Просмотр полной версии : Можно r407 вместо r134
Бытовой холодильник Индезит В18,025 На днях мастер менял испаритель ( сам гнул медные трубки). Заправил вместо положенного r134 фреон марки r407 - нужного под рукой у него не оказалось, а этот, как он объяснил, почти что такой же. Но : холодильник работает, а мороза нет. Как регулятор не крути, компрессор работает сутками, а в ХК температура ниже +7 не опускается ( на верхней полке не опускается ниже +14). Вопрос: может проблема быть в использовании хладона не той марки?
ALEX62REF
24.01.2015, 19:08
Может всетаки R 406 заправил....нормально допускается:) ....а остальное мастера обратно и пусть разбирается:(
Нет,точно r407. Сам на баллоне читал. Кроме того, на следующий день оказалось, что холодильник "не дает" холод - с тех пор спорим с ним каждый день. Его аргумент - масло от 407-го не " свернется" ( он в своей таблице смотрел), значит - подходит. Я пытаюсь ему что-то про температуру кипения, тогда он сказал, что наверно просто нужно чуток стравить давления ( я по его рекомендации 9 секунд давил на клапан Шредера) , но мороза по прежнему нет. Товарищи! Новые знания мне даются с трудом. Мне бы аргументов для моего мастера, если замена недопустима. Если допустима - буду думать дальше куда пропал холод.
gurver, вызови на дом к "мастеру" каких нибудь вышибал , мозг у него сразу на место станет. Его утверждения на грани глупости , точнее за ней , недалеко. Аргумент - кулак в морду лица. Кто сильнее , тот и прав.
ALEX62REF
24.01.2015, 20:03
Ну.....не повезло вам с мастером....и где его только нашли...помоему так его нельзя к холодосам подпускать...:mad:
Весело у вас там в киеве,нельзя так холодильники ремонтировать ,головастые заказчики углубляются в суть вопроса и начинают сами холодильники ремонтировать :)
Ну а по делу 407 замена не допустимая и дело тут не в масле ,(оно действительно не свернется) а в повышенной нагрузке на компрессор и не предназначен он для бытового холодильника и не прийдет в голову нормальному мастеру даже тень мысли о подобной замене.Ну и замена запененного испарителя весьма специфическая процедура и качественно ее сделать на дому у заказчика проблематично.
Весело, с 1-го января веселюсь. Дело в том, что приходят специалисты, по 100 грн за вызов хотят, а по поводу холодильника у них ( специалистов) два типовых решения: 1- давайте отрежем контур обогрева дверцы морозильной камеры, т.к. там чаще всего течет. Но гарантию, что холодильник будет дальше хорошо работать не дадим - а вдруг не там утечка была. За все про все - 750 грн готовь.2 - а давайте выкинем холодильник, т.к. утечка сложно ремонтируется вообще, а в запененной части тем более.
Я уже был готов ко второму варианту, но как-то начал встречать людей, у которых " потекли" либхеры, вирпулы, лж, самсунги, не проработав и 5-ти лет. И тогда решил разобраться со своим. для чего расковырял пену ( делов на 10 минут) взял у знакомого кондиционерщика течеискатель, с его помощью нашел маааленькую дырочку ( еще 10 минут работы). Еще полдня ушло на покупку медных трубок 6 и 9 мм диаметром. И 200 грн тому кондиционерщику, чтоб он поменял трубочки, фильтр, впаял Шредера, заправил фреон. Вечером восстановил пену, два дня подождал, пока она хорошенько полимеризуется. Но вот с фреоном, похоже получился трабл. Посмотрев на линейку холодильщика я мало понял как влияет температура кипения на работу системы, но сами фреоны r 134 и r 407 мне показались принципиально разными. Собственно на ваш форум и заглянул чтобы подтвердить или развеять свои сомнения. А то с этим кондиционерщиком мне спорить трудно - он мало того что кондиционерщик, так еще и с высшим холодильным образованием!
Двоечник он, а диплом купил.
А можно поинтересоваться, в целях самообразования ( без него, похоже никуда). Какие процессы критически сказываются на систему, в который заправили фреон с температурой кипения ниже, чем у того, на который рассчитана система? Вот, заправили мы фреон 407-й. При этом мастер ориентировался на манометр ( мерных стаканов , весов у него не было). Значит, давление в нашей системе будет одинаковым, не зависимо от того, какой мы туда фреон заливали.Дальше - включили холодильник. Пошел процесс, в испарителе при этом получается давление, допустим, 0,4 бара, независимо от типа фреона ( правильно?) При этом 134-й фреон будет " выдавать" "-18" градусов, а 407-й - "-28" ( согласно таблицы зависимости кипения фреонов от давления )Правильно рассуждаю? Наверное неправильно, если по факту получается наоборот - 407-й меньше " холодит" Подскажите, как на самом деле правильно - просто самому уже интересно.
ALEX62REF
24.01.2015, 22:09
Не дело кондийщику браться за холодос....этто да близко гдето-но не рядом....везде своя специфика...:(
Двоечник он, а диплом купил.
и выкурил! ;) у Вашего холодоса упала производительность. надо отрезать с метр полтора капиляр. поскольку фреон тады уйдет,лучше купить 134 или 406 и налить туда.
Заправить каким положено,и забыть.Проблема то,или ему денег жалко на маленький баллон 134?
чтоб он поменял трубочки,
А какие именно трубочки он поменял?
,или ему денег жалко на маленький баллон 134?
Ой не советую покупать маленькие баллончики 134 да и к большими нужно относиться с осторожностью.
Правильно рассуждаю? Наверное неправильно, если по факту получается наоборот - 407-й меньше " холодит" Подскажите, как на самом деле правильно
Это совсем не простой вопрос в двух словах его не расскажешь ,если не углубятся в такие термины как регенеративный теплообменник который для разных фреонов идет со знаком минус или плюс ,есть еще такое понятие как протяжка, ее смысл в заполнении хладагентом испарителя на всем рабочем обьеме и зависит от от дозы ,производительности капиляра ,рабочего обема поршневой компрессора, любое изменение в + или -любого показателя сказывается негативно на всей системе в целом ,в вашем случае был заправлен хладагент в несвойственную ей систему, однозначно можно сказать что давление нагнетания будет превышать допустимые расчеты нагрузки на компрессор,чудес не бывает чтоб получить -28 от расчитанной -18 ,для этого нужно приложить больше энергии на конденсацию фреона . Подгоняя параметры всаса 407 к 134 системы рассчитанной на 134 протяжку мы не получим.
Возможно где-то с просчетами ответил на ваш ваш вопрос ,да и вам он как китайская граматика:)
muravei77
25.01.2015, 22:31
предлагаю "мастера" бить... может ногами. чо тут дискутировать то .. 407 это почти 22 по свойствам- в два раза боле нагрузка на мотор.. зы: тока бить...
да полный бред!, проделать такую работу,замена в запенке и в оканцовке налить дряни...? не имей сто рублей,а то друзья...
Прикольненько, конечно. А мастер не пояснил, почему не заправил, к примеру аммиаком или даже воздухом? А что, тоже, ведь, хладагенты. Дурдом на каникулах какой-то.
ALEX62REF
25.01.2015, 23:50
Уже хоть бы каким ПБС заправил....то можно было не бить или бить но особо сильно:cool:
error404
07.02.2015, 17:27
регенеративный теплообменник который для разных фреонов идет со знаком минус или плюс ,есть еще такое понятие как протяжка, ее смысл в заполнении хладагентом испарителя на всем рабочем обьеме и зависит от от дозы ,производительности капиляра ,рабочего обема поршневой компрессора, любое изменение в + или -любого показателя сказывается негативно на всей системе в целом ,в вашем случае был заправлен хладагент в несвойственную ей систему, однозначно можно сказать что давление нагнетания будет превышать допустимые расчеты нагрузки на компрессор,чудес не бывает чтоб получить -28 от расчитанной -18 ,для этого нужно приложить больше энергии на конденсацию фреона . Подгоняя параметры всаса 407 к 134 системы рассчитанной на 134 протяжку мы не получим.
Без лишних заморочек вопрос решается очень просто : на какой газ рассчитана система - ТЕМ и заправляем и все будет ХОРОШО )))
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot