Просмотр полной версии : Китайский фреон
В чем отличие китайского фреона (R134) от японского или американского? почему их цена так разнится? (у нас почти на 1000р).
На этом делают большие ДЕНЬГИ, вот и все...Своего нет, вот и есть всякие лазейки, а в остальном все познается в сравнении...
Наверное цена китайского поближе к себестоимости, довольствуются малым.
Было уиверждение, что он имеет больше примесей, хуже очищен, но как проверить? Только по факту плохой работы всех аппаратов подряд.
вьюга, По поводу сплит-систем(R-22), а они у нас на 95 процентов китайские невижу никакого отличия с каким то еще фреоном и где он произведен. Главное думаю наклеечка.
Я уже писал на форуме, но повторюсь еще.
Купил как-то французский r134, так намучился с ним, пришлось выбросить. Поэтому сложно определить какой лучше, надо пробовать :mrgreen:
В общем как я понял серьезных термодинамических отличий не наблюдалось.А с французким какие проблемы были?
Александр Геннадьевич
09.01.2009, 20:17
Мне попался сырой R134. Тоже выкинул
Мне попался сырой R134. Тоже выкинул
Можно и так сказать, по началу вроде как еще и работает, но буквально через сутки возврат, или вообще не запустить систему.
Александр Геннадьевич, а вы где оттаваривались в "хол..." или "СП.."???
Константиныч
09.01.2009, 22:49
Александр Геннадьевич, А почему не осушить через разборный фильтр с прокаленным цеолитом.
Александр Геннадьевич, А почему не осушить через разборный фильтр с прокаленным цеолитом.
А оно того стоит????
А почему не осушить через разборный фильтр с прокаленным цеолитом.
Данное действие считаю самообманом...,впрочем это мое мнение.
А оно того стоит???? Думаю что не стоит.Никто не знает сколько в нем воды.Правельнее отказаться сразу если увидел неладное,мне тоже попал был влажный 12-й испанского производства,после того беру китайский - пока проблем не было,но даже если попадется когда нибудь "неправильный",не так жалко будет выбрасывать,цена значительно отличается от европейского.
после того беру китайский - пока проблем не было,но даже если попадется когда нибудь "неправильный",не так жалко будет выбрасывать,цена значительно отличается от европейского
Я полностью с Вами солидарен, страна происхождения не главное(как и цена) а качество!?
Константиныч писал: А почему не осушить через разборный фильтр с прокаленным цеолитом.
Лучше выбросить баллон, чем свое лицо!!! :lol:
полгода назад брал в одной известной конторе R-12 причем в упаковке от 22 -сказали что китайский-заправлял в лари-в шкафы-в прилавки-отличий ни при заправке ни при работе не заметил.жалоб от клиентов не поступало(пока).
Константиныч
10.01.2009, 00:42
K-rts, Я фреон любой влажности превращал в ХА с точкой росы -60 -70 С конечно зто не просто но получается ХА лучше фирменного.
Александр Геннадьевич
10.01.2009, 08:10
[quote="K-rts"]
Александр Геннадьевич, а вы где оттаваривались в "хол..." или "СП.."???[/quote
Русский Холод
Александр Геннадьевич
10.01.2009, 08:18
Константиныч писал(а):
Александр Геннадьевич, А почему не осушить через разборный фильтр с прокаленным цеолитом
Оно конечно можно. Но когда за один день приходит 3 возвратки по замерзанию я становлюсь очень злым :mad: и выбрасываю эту гадость.
брал в одной известной конторе R-12 причем в упаковке от 22 -сказали что китайский-заправлял в лари-в шкафы-в прилавки-отличий ни при заправке ни при работе не заметил.
Многие фирмы закупают фреон в контейнерах от тонны и более,а потом разкачивают по баллонам.Я брал изобутан в баллоне от 134го.
Как можно определить влажность фреона?(по диаграммам или есть что-то более простое?)И в практическом применении, что дает точка росы скажем в приведенных примерах -60 -70? (какая она у обычных фирменных).Возможно я задаю глупые вопросы и мне надо просто посмотреть учебник?
Константиныч
10.01.2009, 18:56
vladice, нет но надо знать чго такое точка росы длЯ этого надо знать теорию без этого вы останитесь ремесленником но холод без теории не воз можен это ведь не стиральные машины где элекрослесарь более чем достаточно.
Влажность фреона определяется очень простым методом = влетанием. :mrgreen:
Как можно определить влажность фреона?(по диаграммам или есть что-то более простое?
ну самое простое, но не дешевое - это смотровое стекло с индикатором влажности. Но для бытовых это роскошь, даже коммерческое далеко не всегда это имеет.
Осталось только придумать как врезать смотровое стекло в новый баллон с фреоном. :mrgreen:
Константиныч
10.01.2009, 22:54
zenzel, О дихлофосах 400 гр я не говорю если серьезно занимаешся то покупай оптом 40 100 итд кг кстати этот товар не подвержен инфляции \новые осторожно \ и перекачивай в гараже на даче через большой разб. фильтр в 13 кг балон и чем больше
2-3раза\ тем он будет суше ибудет сушить систему лучше вакуумника.\
Воистинну бесценный совет, учывая то, что все мы заваленны предложениями купить х\агент за треть оптовой цены. :mrgreen:
Роман Алматы
11.01.2009, 16:43
Работая с Дюпонтом-134A озадачились дорогой ценой порядка 160долларов за баллон 13,6кг.Решил перейти на китайский-134 предварительно проверив газоанализатором.Было проверено 5образцов134a китайского фреона,я в шоке-R134a-27%!!!!R12-25%!!!! остальное R22!!! :( Сливает Китай полное Г....! -экономическая диверсия!Заправив китайским фреоном вы убиваете масло в компрессоре,забиваете не промываемыми отложениями капилярку и ТРВ.Поменяв компрессор без промывки системы ,опять ремонт через пол года и на вас рекламация!!! что вы работаете на Китайском134a смешаном! РЕМОНТ за ВАШ СЧЕТ!!!!! Когда закупаете фреон то лучше сделать газоанализ проплатив аренду 5компанентного газоанализатора-134a-R12-R22-пропан-%воздух!!!Удачи в выборе фреона!! :D
Роман Алматы,
5образцов134a китайского фреона,я в шоке-R134a-27%!!!!R12-25%!!!! остальное R22!!! Сливает Китай полное Г....! Во как!!!! спасибо за инфо.
Роман Алматы, похоже твоя информация соответствует подписи.
Роман Алматы
11.01.2009, 21:41
Добрый вечер!Делюсь тех опытом чтоб остальные не наступали на те же грабли за свой счет. Китай под боком-поэтому на эксперементировался!! Сам работаю на мастеркуле, робинайре завтра выложу фото газоанализатора и данные с него.Спок ночи. :hi:
Было проверено 5образцов134a китайского фреона
Любопытно, ждем продолжения.
Роман Алматы, похоже твоя информация соответствует подписи.
Информация любого человека (в том числе, Ваша) соответствует его подписи :)
Роман Алматы
12.01.2009, 17:27
Продолжаю...Робинаир трех компанентный R134a, R12,воздух брали3года назад за1800уе.через2года потребовал замену воздушного сенсора цена сенсора400уе так, что ктоиспользует газоанализатор тот пусть не жалеет сенсор. Он меняется по прошествии двух лет. Взяли год назад Нитроникс, и там и там сенсор одинаков, с ним принтер печатающий встроенный. Теперь на ровне с монифолдом, я без него как без рук. Выкладываю фото. Цена нитроникса 2800 долл.
http://s54.radikal.ru/i145/0901/4d/c990e8d0c6f9t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0901/4d/c990e8d0c6f9.jpg.html) http://i064.radikal.ru/0901/c9/3527b6825d42t.jpg (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0901/c9/3527b6825d42.jpg.html) http://s45.radikal.ru/i107/0901/d0/00e9a1147aadt.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0901/d0/00e9a1147aad.jpg.html)
Роман Алматы
12.01.2009, 17:34
Вот еще фото
http://s48.radikal.ru/i120/0901/8f/1b59c544be65t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0901/8f/1b59c544be65.jpg.html)
http://s43.radikal.ru/i099/0901/af/ef204ca8fcaft.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0901/af/ef204ca8fcaf.jpg.html)
Интересный бурбулятор, всего на одном проце с минимумом обвеса.
А технические характеристики чтож не выложил?
Установка для сбора, восстановления и заправки охлаждающего реагента R 134а. Программируемое вакуумирование. Автоматическая продувка системы для очистки от неконденсирующих веществ. Полностью автоматическая система зарядки реагента. Электронный вакуумметр. Распечатка отчета об обслуживании автомобиля. Логическая карта для облегчения процедуры обслуживания установки.вот нашел в инете-это оно?
payl, заметно, что это не газовый хроматограф :mrgreen:
zenzel, я с трудом понял что такое робинаир-а теперь буду искать что такое
газовый хроматограф
:oops:а потом что такое бурбулятор :oops: :oops: :oops:
Роман Алматы
12.01.2009, 21:11
Нет-это станция для обслуживания холодильных установок,а нам надо газоанализатор для проб фреона.Качество самого фреона,из чего он сам состоит в процентном соотношении,При газоанализе чистого Дюронта только что открытого пишет......R134a-97%остальное не конденсируемые газы-(воздух-3%)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Поэтому потихоньку стравливаешь воздух пока не пойдет чистый134а-если не провели газоанализ то при заправке воздух пошел бы в систему с вытекающими последствиями(окисления масла,перерасход электроэнергии и.т.д.)По станции не выгодно иметь все в месте по причине ремонтно пригодности и массы станции ведь на выезд 55кг на спец технику не попрещь(кран25этажный,верто лет,яхта.....)
Роман Алматы,
это станция для обслуживания холодильных установок
поподробней что за станция?
Роман Алматы
12.01.2009, 21:23
Робинаир-это американская фирма специализирующаяся на оборудовании холодильшиков (Robinair SPX.)Бульбуратор-народный слэнг :lol:
каробки красивые проблем пока нет :D
Роман Алматы, что станция делает?
вет, холод надо ощущать :bugaga: :bugaga: :bugaga:
Роман Алматы
12.01.2009, 21:44
эти газоанализаторы можно заказать с американских интернет магазинов намного дешевле!!!! только берите 5 компанентный http://www.handsontools.com/Refrigerant-ID-Diagnostics_c_155.html через московских представителей http://www.stol-zakazov.com/servlets/PageGetter?PAGE_ID=1003 не сочтите за рекламу!!
Роман Алматы
12.01.2009, 21:56
Станцию можно посмотреть http://www.handsontools.com/Robinair-34700Z-Cooltech-2K-R-134a-Automatic-Recovery-System_p_170.html переводчиком перевести...
При газоанализе чистого Дюронта только что открытого пишет......R134a-97%, остальное не конденсируемые газы-(воздух-3%)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да не обязательно это воздух - это могут быть компоненты при производстве 134а, которые не вступили в реакцию, и не были отделены.
Роман Алматы, Скажите а как вы работали когда у вас не было газоанализатора и прочей перечисленой вами техники?или вы ремонтами не занимаетесь ?
Эта приблуда, при заявленной цене, мастерам абсолютно бесполезна. Проще отбить бошки барыгам разливающим сурогат и навсегда избавиться от неработающего контрофакта. Что у нас уже давно и сделано.
Роман Алматы
13.01.2009, 17:54
Я специализируюсь на автокондиционерах поэтому когда приходит машина за 60000уе заправленая китаезом то вся ответственность за ремонт ложится на тебя ты же последний!!!Поэтому чтобы быть первым в городе приходится держать статус!!!Лучшее оборудование+каждый год сертификация-4разряд мастера хол оборудов.+Москва+Киев повышение квалификации.....Оборудован е оправдалось!давно!Главное стремление быть лучшим не гнать туфту и клиенты к тебе потянутся и проголосуют рублем.Кстати дилеры тоеты мерседеса,митсубиси- мастера балуются китаезом паленым и часто разводят клиентов на бабки!!!
холоддающий
30.06.2009, 23:33
Мда, чувствуется "дружба" хладагента, то чем "набивают" современные фильтры и масла компрессора (всё вышеупомянотое оченно сомнительного какчества), сыграют ещё оченно много недобрых шуток с капитальщиками!
Роман Алматы
01.07.2009, 15:39
Сегодня клиент приехал по гарантии с задранным компрессором говорит -востанавливай,в прошлом году у тебя делал!Смотрю свою наклейку гарантии, точно моя-анализирую фреон состав R134a-12% ,R-12-8%R-22-80%????????????????????? :???: Скандалю с клиентом мол китайским не заправляю!!Позже выясняется что жена клиента ударила машину тихо востановила и заправила на дороге за три копейки!Новый компрессор на мерс обошелся клиенту 1000уе плюс промывка, заправка+мои нервы.А так бы все оплачивал сам!Вывод-скупой платит трижды! Удачи в правильных заправках R134a
Роман Алматы
01.07.2009, 16:10
Уважаемый Zenzel в китай у нас можно на такси смотатся поэтому везут все кому не лень!Еще подозреваю происки китайцев убить нашу холодильную технику ведь везде им заправляют!Разница с дюпонтом 2,5 раза по цене, человеческая жадность все победит!
dzxtckfd
02.10.2009, 19:42
Патрон самодельныйна 2 кг цеолита.баллон-мотор\компрессор--патрон--
баллон.перекачиваешь и забываешь о влаге.
muravei77
24.10.2010, 23:46
Фреон R12 и R22 и R134 китайский в наличии в Москве
Я беру в фирме ......... их можно через поиск найти, у них всегда есть в наличии
тел (495) .......
httр://www......
злостный спамер сцуко...
злостный спамер сцуко...
Да, бывает ))
Я не всегда могу оперативно отслеживать таких деятелей. Чтобы быстро сообщить мне о фактах злоупотреблений, можно воспользоваться кнопкой "Пожаловаться на сообщение". Вот здесь про нее я подробнее написал: http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1482
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot