Компрессор R12 меняем на компрессор R600. Есть проблемы?

Цитата:

---

Сообщение от Александр Николаевич

Я больше предпочитаю для этой цели ваттметр, но и амперметр не исключаю учитывая нестабильное напряжение и точную дозу заправки при которой холодильник выйдет на полный режим работы. Каждому своё, я не навязываю применение только R134a, но сам пока его применяю и успешно. В других случаях в место R12, R134a применяю R406a.

---

Но и правильно! Я тоже после вакуума, любым газом (R12, R134a или R406a) заправляю по весу (0,85 – 0,95), жду, когда выходит на режим, проверяю напряжение конечно и дозаправляю по давлению, если ток будет номинальным, значит в системе всё ОКей. А если нет, начну искать дольше. Но вообще я хочу сказать что, физиологический процесс засора ещё до конца не понятен и только рекламодатели привязывают этот явление к определенному газу. (У каждого газа свои плюсы и минусы)

Цитата:

---

Сообщение от Митяй

Дюпоны 406а, еще 15 лет назад, надо прогинаться

---

Митяй, тебе что, Дюпон проплачивает агитацию по прогибу? В каждом посте тебе удается воткнуть это действие, не гоже так мужикам говорить.

Михген, Мнение не меняют идиоты и начальники(пословица) Время идет и глоболизация ТОЖЕ :D

вчера поставил на r 600 в место r134а нормально работает просто заправлял по манометру а не по весу

Цитата:

---

Сообщение от конь

вчера поставил на r 600 в место r134а нормально работает просто заправлял по манометру а не по весу

---

В таких случаях, надо заправлять по манометру с двух сторон компрессора или хотя бы, по манометру и по току. А вообще лучше было поменять КТ.

всё это правилно но я смотрю и по испарителе

Цитата:

---

Сообщение от конь

вчера поставил на r 600 в место r134а нормально работает просто заправлял по манометру а не по весу

---

А фреон какой заливал?
PS: вот помянут другие, когда придут - на бирке 134а, а компрессор стоит на 600-м... :mrgreen:

заправлять нужно какой компресор такой и газ

При переводе на 600-тый, надо чтобы система холодильника была не более чем на 80-90 гр. изобутана, а лучше чтобы меньше, посмотрите на бирки изобутановых холодильников. Много изобутана в системе при резкой утечке и при смешивании с воздухом в концентрации 1,5-8% и присутствии искры(если шкаф не подготовлен к изобутану) будет небольшой взрыв :D Европейцы для этого уменьшают холодильные шкафы и следовательно системы или ставят два м-к с небольшик количеством изобутана. Америкосы отказались пока от изобутана вообще, просчитали, что будут пожары. Так что ненедо переводить с фреона на изобутан, большие риски :shock:

Цитата:

---

Сообщение от Митяй

Европейцы для этого уменьшают холодильные шкафы и следовательно системы или ставят два м-к с небольшик количеством изобутана.

---

Цитата:

---

Сообщение от Митяй

Америкосы отказались пока от изобутана вообще, просчитали, что будут пожары.

---

Митяй, это догадки Ваши или где-то официально производители об этом заявляли?


P.S. На всякий случай предупрежу, что при возникновении на форуме очередной истерики на тему "мы все сгорим от шестисотого", буду удалять сообщения.

karelinikola, истерики, связанные с R600a уже неоднократно случались на форуме. И, как мне кажется, не имеет смысла допускать повторения. Тихо-мирно пообсуждать - пожалуйста, но бессмысленные истеричные посты в больших количествах вряд ли украсят форум.

надо смотреть если испаритель открыт а не за пластиком и термостат в нутри можно и подумать какой компресор ставить хотя я был на семенаре индезита представитель говорил что производились росчоты производил угозы взрыва нет даже если есть утечка он сам не отключется а значет откуда искра

Цитата:

---

Сообщение от конь

надо смотреть если испаритель открыт а не за пластиком и термостат в нутри можно и подумать какой компресор ставить хотя я был на семенаре индезита представитель говорил что производились росчоты производил угозы взрыва нет даже если есть утечка он сам не отключется а значет откуда искра

---

Искра в холодильниках всегда найдется, особенно если кто-то лазил и соединил медные провода напрямую, без коннекторов, а это всегда так, как провило. Но если не будешь время жалеть и соединяешь, как на заводе (через коннекторов), всё будет ОКей!

Цитата:

---

Сообщение от karelinikola

Согласен на 100% но и также обсуждение вопроса о заправке пропан-бутаном быт. холодильников имеет право на обсуждение прежде чем тощить на плаху.

---

Это как картошечку искать в навозе: мои коллеги даже бирки не видят, и треугольничка на компрессоре, а тут придти на такой закамуфлированный заказ. Потому и помянут, что ХЗ, чем заправлено, и чем теперь заправлять...

Цитата:

---

Сообщение от Ice

P.S. На всякий случай предупрежу, что при возникновении на форуме очередной истерики на тему "мы все сгорим от шестисотого", буду удалять сообщения.

---

Не сгорим, но после ХЛ запретили фейерверки по всей стране на НГ, нам это надо?

Заправлять как положено по технологии.

Норд 214 заправил пропаном -через год-полтора ,рвануло. Пошла утечка в плачущей , и скорее всего дырка была большая. Результат:рвануло не хило,с того раза больше ни-ни.Хорошо дома никого не было.А до этого случая заправляли и ничего .

Цитата:

---

Сообщение от karelinikola

А вобщем у кого нибудь был случай -взрыва. возгопания с последствиями.Или это просто байки и страшилки.Дозы больно маловаты чтобы были серьезные последствия.

---

Всё зависит от его величества СЛУЧАЯ, обстоятельства могут сложиться так. что и громадная доза утечки не принесёт ни какого вреда, а возможно и наоборот утечка в один грамм вызвать сильнейший пожар с многочисленными жертвами (рядом занавеска, паутина, легко воспламеняющийся мусор). И вот когда нужно будет найти крайнего - не сомневайтесь именно из вас его и сделают. По мне так лучше жить спокойно и совать горючие хладагенты туда, куда их предписал изготовитель, и то с осторожностью.

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

Не сгорим, но после ХЛ запретили фейерверки по всей стране на НГ, нам это надо?

---

Не надо, конечно. Но как мы-то можем помочь, если устроим очередную истерику на двадцать страниц?

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Но как мы-то можем помочь, если устроим очередную истерику на двадцать страниц?

---

А тут, как я понял, не истерика, а коллега хочет получить от нас благословение на использование пропана вместо фреонов.

Пропан использую в быту и только.

если боитесь работать с 600м то надо менять спецеализацию потому , что сечас большинство холодильников выпускаются на 600м

Цитата:

---

Сообщение от strateg

Цитата:

---

Сообщение от Ice

Но как мы-то можем помочь, если устроим очередную истерику на двадцать страниц?

---

А тут, как я понял, не истерика, а коллега хочет получить от нас благословение на использование пропана вместо фреонов.

---

Не поймите меня неправильно :) Я и не говорил, что истерика уже началась :)

Цитата:

---

Сообщение от karelinikola

Цитата:

---

Сообщение от вьюга

мои коллеги даже бирки не видят, и треугольничка

---

А вобщем у кого нибудь был случай -взрыва. возгопания с последствиями. Или это просто байки и страшилки. Дозы больно маловаты чтобы были серьезные последствия.

---

говоря про коллег я как раз имел ввиду случай с одним, когда он отрезал заправочник, и стравив, полез туда с горелкой: треугольник рядом с заправочником он разглядел опосля...
С НГ двое "признались" в 3-х вспышках, один раз волосы, два - с возможностью материального ущерба. Извините - принимайте как есть, на уровне сплетни. Причем оба работали с этим систематически.
Вспышка может быть намного больше, если не разобравшись с засором, вдули больше дозы и потом полезли выпаивать фильтр. Такое тоже было. и тоже не у чайника.
Вот мелочь: прокладка под редуктор кислородного баллона, а поставила на уши всю Украину: (см. фото).
Я не за истерику - все приведенные здесь примеры делались подготовлеными людьми, но накладки случаются. Так давайте правильно относиться к своей работе, и правильно учить начинающих, и недостаточно понимающих.

Цитата:

---

Сообщение от karelinikola

А вобщем у кого нибудь был случай -взрыва. возгопания с последствиями.

---

Было у меня(возгорание) ( :oops: ). Последствия: обожжённая рука(пытался гасить), чёрное пятно на линолеуме. По неосторожности, как говорят - случайно :roll: . А кто не грешен...

:mrgreen:

А никто не подскажет, что было в Москве, когда Лужков что-то говорил про студентов которые паяли кольчугу в квартире и вынесло стену и появилось три трупа. Как-то невнятно это все происходило с высказываниями на таком высоком уровне, ведь дом был на электричестве, следов взрывчатки тоже небыло. :shock:

Изобутан горюч [хладагент 3-го класса (It/DIN 8975)], легко воспламенятся и взрывоопасен, но только при соединении с воздухом при объемной доле хладагента 1,3...8,5%. Нижняя граница взрывоопасности (1,3%) соответствует 31 г R600a на 1 м3 воздуха; верхняя граница (8,5%) - 205 г R600a на 1 м3 воздуха. Температура возгорания равна 460 oС.

В США же запрещено использовать углеводороды в бытовых холодильниках. Агентство США по охране окружающей среды прогнозирует в случае их применения до 30 000 пожаров в год.

В Новой Зеландии углеводороды разрешено использовать в торговом холодильном оборудовании.


http://www.ooopht.ru/211/974.html

Каждая страна в мире принимает законы которые выгодны ей, но мы в основном идем Европейским путем :(

Существует и очень давно хол установки и малые и крупные на взрывоопасных агентах-аммиак,пропан,этан даже водород и др и страшного ничего нет, но существуют Правила безопасной эксплуатации,инструкции . Но где вы видели в паспорте БХП что он заряжен взрывоопасном газом инеобходимо соблюдать опр. условия. Ведь предупрежден значить вооружен. Подхожу к д-бу в магазине с галстуком спрашиваю что там внутри говорит не знаю,а про полки табло зону свежести болтает.

Кстати инструкции в Атлантах везде написаны предупреждения по поводу горючего газа находящегося в системе и какая площадь для БХП положена. Потребитель не всегда читает инструкции и в принципе он сам не может сделать утечку без вмешательства в систему БХП на изобутане(только при перевозке на дальние расстояния), да и не все продавцы в магазинах понимают что такое фреон и изобутан. Все зависит от качества изготовления БХП на заводах - изготовителях. А там сплошная экономия на всем.
Если в изобутановых холодильник заложить медную трубу везде - это будет вечный экономичный холодильник :D А это выгодно только потребителю, который должен менять бытовую технику все чаще и чаще. :shock: Сейчас даже незнаешь какой холодильник купить себе :shock:

нада сечас быть очень внимательным поскольку всё больше апаратов на 600м просто есть методы каторые безопасны,перед тем как чтото делать систему можна от вакумировать через кран утелезации,я компресор ,фильтер отрезаю труборезом

Да, надо быть внимательным при таких работах.

Цитата:

---

Сообщение от Митяй

А никто не подскажет, что было в Москве, когда Лужков что-то говорил про студентов которые паяли кольчугу в квартире и вынесло стену и появилось три трупа. Как-то невнятно это все происходило с высказываниями на таком высоком уровне, ведь дом был на электричестве, следов взрывчатки тоже небыло. :shock:

---

http://www.rb.ru/news/society/2008/04/08/115128.html
Наивно - взрыв устроили чайники, а ужесточение коснется официалов, которые даже не стояли у дома.

Цитата:

---

Сообщение от Митяй

Если в изобутановых холодильник заложить медную трубу везде - это будет вечный экономичный холодильник :

---

Митяй дествительно это было бы если не иметь в виду Атлантовские компрессора на 600м. Через пару лет начинают шуметь а потом кирдык. Вобщем как был Атлант нашим кормильцем так и остался. Хотя если поставить СК на 12м то действительно будет работать долго :!:

В стинолах медная трубка в испарителе. Но, почему-то, они не стали вечными. Через 7-10 лет службы идут в помойку.
В основном по причине утечки в том же медном испарителе.

Если не ошибаюсь, в Стинолах сейчас трубка аллюминиевая, а те, которые шли с медной- практически не убиваемые, в плане утечки по плачке, ну если только на стыках, и то редко.

Первые Стинолы это лучшее, что производилось заводом. Не понимающие владельцы, небрежно относящиеся к ним, впоследствии избавляються, а что взамен...

Один раз всречал в запенке у Стинла 1996 года утечку на двухкомпрессорном, была в ХК при входе капиллярки в медную трубу в запенке, а в остальном нормальные холодильники Стинол 90-х годов, и м-к отличные. Но иногда встречаются конденсаторы проржавевшие, когда всасывающая труба касается конденсатора.

Цитата:

---

Сообщение от Митяй

Но иногда встречаются конденсаторы проржавевшие, когда всасывающая труба касается конденсатора.

---

Да было дело, не раз попадались, а на 106-м как-то по чаще...

а если 15 атм не помогут продуть к.т.? больше не дашь ведь выход?

Право любого холодильщика заправлять чем угодно, но надо всегда думать о последствиях и стечении обстоятельств :shock: