотя, от региона тоже, конечно, зависит).

Думаю 100 ватт на "плачку" и все решения проблемы. Можно паралельно термостату.

Ток в пол ампера для заторможенного электродвигателя это очень много, поэтому вдвое уменьшаем мощность нагревателя.

Можно и 50ватт. Всё будет зависить от установленного положения термостата. При +5 в камере и при -10 на улице будет долго стоять.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

В моем варианте "с вентиляторной панелью" такого терморегулятора нет (выше все описано).

---

речь идёт о штатном термостате.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

-29.8*, я правильно понимаю, что этот нагреватель Вы предполагаете включать только для оттайки плачущего испарителя в паузах работы компрессора? Или он (нагреватель) постоянно будет работать?

---

Термостат при наборе холода отключает компрессор и включает нагреватель оттайки,по достижении +4*С на испарителе всё происходит наоборот.
Просто при низкой окружающей температуре мощности стандартного нагревателя не хватает, для своевременного включения компрессора.

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

речь идёт о штатном термостате.

---

Это-то я понял. Но в предлагаемом мной варианте он не предусмотрен :) Впрочем, выше я об этом уже говорил.

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

Термостат при наборе холода отключает компрессор и включает нагреватель оттайки,по достижении +4*С на испарителе всё происходит наоборот.

---

Если сделать так, как предлагаете Вы (разместить нагреватель только на плачущем испарителе для повышения КРВ), то температура продуктов в ХК, скорее всего, будет ниже 0*С (хотя, строго говоря, это и от эффективности испарителя еще зависит).

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

Просто при низкой окружающей температуре мощности стандартного нагревателя не хватает, для своевременного включения компрессора.

---

А почему, собственно, не хватит? Какое дело системе (термостат-нагреватель-испаритель) до внешней (окружающей) температуры? На скорость оттайки плачущего испарителя влияет не "забортная" температура, а температура воздуха внутри ХК. Чем воздух холоднее, тем, соответственно, медленнее происходит оттайка при прочих равных. Но, по большому счету, тут я с Вами согласен - если реализовать описанную Вами схему, то температура воздуха и продуктов в ХК будет существенно ниже нормы и оттайка будет проходить медленнее.
Проблема в том, что если не греть сам воздух ХК, а греть только испаритель в паузах компрессора, то, как мне кажется, может начаться перемораживание продуктов в ХК. Мне даже кажется, что увеличив мощность нагревателя, мы только усугубим эти проблемы. Вот смотрите:

Компрессор включился. Он будет работать до момента, пока его не отключит термостат, установленный на плачущем испарителе. Ок, температура в ХК понизилась, понизилась и температура самого испарителя, термостат отключился, включился нагреватель. Чем мощнее нагреватель, тем быстрее он разогреет испаритель и тем быстрее включится компрессор. Но продукты-то в ХК уже охлаждены. И после того, как компрессор включится, эти продукты получат еще одну дозу охлаждения. Во время пауз в работе компрессора температура продуктов не будет успевать повысится до необходимого уровня - нагреватель греет испаритель и того тепла, которое отдается в воздух ХК будет недостаточно. В итоге, температура продуктов в ХК установится ниже 0*С.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Если сделать так, как предлагаете Вы (разместить нагреватель только на плачущем испарителе для повышения КРВ), то температура продуктов в ХК, скорее всего, будет ниже 0*С (хотя, строго говоря, это и от эффективности испарителя еще зависит).

---

А если поставить ещё вентилятор обдува испарителя включенным вместе с усиленным нагревателем на время простоя компрессора для выравнивания температуры в камере.Думаю должно помочь.

Цитата:

---

Сообщение от ИВ.

А если поставить ещё вентилятор обдува испарителя включенным вместе с усиленным нагревателем на время простоя компрессора для выравнивания температуры в камере.Думаю должно помочь.

---

Думаю, решений много можно придумать. Просто, конкретное предложение -29.8* мне видится нерабочим.

P.S. Все решения по прогреву ХК (в том числе указанное в цитате) приведут к заметному увеличению расхода электроэнергии. Если это приемлемо, надо греть т.к. грелка в ХК - это самое простое в реализации решение. Если все же надо экономить электричество, то придется смириться с повышенной трудоемкостью модернизации холодильника.

50-100ватт не большое потребление при стоянки мотора.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Какое дело системе (термостат-нагреватель-испаритель) до внешней (окружающей) температуры? На скорость оттайки плачущего испарителя влияет не "забортная" температура, а температура воздуха внутри ХК.

---

Интересно для чего в холодильниках используют изоляцию?
Ведь вся эта проблема началась именно из-за "забортной" температуры...
Именно "забортная" температура должна "разбудить" "спящую" плачку, но у неё не хватает тепла и тут на помощь приходит "горячий парень"- нагреватель.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Ок, температура в ХК понизилась, понизилась и температура самого испарителя

---

тааак, интересно, телега впереди лошади... может отсюда обшибка?

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Чем мощнее нагреватель, тем быстрее он разогреет испаритель и тем быстрее включится компрессор.

---

всё правильно, но не просто мощнее , быстрее...
вспомним начало, холодильник долго не включается(иногда вообще), допсутим 40минут, а мы подберём нагреватель так, что бы было 20-25, т.е. не быстрее, чем надо, именно так, чтобы за это время набранная в ХК темп. повысилась, а не будет ждать следующей порщии холода. Да возможно будет не стандартное +4, а +2,5-3,5, но это не страшно, за бортом то зима.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Если это приемлемо, надо греть т.к. грелка в ХК - это самое простое в реализации решение.

---

Если за бортом + 4-6-7, то самая простая грелка - "забортная" температура - оставьте дверь ХК открытой...
щель можно подобрать опытным путём. :o

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

Если за бортом + 4-6-7, то самая простая грелка - "забортная" температура - оставьте дверь ХК открытой...
щель можно подобрать опытным путём.

---

Ввсё дело в теплопритоках, так зачем тогда спорить, ведь этот магазин может работать без холодильника, пусть хозяин покупает морозильник, а продавцу выдать валенки и тулупчик заячий, ЭКОНОМИЯ)))

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

Интересно для чего в холодильниках используют изоляцию?
Ведь вся эта проблема началась именно из-за "забортной" температуры...
Именно "забортная" температура должна "разбудить" "спящую" плачку, но у неё не хватает тепла и тут на помощь приходит "горячий парень"- нагреватель.

---

В точку! Только этот горячий парень, в отличие от "забортной температуры" будет греть не столько воздух/продукты, сколько испаритель. Соответственно, температура продуктов не успеет повысится так же, как она повысилась бы, будь температура за бортом плюс 20*С. Но, насколько понял, Вы этот факт не отрицаете.

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

тааак, интересно, телега впереди лошади...

---

Не вопрос, причинно-следственную связь можно привести и в более привычный вид, переставив фразы. Но не думаю, что придирки к словам продуктивны в контексте поиска решения. Хотя, если есть желание обсудить именно этот вопрос (почему я и исходную очередность считаю корректной), то можно и обсудить.

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

может отсюда обшибка?

---

О какой ошибке речь?

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

а мы подберём нагреватель так, что бы было 20-25, т.е. не быстрее, чем надо, именно так, чтобы за это время набранная в ХК темп. повысилась, а не будет ждать следующей порщии холода.

---

Тут я не совсем понял, поясните пожалуйста. Т.е. нам надо так подобрать мощность нагревателя, чтобы он за время стоянки компрессора прогрел продукты в ХК почти так же, как это бывает при забортной температуре плюс 20*С?

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

Да возможно будет не стандартное +4, а +2,5-3,5, но это не страшно

---

Ну, +2..+3, действительно, не страшно. А где гарантия, что температура не опустится ниже нуля? Я, конечно, понимаю, что Вам так кажется. Но мне вот кажется, что может опуститься и ниже нуля. Я же до сих пор считаю, что если грелка установлена на испарителе, то включение компрессора будет происходить задолго до того момента когда продукты могли бы достаточно нагреться.

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

Если за бортом + 4-6-7, то самая простая грелка - "забортная" температура - оставьте дверь ХК открытой...
щель можно подобрать опытным путём.

---

Это не очень красивое решение. Таких решений можно сколько угодно придумать. Например, зачем при такой температуре вообще класть продукты в ХК (вон, Митяй выше уже упомянул)?

Митяй, мы не спорим (лично моё мнение), мы ищем простой выход из ситуёвины по просьбе клиента.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

В точку! Только этот горячий парень, в отличие от "забортной температуры" будет греть не столько воздух/продукты, сколько испаритель. Соответственно, температура продуктов не успеет повысится так же, как она повысилась бы, будь температура за бортом плюс 20*С. Но, насколько понял, Вы этот факт не отрицаете.

---

греет плачку, которая включившись должна сначала убрать последствия нагрева, потом проморозится(на это то же уйдёт время, за которое забортная темпр. заберёт своё у продуктов (при условии снаружи +а). Имеет смысл в этом ключе попробывать установить нагреватель помощнее, но подальше от датчика термостата.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

О какой ошибке речь?

---

напомнил связь(кто кого "танцует") на всякий случай

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Т.е. нам надо так подобрать мощность нагревателя, чтобы он за время стоянки компрессора прогрел продукты в ХК почти так же, как это бывает при забортной температуре плюс 20*С?

---

почему при 20?
грел не продукты, а плачку с результатом - включение, как при той минимальной забортной при которой холодильник справляется с включением без нашего вмешательства. Ключевое слово подобрать мощность.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

А где гарантия.... Вам так кажется. Но мне вот кажется...
Я же до сих пор считаю включение компрессора будет происходить задолго до того момента когда продукты могли бы достаточно нагреться.

---

может быть, но ведь клиенту не составит большого труда проверить это(подобрать мощность) на практике...
ему подсказали сравнительно простой выход ...

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Это не очень красивое решение.

---

а когда холодильнику "предлагают" работать в таких условиях это красиво?
хотя не соглашусь с вами, ибо сказано - "красота в простоте".

Цитата:

---

Таких решений можно сколько угодно придумать. Например, зачем при такой температуре вообще класть продукты в ХК (вон, Митяй выше уже упомянул)?

---

не сколько угодно... например?
предложенный Митяем, совсем другой путь...

"Истина обычно лежит посередине...
чаще всего без надгробия."

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

Митяй, мы не спорим (лично моё мнение), мы ищем простой выход из ситуёвины по просьбе клиента.

---

А клиенту нужна морозилка -18 и ХК +5 при температуре наружного воздуха ,может быть ,и-10 .Потому и греем ХК и с вентилятором что-б, на нижней полке ХК не замерзали продукты .Про экономию эл. энергии заказа не было.

Цитата:

---

Сообщение от ИВ.

при температуре наружного воздуха ,может быть ,и-10 .

---

-10 не было... зачем тогда вообще холодильник включать... :confused:

Цитата:

---

Потому и греем ХК и с вентилятором что-б, на нижней полке ХК не замерзали продукты .

---

тогда уж лучше вспомнить инкубаторы для цыплят :o и оставить постоянно включённой лампочку освещения(можно подобрать :) мощность) .

А мой проект может жить(если это допустим Стинол выпуска 90-тых-двухкамерный)?: Ставим ТАБ-Т-2(термохолод) последовательно тэну плачки методом приклеивания его в верхней части ХК на испаритель чуть выше крепления датчика К-59 или ТАМ-133, тэн плачки ставим внизу испарителя над К-59. Холодильник включается и работает, затем включается ТАБ-Т(-8 гр.С) вместе с тэном и работает продолжительное время пока К-59 не выключит холодильник, а тэн будет греть до температуры отключения ТАБ с тэнами и включается К-59. Добиваемся: 1. продолжительная работа холодильника и МК, 2.небольшой промежуток времени между выключением и включением. 3. в ХК температура не будет подниматься выше +8-10 гр. С в верхней части благодаря ТАБ-Т.

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

-10 не было... зачем тогда вообще холодильник включать...

---

Допустим я хочу -18 и плачу ЗА ЭНЕРГИЮ:o

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

тогда уж лучше вспомнить инкубаторы для цыплят и оставить постоянно включённой лампочку освещения(можно подобрать мощность) .

---

А я хочу + 5 и плачу за эл. энергию.:o А если серьёзно не надо забывать, что в этом холодильнике МК и ХК в ОДНОЙ УПРЯЖКЕ. И где автор почему поджал "хвост "и молчит.:mad:

ИВ.
Да ему это просто не надо.....

Цитата:

---

Сообщение от Ice

... Какое дело системе (термостат-нагреватель-испаритель) до внешней (окружающей) температуры? На скорость оттайки плачущего испарителя влияет не "забортная" температура, а температура воздуха внутри ХК. Чем воздух холоднее, тем, соответственно, медленнее происходит оттайка при прочих равных. Но, по большому счету, тут я с Вами согласен - если реализовать описанную Вами схему, то температура воздуха и продуктов в ХК будет существенно ниже нормы и оттайка будет проходить медленнее.
Проблема в том, что если не греть сам воздух ХК, а греть только испаритель в паузах компрессора, то, как мне кажется, может начаться перемораживание продуктов в ХК. Мне даже кажется, что увеличив мощность нагревателя, мы только усугубим эти проблемы. ....

---

В штатном режиме оччень даже влияет забортная температура, особенно в моделях с запененными колбами, тем достаточно для сбоя даже +10...13. По осени сразу идет вал заявок (при эксплуатации в плохо отапливаемых помещениях - летних кухнях, верандах, пристройках) по поводу плохой температуы в МК, При этом в ХК "плывет" не сильно. Получается, что хорошая, даже отличная конденсация способствует быстрому выключению по температуре, но стоянка настолько продолжительная, что в МК имеем на момент включения например, минус 5...8.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

... Компрессор включился. Он будет работать до момента, пока его не отключит термостат, установленный на плачущем испарителе. Ок, температура в ХК понизилась, понизилась и температура самого испарителя, термостат отключился, включился нагреватель. Чем мощнее нагреватель, тем быстрее он разогреет испаритель и тем быстрее включится компрессор. Но продукты-то в ХК уже охлаждены. И после того, как компрессор включится, эти продукты получат еще одну дозу охлаждения. Во время пауз в работе компрессора температура продуктов не будет успевать повысится до необходимого уровня - нагреватель греет испаритель и того тепла, которое отдается в воздух ХК будет недостаточно. В итоге, температура продуктов в ХК установится ниже 0*С.

---

Это больше относится к случаю установки излишне мощного нагревателя и/или непосредственно у датчика температуры.
С большей долей вероятности прогнозирую неравномерное намерзание испарителя - подобрать нагреватель на всю площадь испарителя ХК, да еще и нужной мощности будет сложно.

Цитата:

---

Сообщение от ИВ.

И где автор почему поджал "хвост "и молчит.

---

его замучила совесть и
он просто стал обогревать весь киоск. http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif

Зачем ему имфа. Кинул вопрос а Вы думаете.

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

греет плачку, которая включившись должна сначала убрать последствия нагрева, потом проморозится(на это то же уйдёт время, за которое забортная темпр. заберёт своё у продуктов (при условии снаружи +а).

---

По условиям задачи (описанным в первом посте темы) забортная температура может опускаться до +3*С. При такой забортной температуре, как мне кажется, она ("температура") не сможет "забрать свое" у продуктов. Теплопритока практически не будет.
В условиях практического отсутствия теплопритока, чтобы сохранить среднюю температуру продуктов на уровне "несколько градусов выше нуля" нам надо будет нагревателем компенсировать практически весь холод, произведенный плачущим испарителем. С этим Вы согласны?

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

а когда холодильнику "предлагают" работать в таких условиях это красиво?
хотя не соглашусь с вами, ибо сказано - "красота в простоте".

---

Про "красоту" я в том смысле, что возникает необходимость в ручном труде - регулировать что-то вручную при изменении температуры окружающего воздуха. Мне кажется, что интереснее найти более "автоматическое" решение, имхо.

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

не сколько угодно... например?

---

Ну, может и не сколько угодно, но достаточно большое количество. От теплоизоляции плачущего испарителя (выше было), до размещения продуктов вне ХК пока забортная температура это позволяет ))

Цитата:

---

Сообщение от ИВ.

при температуре наружного воздуха ,может быть ,и-10

---

Не, клиент сказал, что минимум +3 будет. При отрицательной температуре окружающего воздуха еще придется с обогревом системы слива решать.

Цитата:

---

Сообщение от ИВ.

Про экономию эл. энергии заказа не было.

---

Было:

Цитата:

---

Сообщение от -pavel-

А так как все это нужно мне то и сделать хочу все правильно,чтобы не платить за электричество которое накрутит ТЕН который можно поставить в хол.камеру

---

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

В штатном режиме оччень даже влияет забортная температура, особенно в моделях с запененными колбами, тем достаточно для сбоя даже +10...13

---

Речь была про то, что забортная температура влияет на температуру воздуха внутри ХК. А вот уже температура воздуха внутри ХК влияет на всякие процессы с плачкой и другими делами.

Цитата:

---

Сообщение от ИВ.

И где автор почему поджал "хвост "и молчит.

---

Он на форум уже неделю не заглядывал:

Цитата:

---

Последняя активность 06.11.2010 16:37

---

Оодуреть можно от теории вашей, всё познаётся на практике и от температуры окружающего воздуха, т.е. теплопритоков. Я уже много раз видел как при нулевой окружающей температуре пропадали продукты в двухкамерных с обогревателями и без них. Надо просто задаться целью и отрегулировать обогреватель на практике....... Шумите попусту.....

Цитата:

---

Сообщение от ИВ.

Допустим я хочу -18 и плачу ЗА ЭНЕРГИЮ

---

Цитата:

---

Сообщение от ИВ.

А я хочу + 5 и плачу за эл. энергию.

---

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

он просто стал обогревать весь киоск.

---

Цитата:

---

Сообщение от Ice

В условиях практического отсутствия теплопритока, чтобы сохранить среднюю температуру продуктов на уровне "несколько градусов выше нуля" нам надо будет нагревателем компенсировать практически весь холод, произведенный плачущим испарителем. С этим Вы согласны?

---

возможно... но

Цитата:

---

тогда уж лучше вспомнить инкубаторы для цыплят и оставить постоянно включённой лампочку освещения(можно подобрать мощность) .

---

Цитата:

---

Сообщение от Ice

опускаться до +3*С. При такой забортной температуре, как мне кажется, она ("температура") не сможет "забрать свое" у продуктов. Теплопритока практически не буде

---

а мне кажется :) до +3 ( +4-5-6-7-8) - будет,
при +3 и не надо,
но холод у плачки (ещё до продуктов) точно будет.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Ну, может и не сколько угодно, но достаточно большое количество. От теплоизоляции плачущего испарителя (выше было), до размещения продуктов вне ХК пока забортная температура это позволяет ))

---

могу добавить ещё теплоизоляцию конденсатора (возможно частично) или компрессора, но это уже... не красиво. :)

Цитата:

---

Мне кажется, что интереснее найти более "автоматическое" решение, имхо.

---

лень...
нобелевскую всё-равно не дадут... :o

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

... лень...
нобелевскую всё-равно не дадут... :o

---

Но, глядишь патент выкупят...

Только однокамерный холодильник спасёт))) И зимой и летом и при нулевой температуре ЗИЛ-64 работает в гараже с 1965 г.(рекламная пауза)

Уверен по опыту установить обогреватель "плачки" и не надо ничего.

Цитата:

---

Сообщение от владимир алексеевич

Уверен по опыту установить обогреватель "плачки" и не надо ничего.

---

ну вот, что же молчали, скромный вы однако...

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

лень...
нобелевскую всё-равно не дадут...

---

Хм... Это слив? :)

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

а мне кажется до +3 ( +4-5-6-7-8) - будет,
при +3 и не надо,

---

По условиям, температура окружающего холодильник воздуха находится в диапазне +3..+5*С:

Цитата:

---

Сообщение от -pavel-

Температура в киоске в зимний период в пределах +3тире+5"C.

---

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

но холод у плачки (ещё до продуктов) точно будет.

---

Тут я не понял, о чем речь.

Цитата:

---

Сообщение от Ice

По условиям, температура окружающего холодильник воздуха находится в диапазне +3..+5*С:

---

допускаю снижение темпер. немного ниже нормы в ХК в этом случае

Цитата:

---

Тут я не понял, о чем речь.

---

плачка при включении замерзает, начинает передавать холод(так проще объяснять) воздуху в камере, воздух отдаёт продуктам, вот тут забортное тепло через стенки камеры и перехватывает его...
возможно что-то достаётся продуктам, но при стоянке, когда плачка отключённая, стенки забирают излишек, т.е. всё что ниже +3.. +5.

Цитата:

---

Хм... Это слив? :)

---

лааадно, обойдусь без нобелевской... http://www.kolobok.us/smiles/standart/don-t_mention.gif хватит и патента...
итак:
в корпусе холодильника прям над компрессором делается лючок управляемый термостатом (регулятор потока воздуха), чем ниже т* в камере, тем больше открывается лючок и впускает тёплый воздух из компрессорного отсека...

А вообще, опытный коллега из Астрахани подтвердил версию с нагревателем на плачке, так что, как говорится испытано практикой. http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

-29.8*
Ещё в 90 годы, когда все рынки были на улицах приходилось с этим сталкиваться.
Одно решение нагреватель на "плачку" в зависимости от температуры на улице. Тут нечего мудрить.

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

А вообще, опытный коллега из Астрахани подтвердил версию с нагревателем на плачке, так что, как говорится испытано практикой.

---

Ну, у него, наверное, какой-то специальный экспериментальный хладагент использовался. Не иначе. :)
Так что, для нашего случая вряд ли можно эти данные использовать. По всем причинам :)

Цитата:

---

Сообщение от -29.8*

плачка при включении замерзает, начинает передавать холод(так проще объяснять) воздуху в камере, воздух отдаёт продуктам, вот тут забортное тепло через стенки камеры и перехватывает его...
возможно что-то достаётся продуктам, но при стоянке, когда плачка отключённая, стенки забирают излишек, т.е. всё что ниже +3.. +5.

---

И это все происходит при разнице температур всего в несколько градусов? Следуя этой логике, можно предположить, что при забортной температуре +25*С температура внутри ХК тоже будет примерно +25 (ну или чуть ниже) - ведь практически весь холод, произведенный плачкой будет перехватываться забортным теплом через стенки камеры :)