PDA

Просмотр полной версии : Низкое давление в 2-х литровом баллоне



southural
16.07.2016, 08:32
2-х литровый баллон, хотел заправить азотом, но его не оказалось, закачали аргон...
Приехал домой, накрутил редуктор, давление 12 МПа, решил попробовать продуть БХП, ну и все практический балон закончился, то есть газа там было очень мало, че за хня понять не могу?
Заправляли кстати тупо с большого баллона.
Вчера поехал на станцию, говорю заправили мне в прошлый раз пшик, ну они заправили точно таким же образом как и первый раз, только баллон в этот раз нагрелся до жути, (баллон перед заправкой вакуумирую) домой приехал давление 11 МПа, подозреваю что и этой заправки хватит на один раз... Не ужели двух литрового на так мало хватает или что не так?
4204
4203

R13a
16.07.2016, 08:54
Не ужели двух литрового А как думаешь , сколько газа в баллоне при таком объёме и давлении ?

southural
16.07.2016, 09:11
А как думаешь , сколько газа в баллоне при таком объёме и давлении ?
Примерно чуть меньше чем 300 литров, если не ошибаюсь..

R13a
16.07.2016, 09:29
Азот в баллоне от 22го или 404го занимает больший объём при 25 Bar ?

southural
16.07.2016, 09:39
Азот в баллоне от 22го или 404го занимает больший объём при 25 Bar ?

Меньше вроде как.
Формулу нужно знать, а я не знаю, и в инете не нашел.

southural
16.07.2016, 09:52
Нашел калькулятор, в моем баллоне должно быть 209 литров, на одну продувку столько не могло уйти, не понимаю в чем подвох, но первый раз газ реально быстро кончился.

МихаилЮр
17.07.2016, 09:03
бери 5 л с азотом. надолго хватит...и 40 л для домашнего скачивания..

southural
17.07.2016, 09:13
МихаилЮр, а вы пользовались двух литровым? Просто догнать не могу почему так быстро он опустел, я всего лишь продул одну систему, и то совсем не много.

МихаилЮр
17.07.2016, 21:47
МихаилЮр, а вы пользовались двух литровым? Просто догнать не могу почему так быстро он опустел, я всего лишь продул одну систему, и то совсем не много. я пользуюсь 5 л см фото4211 может стоит азот закачивать..я азотом только опрессовываю..

47285
17.07.2016, 22:12
баллон в этот раз нагрелся до жути,

Если нагрелся-значит газа до хрена

southural
17.07.2016, 22:18
Если нагрелся-значит газа до хрена

я почему то думал, что греется, так как газ залетает в свободное пространство, то есть молекулы ударяясь друг от друга вызывают нагрев баллона, а вот если бы я его в ящике со льдом принес (баллончик свой) то наверное зашло бы 150 очей) если не прав укажите

southural
17.07.2016, 22:19
я пользуюсь 5 л см фото4211 может стоит азот закачивать..я азотом только опрессовываю..

классный баллон 5 литровый, тоже хотел купить, возможно придется все же его брать)

SerB
17.07.2016, 22:57
классный баллон 5 литровый, тоже хотел купить, возможно придется все же его брать)
Ноготь на ноге видишь черный? Подумай ишшо..Он чижОлый..))

southural
17.07.2016, 23:05
Ну тяжелый, зато влезет много газа и инертного :)

ИГОРЯН
18.07.2016, 05:18
southural, Для продувки и промывки капы (на дому)-5 литров,то что надо.У меня 3шт таких На несколько хол. одного хватает.

НИКОЛАЙ ПОВХ
20.07.2016, 13:43
Мне для промывки капиллярки вполне хватает двухлитрового баллона и хватает его на три-четыре холодильника.

southural
20.07.2016, 16:25
Мне для промывки капиллярки вполне хватает двухлитрового баллона и хватает его на три-четыре холодильника.

Я не знаю почему у меня так быстро закончился газ, сейчас вот второй раз заправил, посмотрю на сколько хватит. Но у меня в баллоне давление низкое очень, может потому что на улице жара, мало влазит, еще и заправляют из большого баллона?
А у вас внутренняя 1/4 от чего взята? И почему просто цельную 6-ку не использовали, я так понимаю соединена восьмеркой, можно предположить что это что-то вроде инжектора, но вроде как очень мало прибавится, можно просто чуть длиннее 6-ку :)

А так на будущее конечно же нужно 40 л заправлять и дома уже через заправочник наполнять малый баллон.

НИКОЛАЙ ПОВХ
21.07.2016, 06:28
На баллоне штуцер точенный, трубку медную приходится время от времени удлинять, так как после каждой промывки я трубку обрезаю. Баллон заправляю у себя в гараже из большого сорокалитрового через заводской переходник с манометром.

МихаилЮр
21.07.2016, 20:39
На баллоне штуцер точенный, трубку медную приходится время от времени удлинять, так как после каждой промывки я трубку обрезаю. Баллон заправляю у себя в гараже из большого сорокалитрового через заводской переходник с манометром.Аналогично.. только баллон азотный у меня черный

НИКОЛАЙ ПОВХ
22.07.2016, 04:17
Аналогично.. только баллон азотный у меня черныйТаки и у меня азотный баллон черного цвета. Кислородный также через переходник из большого баллона заправляется.

вьюга
04.08.2016, 21:16
2-х литровый баллон, ... Приехал домой, накрутил редуктор, давление 12 МПа, решил попробовать продуть БХП, ну и все практический балон закончился, то есть газа там было очень мало, че за хня понять не могу?Можно глянуть на шкалу, которая показывала 12 мПа? Может быть 1,2?
Вариант два - тупо окунуть полный баллон в воду, и убедиться, что нигде не травит.

Заправляли кстати тупо с большого баллона.Заправляли напрямую по трубке, или через редуктор?

Вчера поехал на станцию, говорю заправили мне в прошлый раз пшик, ну они заправили точно таким же образом как и первый раз, только баллон в этот раз нагрелся до жути, (баллон перед заправкой вакуумирую) домой приехал давление 11 МПа, подозреваю что и этой заправки хватит на один раз... Не ужели двух литрового на так мало хватает или что не так?
Я в баллон 13,6 надуваю через редуктор азотом 15 бар (1,5 мПа) и его хватает на несколько агрегатов.
Вариант два: а может это аргон после остывания скукошивается???

southural
04.08.2016, 21:30
в самом первом посте я фото выложил, это когда первый раз мне заправили, именно 11 мПа.
Так у вас баллон фреоновый, вы его для опрессовки используете?

В моем баллоне давление падает скорее всего после остывания, я же редуктор одеваю когда баллон домой привожу) Но тогда вопрос как у других получается загнать 150 бар?)

МихаилЮр
04.08.2016, 21:56
в самом первом посте я фото выложил, это когда первый раз мне заправили, именно 11 мПа.
Так у вас баллон фреоновый, вы его для опрессовки используете?

В моем баллоне давление падает скорее всего после остывания, я же редуктор одеваю когда баллон домой привожу) Но тогда вопрос как у других получается загнать 150 бар?)если в большом баллоне 150 , то загонишь 150..Если в большом баллоне 50 - загонишь 50..Я , конечно, Вьюгу - Сашку уважаю, то во фреоновый 13.6 баллоне фреоновый не стал бы рисковать азот с 40 литрового закачивать.. Можно улететь и не только на 2 метра..

ИГОРЯН
05.08.2016, 05:09
то во фреоновый 13.6 баллоне фреоновый не стал бы рисковать азот с 40 литрового закачивать.. Можно улететь и не только на 2 метра..

МихаилЮр, Да он всего 15бар заправляет, а это давление он выдержит

Я в баллон 13,6 надуваю через редуктор азотом 15 бар (1,5 мПа) и его хватает на несколько агрегатов.

МихаилЮр
05.08.2016, 22:42
Давно бы уже купил 5л и 40 л. Можно и по интернету...Я покупал 40 л на азотной станции, а 5 л кислородный..Или слетал бы в соседний город., если хотел бы...Азот есть везде..

МихаилЮр
05.08.2016, 22:43
МихаилЮр, Да он всего 15бар заправляет, а это давление он выдержитДля новичка абсолютно не вариант..Нарушение всех норм ТБ..

МихаилЮр
05.08.2016, 22:44
Мне для промывки капиллярки вполне хватает двухлитрового баллона и хватает его на три-четыре холодильника. почему не используешь шланги, а именно пайка постоянная..

southural
06.08.2016, 08:35
почему не используешь шланги, а именно пайка постоянная..

хоть вопрос и не ко мне... а шланги разве выдержат 150 бар? Они же вроде на 51 бар рассчитаны, а на давление развыва полагаться не безопасно думаю)

Для себя 40 литровый купить не проблема, а к нему и моего хватит 2-х, но мне скорее надо для опрессовки и реже для продувки. кт и домкратом нравится чистить +141 , просто продувать приходится компрессором.

Вот он помощник, но в скором буду баллончик с азотом (аргоном) таскать
4255

вьюга
06.08.2016, 14:11
Для новичка абсолютно не вариант..Нарушение всех норм ТБ..Да работать новичку с сотней бар и выше намного опаснее всех нарушений с 15-ю барами в руках. Тем более, что разрывная мембрана баллона 13,6 настроена на 23-28 бар. А баллон, получается - еще прочнее.

МихаилЮр
06.08.2016, 14:53
хоть вопрос и не ко мне... а шланги разве выдержат 150 бар? Они же вроде на 51 бар рассчитаны, а на давление развыва полагаться не безопасно думаю)

Для себя 40 литровый купить не проблема, а к нему и моего хватит 2-х, но мне скорее надо для опрессовки и реже для продувки. кт и домкратом нравится чистить +141 , просто продувать приходится компрессором.

Вот он помощник, но в скором буду баллончик с азотом (аргоном) таскать
4255а разве в испаритель 150 бар качают.. я думал только 15 бар , да и то вздувшиеся испарители на холодинфо видел?? Если только речь про 150 бар в отсоединенную кт.. Да и 20 бар отлично ее продувают..Я промываю и продуваю R 22 надеясь на его промывочные свойства..

МихаилЮр
06.08.2016, 14:57
Да работать новичку с сотней бар и выше намного опаснее всех нарушений с 15-ю барами в руках. Тем более, что разрывная мембрана баллона 13,6 настроена на 23-28 бар. А баллон, получается - еще прочнее. Кстати, про обратные клапана... Закачал на днях в МАПП баллончик R 290...И полежал он на солнышке в машине...Тоже на клапан надеялся..Ан нет.. Краска около клапана вздулась, а клапан не сработал..

southural
06.08.2016, 15:03
так вы спросили у НИКОЛАЙ ПОВХ, лично я из его сообщений понял что он чистит так кт, зачем там шланг?

вьюга
07.08.2016, 00:19
Кстати, про обратные клапана... Закачал на днях в МАПП баллончик R 290...И полежал он на солнышке в машине...Тоже на клапан надеялся..Ан нет.. Краска около клапана вздулась, а клапан не сработал..А у меня такой же, но под 600-й, также в машине на солнышке изобутан вытравил в ноль, сабака)))) И довольно-таки быстро сбросил полезную нагрузку.
Хорошо хоть не курю!

ИГОРЯН
07.08.2016, 10:03
Вот он помощник,
А помощник воду не кинет в систему:)

southural
07.08.2016, 19:35
А помощник воду не кинет в систему:)

Если я им проталкиваю 141 по кт, много я туда воды загоню? Ее там просто нет, а после этих процедур вакуумирую. Вот если опрессовку делать им, да когда совсем не жарко, то кто его знает сколько влаги там будет ;)

МихаилЮр
07.08.2016, 22:17
А у меня такой же, но под 600-й, также в машине на солнышке изобутан вытравил в ноль, сабака)))) И довольно-таки быстро сбросил полезную нагрузку.
Хорошо хоть не курю! баллончик на выброс.. а ведь должен был просто стравить избыточное давление и всё...КСтати, Саш, пробовал заварить текущий клапан..Результат ноль.. Стало травить по основному входу.. Видно прокладки пригорели..

МихаилЮр
07.08.2016, 22:48
так вы спросили у НИКОЛАЙ ПОВХ, лично я из его сообщений понял что он чистит так кт, зачем там шланг? шланг для того чтобы не паяя быстро прикрутиться и также быстро открутиться

ИГОРЯН
08.08.2016, 17:20
МихаилЮр, А R290 в каких баллонах идет.И чем отличается от пропана бытового.

R13a
08.08.2016, 18:57
МихаилЮр, А R290 в каких баллонах идет.И чем отличается от пропана бытового. Ему про то неведомо , а я уж не первый заканчиваю . Идут в стандартном по объёму баллоне , как и 404 по цвету чуть ярче , в баллоне 5 кг.

МихаилЮр
08.08.2016, 21:40
МихаилЮр, А R290 в каких баллонах идет.И чем отличается от пропана бытового. так 290 и есть пропан..Не путать с ПБС.. 2 баллона уже раскачал. осталось 5...

ref
08.08.2016, 21:56
шланг для того чтобы не паяя быстро прикрутиться и также быстро открутиться
Николай давит на КТ азот из баллона без редуктора. Далеко не всякий шланг это выдержит))
Я поступаю так же, но с воздухом (точка росы -30) и давление до 250 бар.
КТ от испарителя не отпаиваю, и не один не лопнул)))

МихаилЮр
08.08.2016, 22:33
Николай давит на КТ азот из баллона без редуктора. Далеко не всякий шланг это выдержит))
Я поступаю так же, но с воздухом (точка росы -30) и давление до 250 бар.
КТ от испарителя не отпаиваю, и не один не лопнул))) это понятно..не понятно зачем 250 атм давить, если достаточно 20 бар?

ИГОРЯН
09.08.2016, 09:22
так 290 и есть пропан..Не путать с ПБС

МихаилЮр, Пропан не такой вонючий,какПБС-верно понял,Так то можно МАПП и с газбаллона заправить,Или вчем то он лучше ПБС

ИГОРЯН
09.08.2016, 09:26
это понятно..не понятно зачем 250 атм давить, если достаточно 20 бар?
В основном 20атм хватает,хотя бывает и из баллона напрямую приходиться давить.

southural
09.08.2016, 09:44
20 атмосфер хватает для чего? Просто продуть после "химии" то да, а если без домкрата чистить кт, то думаю 150 очей как минимум нужно дунуть, чтоб от стенок все отлетело) По крайней мере я это так представляю)

ref
09.08.2016, 14:02
это понятно..не понятно зачем 250 атм давить, если достаточно 20 бар?
Вообще это выходит за рамки означенной темы...
Но изволь!
Ты несешь на засор пятилитровик азота и баллон R22?
А я литровый воздушный (на 4-5 засоров хватит) и аэрозольный баллончик.
Но это сложно объяснить, потому как вместо эффективного МАРР газа ты смалишь R290.
У каждого своя экономия - кто на газу копейки экономит, а кто - время!
А время мастера летом не дешево стоит))
Но кому что нравится. Каждый работает как хочет и как может...

ИГОРЯН
09.08.2016, 14:35
southural, У всех разные методы.Я мою карбом и давлю 10-20 атм азота.Обычно этого достаточно.Если полный засор-то 150атм азотом.Просто были случаи ,когда сразу даванул с балона и получился тромб.;)В принципе каждый по своему привык,главное конечный результат

МихаилЮр
09.08.2016, 15:42
Вообще это выходит за рамки означенной темы...
Но изволь!
Ты несешь на засор пятилитровик азота и баллон R22?
А я литровый воздушный (на 4-5 засоров хватит) и аэрозольный баллончик.
Но это сложно объяснить, потому как вместо эффективного МАРР газа ты смалишь R290.
У каждого своя экономия - кто на газу копейки экономит, а кто - время!
А время мастера летом не дешево стоит))
Но кому что нравится. Каждый работает как хочет и как может...на засор я несу баллончик с R22( баллончик из под МАПП газа).Но речь не о том, кто скока таскает( хотя с возрастом думаешь о весе постоянно).. Речь о том зачем 250 атм( 150 атм).??

МихаилЮр
09.08.2016, 15:44
МихаилЮр, Пропан не такой вонючий,какПБС-верно понял,Так то можно МАПП и с газбаллона заправить,Или вчем то он лучше ПБС МАПП более энергоемкий.. Быстрее пайка получается..Но я не тороплюсь..

ref
09.08.2016, 21:29
МАПП более энергоемкий.. Быстрее пайка получается..Но я не тороплюсь..
Потому фильтра перегретые и невозможно ТРВ или клапан припаять и куча окалины в трубках, которую,впрочем, ни кто не видит...
Но, от этого она не исчезает)))

МихаилЮр
09.08.2016, 21:34
Потому фильтра перегретые и невозможно ТРВ или клапан припаять и куча окалины в трубках, которую,впрочем, ни кто не видит...
Но, от этого она не исчезает))) нет совершенства в жизни.. думаю и от кислороду ее не меньше..Но ведь от этого в среде азота никто ее не паяет

МихаилЮр
24.09.2017, 21:54
Прав был ref отошел я от пайки R290. ПРавда и от заправка им же 2 к 1 тоже не понравилась..Плохо выходит на заявленную температуру..

AleksScrew
13.10.2017, 08:09
Не ужели двух литрового на так мало хватает или что не так?
Смотря что им опресовывать. Жень, купи себе композитник 7-10 литров и забудь про 2-х литровый. А также приобрети 40-литровый с азотом в гараж и переход для заправки. Я уже давно поставил в гараж 2 баллона с азотом. На станции где беру азот в холодном баллоне 160 очков. На сезон мне хватает, потом просто меняю на заправленные. Также с кислородом, только баллон один.

zenzel
13.10.2017, 19:55
нет совершенства в жизни.. думаю и от кислороду ее не меньше..Но ведь от этого в среде азота никто ее не паяет
С чего это ты так решил?

МихаилЮр
13.10.2017, 20:47
С чего это ты так решил? Про что речь??..Если про окалину, то в среде азота ее как бы не должно быть...Мало видел, чтобы холодильщики трубки медные паяли в среде азота..

muravei77
13.10.2017, 21:20
Мало видел, чтобы холодильщики трубки медные паяли в среде азота.. ты когда нибудь монтаж гипермаркета видел-с приходящими на ЦХМ трубами на 108? щас конечно насрать-все ставят фильтра перед каждым потребом на жидкости.. но раньше всё было не так.

МихаилЮр
13.10.2017, 22:57
ты когда нибудь монтаж гипермаркета видел-с приходящими на ЦХМ трубами на 108? щас конечно насрать-все ставят фильтра перед каждым потребом на жидкости.. но раньше всё было не так. я имел ввиду быт и немного торгбыт.

AleksScrew
14.10.2017, 08:09
щас конечно насрать-все ставят фильтра перед каждым потребом на жидкости
Вот сюрприз кому-то. А потом думают почему масло кислотное и оборудование часто ломается.

muravei77
14.10.2017, 11:07
Вот сюрприз кому-то. А потом думают почему масло кислотное и оборудование часто ломается. DCL перед соленоидами это не самый плохой выход..

AleksScrew
14.10.2017, 11:22
DCL перед соленоидами
Да это все понятно, Леш. А вот как быть с дерьмом по всасывающим магистралям, оно неизбежно в компрессор приплывет. Ставить антикислотник со сменными картриджами? Может лучше сразу азот использовать и не заниматься потом херней?

muravei77
14.10.2017, 19:49
А вот как быть с дерьмом по всасывающим магистралям, оно неизбежно в компрессор приплывет. да лан)) а картриджи 48 кто отменял? по уму раньше и пайка под азотом, потом фетровые картриджи, а через 100 часов сетки.. под азотом сейчас 90% монтажёров не паяет, посему проектанты сразу закладывают фильтра на жидкости перед потребами ну картриджи на всасе эт сабо самой..


Может лучше сразу азот использовать и не заниматься потом херней? квалификации это требует более высокой. а щас "джамшутинг" в моде, а "азотинг" нет.. зы: если моё мнение то я за азот.. просто рассказываю реалии-только два больших магаза ваяли под азотом. последний в 2006г. потом... ну я описал как.

AleksScrew
15.10.2017, 11:06
Да у меня тут тоже джамшутмонтаж в обслуживании (VRV), уже говно выплывает. Первые ласточки уже полетели. Сейчас закинули удочку на монтаж шаров на каждый блок. Одобрили, сейчас подготавливают бюджет. Вот думаю захерачить картриджи на всас али нет?:)

muravei77
15.10.2017, 23:18
Вот думаю захерачить картриджи на всас али нет? по врф это к дяде Коле...