Просмотр полной версии : атлант ХМ 4009-000 перегревается компрессор
Всем, привет. Подскажите, пожалуйста, после замены компрессора на холодильнике Атлант ХМ 4009-000. После нескольких часов работы перегреватеся компрессор и выключается. Заменили компрессор на точно такой же какой стоял, заправили по весам r600 фреон по шильдику на холодильнике. Все работает замечательно. Спустя несколько часов перегрелся и встал. В чем может быть причина. Спасибо.
В чем может быть причина
Ошибки при установке
какие именно?
1;почему умер родной компрессор,устал?
причину не поняли, похоже что устал, хотя и не такой уж старый, около восьми лет трудился
. Все работает замечательно. Спустя несколько часов перегрелся и встал.
за эти несколько часов он отключался или молотил без остановки?
после заправки фреоном поработал, один раз отключился минут на 15, потом снова включился и мы уехали, в МК было -6 градусов
чего ща гадать,вызывай снова.может воздух быть,а то на пять страниц эпопея будет.
ALEX62REF
02.02.2016, 23:09
баркас, это они сами меняли компрессор...(((((а по теме ставлю на влагу в системе и засор капилярки...
а...понятно теперь.тады кроме влаги,воздуха ещё и дыры.
после заправки фреоном поработал, один раз отключился минут на 15, потом снова включился и мы уехали, в МК было -6 градусовСикоко-сикоко??? Это за пределами всего разумного, пойму если минус 15 на момент включения. Что-то ы вас там с технологиями, не умеете правильно контолировать процесс.
Имхо - ошиблись дозой (такое бывает при упрощениях процесса), поэтому и перегрев компрессора прет.
заправили по весам, ровно сколько на шильдике написано 53 гр.
ALEX62REF
03.02.2016, 20:46
заправили по весам, ровно сколько на шильдике написано 53 гр.
А каким заправили?какое давление всасывания? как прогрев конденсатора?....больше подробностей-точнее подскажем:confused:
заправили r600, давление всасывания было где-то -0,4, конденсатор постепенно весь прогрелся
atlant c kh 130 h5-02 какой стоял такой и поставили
СК-Н мрут от воздуха и от закупорки, при нормальных условиях работают довольно неплохо, ищи суслика, он где-то рядом
ALEX62REF
03.02.2016, 23:02
СК-Н мрут от воздуха и от закупорки, при нормальных условиях работают довольно неплохо, ищи суслика, он где-то рядом
+1000000.....смотрим-ищем утечку(((((хотя она практически всегда в одном месте.
Rockerman
04.02.2016, 13:01
Чудес не бывает! А когда систему вскрыли, перед заменой компрессора, давление было?
давление было?
Для 600го это не показатель, может воздуха насосать
Был бы опыт, там и по запаху можно определить наличие утечки.
Ага , а ещё при помощи зажигалки :)
Проверь капилляр на проходимость, и опресуй.
вакуумировал хорошо? По пайкам не накосячил? Шредер держит?
заправили по весам, ровно сколько на шильдике написано 53 гр.Это не единственное условие нормальной работы - очень важен для 600-го процесс вакуумирования, чего многие упорно избегают...
А, кстати - совпала доза после заправки и разница в весе баллончика "до" и "после" заправки (без шлангов)? Иногда и так бывает, что заправили по норме, а разница в весе баллончика отдельно от системы имеет совсем другое значение))))
Для 600го это не показатель, может воздуха насосатьСегодня как раз было подтверждение этого.При вскрытии было давление.При подаче давления азотом, давление довольно быстро стало падать и стенка внутри вспучилась.
muravei77
04.02.2016, 21:50
Был бы опыт, там и по запаху можно определить наличие утечки. вонь отличается в зависимости даже от марки холодоса (масла в частности)..)) про то где утечка на низу или сверху тож отличие..
Rockerman
05.02.2016, 17:47
Согласен-не показатель!
Rockerman, а как отличить запахи , у кого есть описание ?
Rockerman
05.02.2016, 20:17
ХахахаХХаа....я под столом))) Слушай тема...надо накидать по быстрому таблицу неисправностей
Вообще , если не вакуумировали систему , то прихват влаги на 600м = 100% .
если не вакуумировали систему , то прихват влаги на 600м = 100% .
У нас есть товарищ, который работает без вакуумника, без весов, да и манометром не пользуется, но о влаге я от него не слышал
я от него не слышал Он и не знает. :)
без вакума вода не появится но вакумировать обязательно
Rockerman
06.02.2016, 08:54
Судя по всему, вакуумник в нашем деле очень тяжелая штука. Не каждый готов ее таскать с собой))) Неоднократно слышал и видел, как еще на заре эпохи R600, люди заправляли холодильники из огромного баллона, без весов и вакуума.....как это они называли: "...по давлению....")))
Почти поголовно считают что вакуум нужен чтобы " ...газ зашел...")))
Один "нам не товарищ" писал , что он запаивает капилярку , включает компрессор и ждёт , пока из фильтра не перестанет дуть , затем заполняет 600м , откусывает капилярку , проверят зажигалкой , дует оттуда или нет и запаивает . Вот какая технология , а ты про вакуумник тяжелый .
на заре эпохи R600, люди заправляли холодильники из огромного баллона, без весов и вакуума.....как это они называли: "...по давлению...."))) Так они с того баллона и горелкой работали и на том ПБС ехали , если сами не на телеге с лошадью передвигались.
Rockerman
06.02.2016, 09:13
Один "нам не товарищ" писал , что он запаивает капилярку , включает компрессор и ждёт , пока из фильтра не перестанет дуть , затем заполняет 600м , откусывает капилярку , проверят зажигалкой , дует оттуда или нет и запаивает . Вот какая технология , а ты про вакуумник тяжелый .
Так они с того баллона и горелкой работали и на том ПБС ехали , если сами не на телеге с лошадью передвигались.
Жесткие вещи рассказываешь! Я в шоке! Меньше видишь-лучше спишь))))
Судя по всему, вакуумник в нашем деле очень тяжелая штука. Не каждый готов ее таскать с собой))) Неоднократно слышал и видел, как еще на заре эпохи R600, люди заправляли холодильники из огромного баллона, без весов и вакуума.....как это они называли: "...по давлению....")))
Почти поголовно считают что вакуум нужен чтобы " ...газ зашел...")))
я 25 лет вместо тяжелого вакумма использую простой мотор от холодильника справляется на 100 процентов а заправляю дозатором Очень быстро иточно
ИГОРЯН, ты наверное поклонник ВА и ПБС ?http://arcanumclub.ru/smiles/smile9.gif тоже более 20 лет в холоде ? http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif
кто это я на форуме 5дней никого не знаю
кто этоhttp://master-catalog.ru/forum/member.php?u=1265 человек , заправляющий ПБС во всё , что только можно.
понятно я работаю с1991года
как это они называли: "...по давлению....")))
По протягу)) По давлению- это почти академики холода
Rockerman
06.02.2016, 11:10
По протягу)) По давлению- это почти академики холода
;)
вонь отличается в зависимости даже от марки холодоса (масла в частности)..)) про то где утечка на низу или сверху тож отличие..
Вот творческий, внимательный, индивидуальный подход. Давно ли на мелочь перешёл, а ужо по запаху и место течи скажет.
Иногда место утечки из за скопившегося масла никак не удаётся найти , только после удаления утечка проявляется.
я 25 лет вместо тяжелого вакумма использую простой мотор от холодильника справляется на 100 процентов а заправляю дозатором Очень быстро иточно
Ты не поверишь!
Мой вакуумный насос в два раза легче твоего "простого мотора от холодильника":D
И больше того, я такой не единственный, на этом форуме...
А теперь вопрос! За 25 лет на приличный инструмент не заработал?
Изобутан, с точностью +/- 1 грамм, тоже "дозатором" заправляешь, или R12 вместо него льешь?
СКОЛЬКО ВЕСИТ ТВОЙ ВАКУМ ВАКУУМНЫЙ НАСОС У МЕНЯ ЕСТЬ-ЗАРАБОТАЛ ИЗОБУТАН ЗАПРАВЛЯЮ ДОЗАТОРОМ У НЕГО ДВЕ ШКАЛЫ-R12 И R600
Мой вакуумный насос в два раза легче твоего "простого мотора от холодильника"
И больше того, я такой не единственный, на этом форуме... У многих не один вакуумный насос и инструмента минимум.... , в одну машину не вместится.
ВАКУУМНЫЙ НАСОС У МЕНЯ ЕСТЬ-ЗАРАБОТАЛ ИЗОБУТАН ЗАПРАВЛЯЮ ДОЗАТОРОМ У НЕГО ДВЕ ШКАЛЫ-R12 И R600 Стиль блондинки отключи для начала и пиши по русски со знаками препинания.
Вакуумным насосом не заправляют и шкалы у него нет.
ВН Uniweld (http://uniweld.com/en/productlisting/515/25/vacuum-pumps-accessories/vacuum-pumps/1-5-cfm-vacuum-pump-detail) 4,5 кг; литровый баллон сухого (точка росы -30), сжатого воздуха - 1,5-2 кг; 250 бар)))
АСН, будешь дальше писюнами мерятся?
PS. Качество вакуумирования ВН и компрессором несоизмеримо! Вакуумируя компрессором, влагу невозможно высушить в принципе,
muravei77
07.02.2016, 13:48
Вот творческий, внимательный, индивидуальный подход. Давно ли на мелочь перешёл, а ужо по запаху и место течи скажет. ну я так то "мелочью" слегонца эдак с 99 года подхалтуривал))
кстати , а что удивляет то? по низкому масло однозначно будет вонять, по тому же контуру редко воняет. Ну конечно сколько времени этот аппарат владелец насиловал..
muravei77
07.02.2016, 13:49
В теории можно и баллон с азотом таскать у меня даже два в машине-пятилитровик и двухлитровый.
muravei77
07.02.2016, 14:05
Респект.Но при работе с "выносным холодом" сам Бог велел))). конкретно с "выносом" не всегда 40литрового хватало)) это для мелочёвки-прессануть системку.
)В теории можно и баллон с азотом таскать))) А на практике,в сезон,когда по 6 заявок в день, не особо поскачешь по этажам(новый компр.,пост сварочный,ВН,чемоданчик,фр
Ты бы свой чудо компрессор явил на обозрение!)) А то - только художественный свист про продувку засора КТ компрессором на 25 бар...
Для замены компрессора азот (воздух) не нужен и не все заявки на замену компрессоров.
И спину свою я жалею - инструмент в рюкзаке... А посему: инструмент, ВН, пост, компрессор и прочее (примерно 40 кг) - заношу на 5-й этаж за один заход.
muravei77 знает в каком, только у него в таком газопламенный пост)))
muravei77
07.02.2016, 15:31
muravei77 знает в каком, только у него в таком газопламенный пост))) а окромя поста там трубогиб, проколки, ганзен, бортовка, труборасширитель, трубья куски и проч))
Очень не внимательны- Вакумирую компрессором Заправляю-дозатором с шкалой
Очень не внимательны- Вакумирую компрессором Заправляю-дозатором с шкалой
Правильно - вакуум, вакуумирую, два "у".
Поделись, пожалуйста, что за чудо-дозатор у тебя, что дает точность, достаточную для работы с R600a.
Заодно можешь и компрессор сфотографировать. Будет интересно и познавательно.
ref, дозатор делал сам еще с 90 годов Это колба с прозрачной трубкой Граммы отмеряются по электронным весам Экономит время
ref, Компрессор обыкновенный с двумя манометрами использую только для вакуума Для продувки использую только азот Компрессором не продуваю потому что можно загнать воду
я 25 лет вместо тяжелого вакумма использую простой мотор от холодильника справляется на 100 процентов а заправляю дозатором Очень быстро иточно
Очень не внимательны- Вакумирую компрессором Заправляю-дозатором с шкалой
ref, дозатор делал сам еще с 90 годов Это колба с прозрачной трубкой Граммы отмеряются по электронным весам Экономит время
Без фото ничего не понятно! Как там граммы отмериваются по весам в прозрачной колбе))
Взвешиваешь пустой дозатор ,затем 10грамм, отмечаешь на шкале, затем20грамм,отмечаешь Потом расчерчиваешь и все Разный фреон в килограммовых балончиках Берешь нужный газ,отмеряешь дозатором норму и плюх Закручиваешь золотник и все домой
Взвешиваешь пустой дозатор ,затем 10грамм, отмечаешь на шкале, затем20грамм,отмечаешь Потом расчерчиваешь и все Разный фреон в килограммовых балончиках Берешь нужный газ,отмеряешь дозатором норму и плюх Закручиваешь золотник и все домой
Масса ненужных телодвижений. Но, если Вам Так нравится...
Заправка по весу с баллона гораздо проще, точней и занимает меньше времени!
ref, Вы спросили я ответил кому как удобно Главное конечный результат,верно..
Взвешиваешь пустой дозатор ,затем 10грамм, отмечаешь на шкале, затем20грамм,отмечаешь Потом расчерчиваешь и все Разный фреон в килограммовых балончиках Берешь нужный газ,отмеряешь дозатором норму и плюх Закручиваешь золотник и все домойДа уж сколько лишних движений.Да и удобств не видно.
refel, Нужно возить еще весы Почему то через весы у меня не получилось с нормой ,может учитывать вес в шланге
Взвешиваешь пустой дозатор ,затем 10грамм, отмечаешь на шкале, затем20грамм,отмечаешь Потом расчерчиваешь и все Разный фреон в килограммовых балончиках Берешь нужный газ,отмеряешь дозатором норму и плюх При какой температуре плюх ? http://arcanumclub.ru/smiles/smile10.gif То есть у тебя при всех температурах всегда по одним и тем же меткам ? http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif
ALEX62REF
07.02.2016, 18:42
ИГОРЯН, есть такие фирменные заправочные цилиндры....только кроме шкалы веса ....там есть температурная шкала(((((думаю догадываешься зачем....интересно как у тебя прокатывало:confused:
R13a, Две шкалы-R600 и R12
ALEX62REF, 25 лет прокатывает
R13a, Две шкалы-R600 и R12 Ещё раз спрошу , при всех температурах вес совпалдаеит с твими метками с точностью до грамма ? То , что у тебя две шкалы , значит что с 134м ты не работаешь вообще.
ИГОРЯН, есть такие фирменные заправочные цилиндры....только кроме шкалы веса ....там есть температурная шкала
R13a, Плюс минус 5градусов в помещении - не критично по весу 134 вес почти как 12
АСН, ИГОРЯН так ваши компрессоры в два раза тяжелее выше обозначенного вакуумного насоса! И в чем выгода?!
R13a, Плюс минус 5градусов в помещении - не критично по весу 134 вес почти как 12
А по R600a ошибка будет большей, чем 1 грамм...
Для исключения ошибки, связанной с остатком в шланге, используй специальный заправочный шланг для изобутана.
R13a, Конечно иногда бывают поправки по весу но по весам неужели грамм в грамм
ref,На три килограмма- не критично ,а выгоды никакой,работает да работает какая разница,просто у меня вакуум тяжелый,стоит в цехе
R13a, Конечно иногда бывают поправки по весу но по весам неужели грамм в грамм
А почему нет, если точность весов +/- 0,5 грамм?
ref,На три килограмма- не критично ,а выгоды никакой,работает да работает какая разница,просто у меня вакуум тяжелый,стоит в цехе
Таскай, если не критично! У меня тяжелых 5 штук в гараже))
Но, я не дурной лишние килограммы по этажам таскать, да еще и в ущерб качеству работы...
У меня 95% работы на выезде.
но по весам неужели грамм в грамм Неужели за 25 лет этого так и не понял ?
в ущерб качеству работы...
ref, и что ,всегда в яблочко
R13a, Понял, что мой вариант мне удобнее
R13a, Конечно иногда бывают поправки по весу но по весам неужели грамм в грамм
ref, и что ,всегда в яблочко
Всегда! А зачем тогда работать?
R13a, Понял, что мой вариант мне удобнее Удобнее ? Не смеши .
ref, В чем заключается ущерб качеству
ref, В чем заключается ущерб качеству
ref,
кстати , а что удивляет то? по низкому масло однозначно будет вонять, по тому же контуру редко воняет. Ну конечно сколько времени этот аппарат владелец насиловал..
Не удивляет, воняет, знаю. Интересны сами наблюдения: как воняет, при какой утечке, всех ли производителей масла меняют запах одинаково?
Взвешиваешь пустой дозатор ,затем 10грамм, отмечаешь на шкале, затем20грамм,отмечаешь Потом расчерчиваешь и все
один х.. без весов не обошелся.
Таскать бьющуюся колбу или пенопластовую коробочку с весами 25*15*5 (см) весом меньше килограмма? По-моему ответ очевиден.
ref, В чем заключается ущерб качеству
Я затрудняюсь дать ответ человеку, ремонтирующему холодильники, более 20 лет...
Извини!
muravei77
07.02.2016, 21:41
Интересны сами наблюдения: как воняет, при какой утечке, всех ли производителей масла меняют запах одинаково? чисто субьективно самые вонючие были изобутановые эмбрако с утечкой по испарителю.. на "икее" (вирпул с другой биркой) аж пластик разожрало.. дурак хозяин новый холодос с оторванной капилляркой гонял четыре(!) дня..
strateg, какие весы,шкала чертится один раз и навсегда ,весы заменяет дозатор Кстати сейчас дозатор металлический ,вместо стекла,прозрачная трубка, а вес 500грамм
strateg, какие весы,шкала чертится один раз и навсегда ,весы заменяет дозатор Кстати сейчас дозатор металлический ,вместо стекла,прозрачная трубка, а вес 500грамм
Ниипи мозги окружающим и себе в первую очередь. Купи весы за полторыштуки и вспоминай о трубе как о "трубе". Что ты ее забросишь нах, я тебе гарантирую.
Вакумирую компрессором
Спроси у stratega как он соединял компрессор с вакуумником, и делал соревнование- кто кого пересосет) А по теме
Качество вакуумирования ВН и компрессором несоизмеримо! Вакуумируя компрессором, влагу невозможно высушить в принципе,
ПыСы О я ответил, последние две страницы и не видел((
Sur, тут без соревнований все понятно,просто у нас нет легких вакуумов
muravei77
08.02.2016, 11:06
Sur, тут без соревнований все понятно,просто у нас нет легких вакуумов а интернет "у вас" есть? а почта?
muravei77, Если не трудно дайте информацию, где искать
Александр Геннадьевич
08.02.2016, 12:17
muravei77, Если не трудно дайте информацию, где искать
892тыс ответов. https://yandex.ru/search/?text=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%B 2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9% 20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81 %D0%BE%D1%80%20&lr=2
Александр Геннадьевич, Спасибо
muravei77
08.02.2016, 18:50
muravei77, Если не трудно дайте информацию, где искать да хоть навскидку вот такой китайский клон юнивельда.. обрати на вес внимание. http://nika-holod.ru/catalog/vakuumnye-nasosy/mini-z-15b/
Как всё подорожало !
Mini Z-1.5B раньше у него цена как раз 1,5 была.
muravei77, Спасибо за информацию
strateg, какие весы,шкала чертится один раз и навсегда ,весы заменяет дозатор Кстати сейчас дозатор металлический ,вместо стекла,прозрачная трубка, а вес 500граммТы наверное не знаешь, что у профессиональных баллончиков чертится не одна шкала для хладагента, а несколько шкал с градиентом 5 градусов - объем хладагентов изменяется от температуры весьма существенно, а вес - нет! Поэтому можешь не говорить, что повторов не бывает, они с такой заправкой 600-го просто обязаны быть именно по дозе, и именно из-за несоответствия объема хладагента и температуры.
вьюга, 25 лет работы с дозатором говорят обратное,а повторы бывают у всех.Еще раз-я никому не навязываю свой метод,главное конечный результат.Хоть как заправляй.Тема закрыта................
Поэтому можешь не говорить, что повторов не бывает, они с такой заправкой 600-го просто обязаны быть именно по дозе, и именно из-за несоответствия объема хладагента и температуры.
Дело не в повторах и не в страже работы, можно имея баллон и шланг весьма качественно заправить холодильник. Дело в том, что если это хлеб, то нужно делать быстро, качественно, конвеерно. Когда все (вроде поддержавших нет) говорят так лучше, причём люди пробовали оба варианта, а индивид стоит на своём, то это клинический случай. Либо заправка для упрямца настолько редкое занятие, что эл. весы не стоят вложений, тогда не стыкуется е..ля с трубой, это ж сколько времени на приблуду потрачено, и оно, содеянное чудо, скорее всего, весьма герметичное?! Короче к доктору.
Да ладно Андрюха, человек только попал на форум, со временем он изменит свое мнение
Да ладно Андрюха, человек только попал на форум, со временем он изменит свое мнение
Судя по всему он пришёл сюда только учить, а учиться предстоит всем остальным. Изменить мнение ? Да хоть бы прислушался, для своего же интереса. Аргумент "работает25лет" не катит.
Отвлекусь. У меня стаж поболе, но у местного конкурента, если можно его так назвать, он ещё больше. Теперь самое интересное, как он вакуумирует? Перед петлёй или после (контур подогрева двери) впаивается капиллярка (5-10см), которая в последствии глушится, а перед заправкой собственным компрессором холодильника через эту кт якобы и идёт вакууминование. Зиипался после его эти кт выпаивать, я даже придумал куда их расходовать, на крепление поддона для конденсата, а он че?.. у него стаж и... все работает.
он пришёл сюда только учить
но у местного конкурента,
Это не он))
Зиипался после его эти кт выпаивать,
Ну тыж не бесплатно?))
strateg, Да есть у меня весы.Компьютерные,0-55кг, погрешность1гр,Ставишь баллон набираешь граммы и кнопку старт.Открываешь кран,когда уйдут граммы звучит сигнал и электроклапан перекрывает газ34963497 Что то я не заметил где я вас учил.Я просто рассказывал как заправляю я.Простите господа что прогневил.........
Простите господа что прогневил......... Да уж , судя по репутации в минусах , не одного человека.
strateg, Да есть у меня весы.Компьютерные,0-55кг, погрешность1гр,Ставишь баллон набираешь граммы и кнопку старт.Открываешь кран,когда уйдут граммы звучит сигнал и электроклапан перекрывает газ
3496.......Странно: судя по модели без буквы "А" у тебя эти весы очень давно, Яндекс знает только модель 9010А. И не оценить за это время их достоинство при заправке?
Тем более, что у тебя не просто весы, а дозирующие!
вьюга, Да весам лет 10,и течеискатель этой фирмы-супер ,работает до сих пор
karelinikola, Какие минусы и для чего они
Сегодня проводил опыт с изобутаном.С начало +12,весс и метка на дозаторе совпадают .Далее+30 \ возле печки\ -все норма ,подержал над печкой-никаких изменений в объеме-все норма ,наверное объем меняется при 100 и более грамм .Это просто информация-не клюйте меня
ИГОРЯН, ты как те мыши , которые плакали , кололись , но упорно продолжали жрать кактус. Ну очень напоминаешь.
Александр Геннадьевич
09.02.2016, 18:42
ИГОРЯН, ты больше таких опытов не делай плз!!!! А то нам некому будет советов давать....
Твой " дозатор"- породия на заправочный цилиндр. Есть у меня такой на 1200 гр R134. При нагреве обьем газа реально увеличивается. А если его заправить 600м то БЗДЫЩ обеспечен!!!!
Александр Геннадьевич, А я 600м и заправлял никакого БЗДЫЩ
strateg, Да есть у меня весы.Компьютерные,0-55кг, погрешность1гр,Ставишь баллон набираешь граммы и кнопку старт.Открываешь кран,когда уйдут граммы звучит сигнал и электроклапан перекрывает газ34963497 Что то я не заметил где я вас учил.Я просто рассказывал как заправляю я.Простите господа что прогневил.........
На мой взгляд эти весы больше для автохолода, торгового, кондеционерщиков. Для бытовки до 6 кг достаточно, у меня они лежат в простом полиэтиленовом пакете, туда ещё и нужный для конкретного ремонта фреон в мапповском баллоне из ассортимента выбирается, ну и коврик под колени и жаростойкий. Пакет можно нести в той же руке, что и ВН или чемодан с горелой и инструментом.
Ладно ИГОРЯН, проехали. Нам показалось, что ты нас не слышишь, но ведь если разобраться, то мы для тебя ж стараемся.
strateg, Согласен,по рукам...
Ну тыж не бесплатно?))
Вот сколько он этой х.. страдает, а это началось с появлением двух камерных, столько я и думаю настаить его на путь истинный или нет.
С одной стороны мне работа, ну там и какое то понимание клиента в выборе мастера, но... с другой - сколько клиентов после него уже не пойдут ни к одному мастеру, ведь многие, да и по слухам, помнят как хорошо он им сделал 30ть лет назад Саратов2.
Александр Геннадьевич
09.02.2016, 19:12
А я 600м и заправлял никакого БЗДЫЩ
Ты не поверишь но в 80е некоторые холодильщики лишались автотранспорта за то, что оставляли литровый пропановый баллон, заправленный почти под завязку, на задней полке.
Александр Геннадьевич, А также любой фреон под завязку Это все знают
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot