PDA

Просмотр полной версии : Холод Норд 214-1 нет протяжки испарителя



recom
17.08.2013, 23:22
Холод Норд 214-1 17 лет.
Холод простоял пол года, со слов владельцев - морозил всё хуже и хуже.
Перед ремонтом давление стоянки было 4 выс. и 4 низ Бар.
Почему 4 бар не понятно, после моей заправки стало 2.5бар. (после выравнивания). Холодильник в ремонте не был.
Влаги в системе вроде как не было -работа выс. 12бар, низкая 1.5 бар, морозилка протягивалась частично.
====================
После моего ремонта протянута половина испарителя ХК (левая).
Морозилка протянута вся.
Холод выключается примерно на 30 минут, через 90 минут работы.
Во время стоянки МК начинает капать.
Во время работы температура МК-17град, ХК 12-17 град.
Нагнетание и сам мотор очень горячие, фильтр 35-40 град, всас 35 град.
Уплотнения нормальные вроде.
============================
Были проделаны следующие операции-
Капилярка промыта - 23 сек. проходимость от 4 до 1 бара. Была 53 сек.
141 фреон - чёрный от грязи. Через всас промывал -150 грамм 141 задавил, 8 барами. Чистил АБРО и задавливал давлением.
Проверка компрессора - держит 17 бар, стрелка на стоянке очень медленно опускается. Правда компрессор дзеленчит во время работы.
Заправил 130 грамм 12, как положено. Вакуум 20 минут.
==================================
Не могу понять следующее:
Почему тает МК во время стоянки - уплотнения?
Не протянут испаритель ХК - компрессор вроде нормальный, может сыпется конденсатор и подзабита опять капиллярка?
Откуда давление 4 бара на стоянке было. Его чего 17 лет назад перезаправили?
===================================
Просьба помочь разобраться. Спасибо.

http://rghost.ru/48190345/image.png

Vitalyi-Ivanovich
18.08.2013, 00:33
Первое что нужно проверить не травят ли клапана в компрессоре, не помню где описывал методику процесса как это делается.
Второе нужно дать давку азота или углекислого газа не более 15 бар на сутки, у мня недавно микроутечка в таком норде на испарителе МК со стороны перемычки меж камерами, пришлось перемычку вынимать чтоб запаять.
В сообщении много слов и мало смысла, чем и как заправлял? Как греется конденсатор? Ток компрессора?..
1.5 бар на всасе много даже для 406-го не говоря о 12-м и темболее для 134-го. А 17 лет для норда 214-го не показатель, если ящик целый то там всё меняется не клупая и всё доступно.

баркас
18.08.2013, 00:54
для R12 нормально 4бар при 15'С. а чё мало?

Vitalyi-Ivanovich
18.08.2013, 01:26
баркас, Глянь линейку холодильщика.

magna
18.08.2013, 09:26
Проверка компрессора - держит 17 бар
Дальше можно было не писать...

mix
18.08.2013, 09:32
recom, а зачем ты свою тему влепил в этот раздел? Непонятно...

141 фреон - чёрный от грязи.- ты всю систему промыл, или только капилляр и испаритель? Масло в КМ смотрел, менял? Конденсатор промывал?

Заправил 130 грамм 12, как положено.- заправил китайский и паровой фазой?
Согласен с Вит.Иванычем: нужно проверить систему на утечку и компрессор на производительность. И какое давление всасывания после твоей заправки, уже в режиме?

Vitalyi-Ivanovich
18.08.2013, 11:49
Лексикон и терминология непонятно что значит на стоянке?

Проверка компрессора - держит 17 бар, стрелка на стоянке очень медленно опускается. Правда компрессор дзеленчит во время работы.


Откуда давление 4 бара на стоянке было. Его чего 17 лет назад перезаправили? Было когда до вскрытия системы первоначальное диагностирование?
Как то всё расписано не профессионально и не понятно не по этапам.
Сегодня доглядел с помощью коллег что заправлял 12-м и доза 130 гр. Да и что не видать заводская заправка или уже перезаправлялся по апендициту, компрессор родной ли с завода?

Как по мне мыть всю систему, компрессор менять на барана Ск 140...
Если всё правильно сделать то будет жить пока ящик не сгниёт, а слабое место их - дно ХК где петли, дверь гниет и пластик внутри лопается. Остальное всё легко делается.

R13a
18.08.2013, 12:16
Во время работы температура МК-17град, ХК 12-17 град.
То есть термостат ничего не отключает , так о чём , о какой стоянке речь ведётся? По протяжке хотя бы заправил , чтоб отключения добиться и чтоб масло из компрессора назад вернуть.

вьюга
18.08.2013, 13:25
Я не увидел марки компрессора: если стоИт родной, и ему 17 лет, то неудивительно что он слабый (горячий фильтр). Пока что оставь его поработать 3-7 дней на клапане (или как угодно, а через недельку глянь результат.

refel
18.08.2013, 14:11
Похоже все эти процедуры лишние- компрессор менять, а потом уже все по науке.

баркас
18.08.2013, 18:10
баркас, Глянь линейку холодильщика.

вот, www.xiron/content/view/10/27/ . уже второй раз такая фигня, что поправляют, чё не так то, ничерта не пойму

Полесье-холод
18.08.2013, 21:19
. уже второй раз такая фигня, что поправляют, чё не так то, ничерта не пойму[/QUOTE]

Баркас- ну это,элементарно. Внемательно почетайте Патрика

recom
18.08.2013, 22:31
То есть термостат ничего не отключает , так о чём , о какой стоянке речь ведётся? По протяжке хотя бы заправил , чтоб отключения добиться и чтоб масло из компрессора назад вернуть.
Термостат отключает. Но температура высокая

recom
18.08.2013, 22:36
Я не увидел марки компрессора: если стоИт родной, и ему 17 лет, то неудивительно что он слабый (горячий фильтр). Пока что оставь его поработать 3-7 дней на клапане (или как угодно, а через недельку глянь результат.
Стоит родной и ещё в добавок дзеленчит. Ток 1.3А при работе. В вакууме 0,9А
Нагнетание очень горячее. Цифры в машине остались. Завтра изложу подоробно

refel
18.08.2013, 22:38
Термостат отключает. Но температура высокаяА может не термостат отключает?

VIHTER
18.08.2013, 23:05
Не протянут испаритель ХК - компрессор вроде нормальный, может сыпется конденсатор и подзабита опять капиллярка?
А как это при забитой капилярке на всасе 1.5бар.

recom
19.08.2013, 00:18
А может не термостат отключает?
Наверно так и есть. Я не додул

recom
19.08.2013, 00:21
А как это при забитой капилярке на всасе 1.5бар.
Да это я так предположил. А как проверить компрессор на производительность на дому.
17бар набирает больше не рискнул. Держит - стрелка медленно опускает. Но я так понял это не показатель проверки компрессора. Ток 1.3А

recom
19.08.2013, 00:34
Что такое "выбег компрессора при выключении?" Это его инерция?

recom
19.08.2013, 01:00
Какое давление кипение норма для норда на 12 фреоне?

R13a
19.08.2013, 08:41
Добейся в установившемся режиме 0,2 на всасе.

вьюга
19.08.2013, 12:08
Какое давление кипение норма для норда на 12 фреоне?Зависит от компрессора! ))))
Если СК-140 то минус 200 мм.рт.ст.

А как это при забитой капилярке на всасе 1.5бар.Это запросто - нахально даешь ему столько, сколько влезет до отключения по тепловой. Но если в это время прорвет засорение, ко клапана умрут даже не хрюкнув...

recom
19.08.2013, 16:06
При замене масла в компрессоре СК 140 сколько грамм заливать?

буцефал
19.08.2013, 17:07
Проверка компрессора - держит 17 бар, стрелка на стоянке очень медленно опускается.
Если мерял на прямую с компрессора ,то поживет.Если в конце кондесатора подключался тады клапана сильно перепускают и сквозняк должен быть заметен на сервисном.Опять же, опускается до 0 или останавливается на определенном давлении.Опять же "медленно опускается" понятие субьективное не измеряемое и у всех оно разное.


Термостат отключает. Но температура высокая
Вполне возможно ,Норд техника исклюзивная ,сильфон они закрепили в начале протяга испарителя и сюрпризы могут быть любые,особенно если отверточкой покрутили заветные регулировачные болтики .

буцефал
19.08.2013, 17:16
При замене масла в компрессоре СК 140 сколько грамм заливать?
370см куб ,ну а в граммы сам переводи:D

баркас
19.08.2013, 18:35
[QUOTE=вьюга;43477]Зависит от компрессора! ))))
Если СК-140 то минус 200 мм.рт.ст.
эт, чтоли 760-200?, т.е -0.2бар.?

recom
19.08.2013, 21:26
Если мерял на прямую с компрессора ,то поживет.Если в конце кондесатора подключался тады клапана сильно перепускают и сквозняк должен быть заметен на сервисном.Опять же, опускается до 0 или останавливается на определенном давлении.Опять же "медленно опускается" понятие субьективное не измеряемое и у всех оно разное.

А какая разница напрямую мерять или через кондёр. Время разное набора атмосфер и всё.
Или ещё чего?

recom
19.08.2013, 21:27
Если мерял на прямую с компрессора ,то поживет.Если в конце кондесатора подключался тады клапана сильно перепускают и сквозняк должен быть заметен на сервисном.Опять же, опускается до 0 или останавливается на определенном давлении.Опять же "медленно опускается" понятие субьективное не измеряемое и у всех оно разное.

А какая разница напрямую мерять или через кондёр. Время разное набора атмосфер и всё.
Или ещё чего?

Полесье-холод
19.08.2013, 22:51
И зачем все эти лишние не кому ненужные телодвижения???
1. Проверил наличие х/а в системе,пустой-ищи утечку.
2.Проверь проход через к/т ,есть сомнения , промой систему 141м .
3. малейшее самнение по компрессор,замена на аналог.
4.Все спаял,отвакуумировал ,заправил -отдал заказчику

буцефал
19.08.2013, 22:59
А какая разница напрямую мерять или через кондёр. Время разное набора атмосфер и всё.
Или ещё чего?
Тады нагнетай на всас .А вообще:кто норды научиться ремонтировать тому Вирпулы с Либхерами шо семечки.:)

refel
19.08.2013, 23:09
Тады нагнетай на всас .А вообще:кто норды научиться ремонтировать тому Вирпулы с Либхерами шо семечки.:)Пустые слова.Наверно немного моделей их попадалось.Заморочек бывает по боле.

буцефал
19.08.2013, 23:18
Пустые слова
Согласен ,ведь и тема не о чем

VIHTER
19.08.2013, 23:27
Это запросто - нахально даешь ему столько, сколько влезет до отключения по тепловой. Но если в это время прорвет засорение, ко клапана умрут даже не хрюкнув...
Так пишет 130 гр 12го заправил.

Vitalyi-Ivanovich
19.08.2013, 23:35
В начале нужно вникнуть в теорию, понимать процесс! Чтоб освоить холодильное дело нужно освоить как минимум три профессии, книжки прочесть и опыт работы с дедушкой на побегушках тоже нужно пройти, тогда будет толковый мастер.
А по поводу норда, ну элементарное нужно разжёвывать, эта техника с под топора сделана и работает как траХтор в любых условиях. И Хреон сомневаюсь что 12-й не бодяжный, быстрей всего это 406-й в таре 12-го. По украине такая хрень продаётся и на этом уже биты кто покупал типа 12-й. А 406-й это норовистый Хреон, к нему подход нужен и новичкам он не поддаётся так просто.

VIHTER
19.08.2013, 23:44
опыт работы с дедушкой на побегушках тоже нужно пройти, тогда будет толковый мастер.
Эх не быть мне мастером,не было у меня опыта работы с дедушкой на побегушках ,токо книжки да шишки,так и останусь бестолковым.Правда на тырнет надёжа,шибко помагает.

Vitalyi-Ivanovich
19.08.2013, 23:51
токо книжки да шишки,так и останусь бестолковымТолк без дедушки приходит через множество шишек на голове + лишняя трата времени с расходными материалами не считая загубленной техники, но оно доходит быстрее если умеешь анализировать свои и чужие ошибки!

mix
20.08.2013, 00:07
Толк без дедушки приходит через множество шишек на голове + лишняя трата времени с расходными материалами не считая загубленной техники,Дык, это всё ещё Пушкин просто и красиво описАл: "... И опыт, - сын ошибок трудных..."
PS: о чём вообще разговор - не пойму. recom даже давление всаса не озвучил после своей заправки. И на заданные вопросы не утруждается ответить. Хозяин - барин.

recom
20.08.2013, 01:22
Спасибо, господа, что со мной возитесь. Попробую изложить ситуацию по иному.
Дедушек, которые помогли, нету. На побегушки никто не возьмёт даже при условии если я платить за это буду. По телефону, ни чего не скажут - чуят - КОНКУРЭНТ.
Или может я плохо маскировался.:rolleyes:
===============================================
Холод стоял пол года до этого плохо морозил - эта информация со слов хозяйки.
Холодильник в ремонте не был. Компрессор родной. Во время работы дзеленчит.
Ремонт делал на дому.
Проколол фильтр и сервисный. Давление на стоянке 4 и 4 Бар.
Далее включил. Ток пусковой 2А. Ток рабочий через 5 минут 1,1А.
Через 5 минут давление нагнетания 12 Бар, Всаса 0,8 Бар.
Время выравнивания давления 5 минут
Проверка компрессора (не совсем грамотная с моей стороны:)) Дал 2 Бар 22 фреона под хвост и дождался пока наберет 17Бар. Выключил. Стрелка в течении 1 сек визуально осталась на месте.
Если смотреть на стрелку 5 сек, то видно что она медленно движется.
Проверил капилярку -от 4до 1Бар давление падает за 53 сек.
Помыл только испаритель и капилярку. Давление стало падать за 24 сек.
Поменял ФО, вакуум 20 минут. Заправка китайским 12 фреоном паровой фазой 130 грамм.
Ток КМ в вакууме 0,74 А.
После заправки через 10 минут ток - 1,4 А.
Давление всаса через 10 минут после заправки 1,8Бар
На вторые сутки: компрессор и нагнетание очень горячие. Руку удержать не реально даже 1 сек.
Фильтр 40-45 град. Всас до компрессора 20 см - прохладный.
МК -15 град. ХК +10+18. Половина испарителя мокрая, вторая правая сухая.
Холод выключается раз в 1.5 часа, наверно из-за перегрева МК
Больше ни чего не делал.
=============================
Мои выводы. Если опять "разговор ни о чем" поправьте меня пожалуйста.
1. После моего вмешательства ток и давление увеличились. Скорее всего из-за промытой капилярки.
2. По поводу плохого фреона и паровой фазы - заправил три холодильника Днепр 2 этим же фреоном и паровой фазой строго по весам- работают нормально. Полная протяжка испарителя, всас сухой прохладный. Температура в морозилке -25 град.
3. Давление всаса высокое. Это признак потери производительности МК.
Нашёл старенький компрессор без бирки похож на ХКВ-6. Проверил вроде рабочий.
Хочу подкинуть. Проверял следующим образом (всас открыт (знаю что нельзя)) -
Время набора давления до 25 бар на прямую 6 сек. Через конденсатор Норда 233 - 34 сек.
Стрелка визуально в течении 5 сек стоит на месте.
Ток пусковой 2А, рабочий 1,02 А без нагрузки. При 25 бар 1,14 А.
При 10 Бар запускаться не хочет. При 7 - запускается.
Реле РПЗП2 на 1,4А пойдет ?

http://rghost.ru/48236679/image.png

mix
20.08.2013, 01:40
Заправка китайским 22 фреоном паровой фазой 130 грамм.

Заправил 130 грамм 12, как положено.Чему тут верить - фиг знает...

VIHTER
20.08.2013, 01:41
Заправка китайским 22 фреоном паровой фазой 130 граммТак 22 или 12?
Заправил 130 грамм 12, как положено. Шо Вы нас путаете?

Во время работы дзеленчит. Это нехорошо хотя если там R22 то всё может быть,а по нормальному всё промыть поставить нормальный компрессор заправить 12 или 406 и забыть.
Пока писал коллега mix уже написал.

recom
20.08.2013, 01:45
Так 22 или 12? Шо Вы нас путаете?

12 фреон, уже исправил. Да описался я, вы только и ждёте пока я споткнусь
Такое впечатление, что вы уже спецами родились.
Вам наверно,то же кто-то, когда-то помог. А вы этот момент давно забыли.

recom
20.08.2013, 01:50
Чему тут верить - фиг знает...
А что есть тому и верь, если хочешь помочь. Если нет... то и на том спасибо. Под словом "положено" подразумеваю заправку строго по весам.
Если отталкиваться от теории, то без разницы какой фазой заправлять. Об этом написано в очень интересной книге "Котзаогланиан П. Пособие для ремонтника. 2007"

mix
20.08.2013, 02:02
Если отталкиваться от теории, то без разницы какой фазой заправлять. Об этом написано в очень интересной книге "Котзаогланиан П. Пособие для ремонтника. 2007"Дорогой recom, ты не ершись, а читай внимательно все сообщения этой темы; и другие темы форума на досуге кури. Для кого Вит.Иваныч писал (пост34):

И Хреон сомневаюсь что 12-й не бодяжный, быстрей всего это 406-й в таре 12-го. По украине такая хрень продаётся и на этом уже биты кто покупал типа 12-й.PS: читал?: http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1067&page=8

VIHTER
20.08.2013, 02:19
12 фреон, уже исправил. Да описался я, вы только и ждёте пока я споткнусь
Такое впечатление, что вы уже спецами родились.
Вам наверно,то же кто-то, когда-то помог. А вы этот момент давно забыли.

Да никто не стебается,мысли излагай понятно,звенящий компрессор это плохо.Возьми нормальный ,прочти что тебе советовали,разложи по полочкам,проанализируй свои действия и найди ошибки.Кстати заправка газом рекомендовалась когда небыло смесевых хладогентов ,а сейчас лучше усё жидкой фазой заправлять,но по уму.

R13a
20.08.2013, 09:00
а сейчас лучше усё жидкой фазой заправлять,но по уму.
У меня на последнем форановском баллоне 134го нарисован значек заправки жидким и запрет на заправку газовой фракцией ... Вот и думай , что там , а баллон фирменный и документы на всю партию в порядке.
Кстати у замятого испарителя может одна часть мёрзнуть , вторая - мокнуть.

R13a
20.08.2013, 09:01
recom, вот нафик нам фото убиенного компрессора , ты бы фото испарителя ХК сделал.

recom
20.08.2013, 10:12
,а сейчас лучше усё жидкой фазой заправлять,но по уму.
Это значит без весов, ориентируясь на опыт, которого у меня нет :)

recom
20.08.2013, 10:15
recom, вот нафик нам фото убиенного компрессора , ты бы фото испарителя ХК сделал.
Фото испарителя выложено в посте №1.
Фото коспрессора выложено, так как я не уверен подойдут ли он. Бирки на нём нет.

recom
20.08.2013, 10:17
recom, вот нафик нам фото убиенного компрессора , ты бы фото испарителя ХК сделал.
Фото испарителя выложено в посте №1. В начале темы.
Фото компрессора выложено, так как я не уверен подойдет ли он. Бирки на нём нет.

recom
20.08.2013, 10:18
PS: читал?: http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1067&page=8
спасибо, почитаю

буцефал
20.08.2013, 10:30
Есть подставки для заправки жидкой фазы.Насчет бодяжного 12 чистая правда, взял в литровом баллончике ,думал что там оригинал,через 2месяца погиб компрессор(б,у) и система говном воняет.А 406 заправляю по протягу, спокойней так.
Компрессор выложеный на фото не пойдет на 2-ух камерный, умрет быстро.

recom
20.08.2013, 10:49
http://master-catalog.ru/forum/showt...?t=1067&page=8
Да, очень интересно. Я так понял это только начало моих шишек...

recom
20.08.2013, 10:51
Пойду в гараж и замерю давление. Интересно какой фреон в бутылке.
Я так понял по этой шкале.
http://www.xiron.ru/content/view/10/27/

recom
20.08.2013, 10:56
Компрессор выложеный на фото не пойдет на 2-ух камерный, умрет быстро.
Жалко конечно, но поменять наверно придётся -хочется докопаться до причины. Заказчик не против, я холодильник ремонтирую почти бесплатно :)

Полесье-холод
20.08.2013, 11:26
Компрессор меняй однозначно. На душе будет спокойние(да и почет и уважение от будущих клеентов)
А ремонт холодильника почти бесплатно -это уже БЕЗГРАНИЧНАЯ любовь к ХОЛОДУ!!!

recom
20.08.2013, 12:34
Компрессор меняй однозначно. На душе будет спокойние(да и почет и уважение от будущих клеентов)
А ремонт холодильника почти бесплатно -это уже БЕЗГРАНИЧНАЯ любовь к ХОЛОДУ!!!
Когда обрету уверенность на почве знаний и опыта, разумеется с вашей помощью или по крайней мере так хотелось бы, то БЕЗГРАНИЧНАЯ любовь наверно приобретёт какие-то границы.

47285
20.08.2013, 12:45
Когда обрету уверенность на почве знаний и опыта, разумеется с вашей помощью или по крайней мере так хотелось бы, то БЕЗГРАНИЧНАЯ любовь наверно приобретёт какие-то границы.

Это правильно,альтруистам в холоде делать нечего.Это не бюро добрых услуг.

Vitalyi-Ivanovich
20.08.2013, 12:47
Будет работать с таким компрессором если всё правильно сделать, тянет по протягу, хладопроизводительность маловата, дольше набирать будет но отключатся будет.

recom
20.08.2013, 12:57
Будет работать с таким компрессором если всё правильно сделать, тянет по протягу, хладопроизводительность маловата, дольше набирать будет но отключатся будет.
Спасибо, за поддержку

recom
20.08.2013, 12:59
406 фреона в Днепропетровске нет. Созванивался с несколькими поставщиками. Буду лить пока 12 в жидком виде.

recom
20.08.2013, 13:01
Не могу понять какую минералку льют местные мастера для 600. У нас в продаже минералка для 12 и 22 только.

Vitalyi-Ivanovich
20.08.2013, 13:12
406 фреона в Днепропетровске нет. Созванивался с несколькими поставщиками. Буду лить пока 12 в жидком виде.То 12-го у вас нет)) а под маркой 12-го там 406-й. Не связывайся с 600-м и другими углеводородами пока нет навыков.

magna
20.08.2013, 13:59
406 фреона в Днепропетровске нет.
Шутить изволите? Меня уже задолбали днепровские продаваны, обещают прямо под калитку привезти.Телефон нужен?

refel
20.08.2013, 13:59
Это правильно,альтруистам в холоде делать нечего.Это не бюро добрых услуг.Скорей рвачам делать нечего, а альтруистом иногда и не грех быть.

recom
20.08.2013, 16:36
Шутить изволите? Меня уже задолбали днепровские продаваны, обещают прямо под калитку привезти.Телефон нужен?
Конечно нужен

Полесье-холод
20.08.2013, 16:48
Буду лить пока 12 в жидком виде.
И только жидким. Но дозу давать без фанатизма(по чуть-чуть )

recom
20.08.2013, 17:08
И только жидким. Но дозу давать без фанатизма(по чуть-чуть )
5 переворачиваний в течении 5 минут - 190 грамм для 233 норда. Только что заправил с той же бутылки. В течении 0,5 часа морозилка протянута, начало ХК. Позже отпишусь.

R13a
20.08.2013, 18:45
Фото испарителя выложено в посте №1.

Ну и зачем нам фото просто испарителя ??? Ты в режиме со снегом и водой нам его дай.

recom
20.08.2013, 23:41
5 переворачиваний в течении 5 минут - 190 грамм для 233 норда. Только что заправил с той же бутылки. В течении 0,5 часа морозилка протянута, начало ХК. Позже отпишусь.
Через 3 часа, холод Норд 233, вошёл в режим. Весь испаритель протянут в иние. Значит этот фреон потянет в жидком виде? Но он дороже, чем 406.

recom
20.08.2013, 23:49
Сегодня перезаправил Норд 214. Когда стравливал - вонь была ещё та. Залил жидким 130 грамм. Ток вместо 1.4 стал 1.2А. Давление вместо 1.8 стало 1.4Бар. Если я ничего не путаю в идеале ток должен быть 0,9-1,1 А. Давление 0,7-0,9Бар. В зависимости от тепловой нагрузки (кол-ва продуктов в салоне)
Завтра заеду гляну стало ли холоднее. Но компрессор наверно все равно придётся менять.

буцефал
21.08.2013, 01:36
Давление вместо 1.8 стало 1.4Бар
Шо за давления такие не пойму,или ты меряешь при отключении бхп.Глянь линейку и температуру при таком давлении


Через 3 часа, холод Норд 233, вошёл в режим. Весь испаритель протянут в иние
Вошел в режим это значит набрал температуру (для подтверждения градусник в помощь) и сделал несколько равнозначных по времени вкл выкл.

Vitalyi-Ivanovich
21.08.2013, 02:34
Неээт это не национальное, тоже хохол но доходит куды раньше чем пять страниц одно и тоже, и снова о линейке и Патрике нужно напоминать и долбить почитай и погляди! надоело уже одно и тоже как об стену горохом.

magna
21.08.2013, 03:46
Читай внимательнее.
Спасибо, господа, что со мной возитесь.
А вообще-то компрессору почетное место на местной помойке. Все остальное вторично.

47285
21.08.2013, 07:16
Скорей рвачам делать нечего,
А рвачи в Вашем понимании кто?

альтруистом иногда и не грех быть.Для древней,одинокой бабушки-да,Но таких очень мало,у всех внуки,дети ,и все плачут -"помогите бедной,несчастной"

refel
21.08.2013, 09:43
А рвачи в Вашем понимании кто?
Для древней,одинокой бабушки-да,Но таких очень мало,у всех внуки,дети ,и все плачут -"помогите бедной,несчастной"
Рвачи у кого на первом месте сколько содрать, а на втором как ремонтировать.Альтруизм это не только в отношении бабушек.Если нет понятия в душе то и обьяснять не чего.Возможно со временем такие вопросы у вас отпадут.И дай бог что бы вам не пришлось плакать -"помогите бедной,несчастной" Успехов вам.

вьюга
21.08.2013, 14:19
Рвачи у кого на первом месте сколько содрать, а на втором как ремонтировать...Я бы уточнил: которому лишь бы содрать денег, а о ремонте думать будет "потом" (если кнечно будет))).

R13a
21.08.2013, 18:39
надоело уже одно и тоже как об стену горохом.
Может согнув и без вазелина быстрее дойдёт ? recom, хватит думать тем местом , на котором сидишь.

Давление вместо 1.8 стало 1.4Бар
Поздравляю , Шарик , ты балбес ! :) При таком давлении только кондиционер будет работать. Мы оперируем давлениями от -0,4 до +0,4 Bar

баркас
21.08.2013, 18:47
rеcom, фильтр проколи. нужно знать разницу давлений. только так можно сделать какието выводы. а чё ремонтируем то?, лень читать сначало.

recom
21.08.2013, 23:33
Может согнув и без вазелина быстрее дойдёт ?
Это перебор с твоей стороны R13A.



При таком давлении только кондиционер будет работать.
R13A. ты уверен, что при таком давлении будет работать кондиционер. Если уверен, то доведи!
А для того, что бы поднять свою значимость, за счёт опускания другого, много ума не требуется

recom
21.08.2013, 23:36
Мы оперируем давлениями от -0,4 до +0,4 Bar
А что при дохлом комрпессоре не может быть на всасе 1,8 Бар? При условии, что утечек нет и капилляра не забита.

R13a
22.08.2013, 08:42
recom, люди , крутящиеся как уж на сковородке не могут понять очевидных вещей , ибо голова от постоянного вращения не может думать. ( Не делай глупостей. Хотя я понимаю, что это единственное, что ты делаешь качественно.)

Vitalyi-Ivanovich
22.08.2013, 10:21
А что при дохлом компрессоре не может быть на всасе 1,8 Бар?Ты шо издеваешься? хотябы малейшее представление о температуре кипения при разности давления имеешь? сколько можно говорить о линейке и книжке.

Вопрос только для recom:
- Если температура кипения 600-го = -11С. Как в с таким хладоном достичь температуру в морозилке -25С.?
Или: Температура кипения 12-го = -29С. Можно ли чтоб испаритель не обмерзал а только покрывался коденсатом с воздуха?

От этих ответов зависит буду ли с тобой общаться в дальнейшем, если проигнорируешь то можешь не обращаться вообще.

magna
22.08.2013, 10:41
Этой теме место скорее в разделе для новичков. Уж больно наивные вопросы.
Для общего развития: давление всаса (НОРД-214) выше 0,5 бар - компрессор в утиль.
Виталик, ну ты даешь! Человек вопросы по делу задает, а ты грубишь, как мальчик.
recom, маленький совет. Скачай книжку Патрика, (желательно вдумчиво прочитать) - сэкономишь время.

Vitalyi-Ivanovich
22.08.2013, 10:51
Виталик, ну ты даешь! Человек вопросы по делу задает, а ты грубишь, как мальчик.Саша, шесть страниц всем форумом пытаемся достучаться к элементарному пониманию процесса и снова одно и тоже -


на всасе 1,8 Бар
Уже и о линейке и Патрике говорили, ну если советуют то не зря, нужно поглядеть и вникнуть в процесс работы всей системы - что где и как поисходит, где какое давление и температура...
Снова тоже самое.

mix
22.08.2013, 13:25
шесть страниц всем форумом пытаемся достучаться к элементарному пониманию процессаЯ тоже постараюсь достучаться. recom, скачай и просвещайся: http://www.xiron.ru/component/option,com_remository/Itemid,38/func,fileinfo/id,758

Vitalyi-Ivanovich
22.08.2013, 13:42
скачай и просвещайся:Есть видео уроки и пособия, не вздумайте показывать, оно не дойдёт до сознания пока не прочтёт и осознает, когда уже созреет и начнёт понимать, тогда для закрепления дать видео поглядеть.

recom
31.08.2013, 22:33
- Если температура кипения 600-го = -11С. Как в с таким хладоном достичь температуру в морозилке -25С.?
изменить давление испарения (всаса) до -0,4Бар



Температура кипения 12-го = -29С. Можно ли чтоб испаритель не обмерзал а только покрывался коденсатом с воздуха?
изменить давление испарения (всаса) до +2,5Бар. Температура будет 5град по цельсию.
Давление зависит от длины и диаметра КТ

recom
31.08.2013, 22:36
Холод стоял пол года до этого плохо морозил - эта информация со слов хозяйки.
Холодильник в ремонте не был. Компрессор родной. Во время работы дзеленчит.
Ремонт делал на дому.
Проколол фильтр и сервисный. Давление на стоянке 4 и 4 Бар.
Далее включил. Ток пусковой 2А. Ток рабочий через 5 минут 1,1А.
Через 5 минут давление нагнетания 12 Бар, Всаса 0,8 Бар.
Время выравнивания давления 5 минут
Проверка компрессора (не совсем грамотная с моей стороны) Дал 2 Бар 22 фреона под хвост и дождался пока наберет 17Бар. Выключил. Стрелка в течении 1 сек визуально осталась на месте.
Если смотреть на стрелку 5 сек, то видно что она медленно движется.
Проверил капилярку -от 4до 1Бар давление падает за 53 сек.
Помыл только испаритель и капилярку. Давление стало падать за 24 сек.
Поменял ФО, вакуум 20 минут. Заправка китайским 12 фреоном паровой фазой 130 грамм.
Ток КМ в вакууме 0,74 А.
После заправки через 10 минут ток - 1,4 А.
Давление всаса через 10 минут после заправки 1,8Бар
На вторые сутки: компрессор и нагнетание очень горячие. Руку удержать не реально даже 1 сек.
Фильтр 40-45 град. Всас до компрессора 20 см - прохладный.
МК -15 град. ХК +10+18. Половина испарителя мокрая, вторая правая сухая.
Холод выключается раз в 1.5 часа, наверно из-за перегрева МК
Больше ни чего не делал.
=============================
Мои выводы. Если опять "разговор ни о чем" поправьте меня пожалуйста.
1. После моего вмешательства ток и давление увеличились. Скорее всего из-за промытой капилярки.
2. По поводу плохого фреона и паровой фазы - заправил три холодильника Днепр 2 этим же фреоном и паровой фазой строго по весам- работают нормально. Полная протяжка испарителя, всас сухой прохладный. Температура в морозилке -25 град.
3. Давление всаса высокое. Это признак потери производительности МК.
Нашёл старенький компрессор без бирки похож на ХКВ-6. Проверил вроде рабочий.
Хочу подкинуть. Проверял следующим образом (всас открыт (знаю что нельзя)) -
Время набора давления до 25 бар на прямую 6 сек. Через конденсатор Норда 233 - 34 сек.
Стрелка визуально в течении 5 сек стоит на месте.
Ток пусковой 2А, рабочий 1,02 А без нагрузки. При 25 бар 1,14 А.
При 10 Бар запускаться не хочет. При 7 - запускается.
Реле РПЗП2 на 1,4А пойдет ?

Поменял компрессор и масло в нём, помыл всю систему. Работает нормально.

VIHTER
01.09.2013, 00:52
Поменял компрессор и масло в нём, помыл всю систему. Работает нормально.

Да никто не стебается,мысли излагай понятно,звенящий компрессор это плохо.Возьми нормальный ,прочти что тебе советовали,разложи по полочкам,проанализируй свои действия и найди ошибки.Кстати заправка газом рекомендовалась когда небыло смесевых хладогентов ,а сейчас лучше усё жидкой фазой заправлять,но по уму.
Ну ,а мы тут о чём те на семи страницах толковали?

mix
01.09.2013, 01:00
Поменял компрессор и масло в нём, помыл всю систему. Работает нормально.- Молодец!


изменить давление испарения- recom, только не подумай, что придираюсь и сильно умничаю. Но: сразу заметно, что эта книга француза - первая в твоём познании холодильной теории. Только Котзаогланиан применяет понятие "давление испарения" (а может, это просто особенность перевода с французского). Везде применяют понятие "давление кипения". Хотя допускаю, что я просто мало читал. Но учили меня "кипением".

magna
01.09.2013, 22:01
Поменял компрессор и масло в нём
Я извиняюсь за дотошность. В нем, это в чем? В компрессоре? Можно его имя-отчество? А зачем менял масло, если не секрет? Компрессор, что б/у?

VIHTER
01.09.2013, 22:32
А зачем менял масло, если не секрет? Компрессор, что б/у?
Какой Вы вредный Александр!!!)))

recom
02.09.2013, 22:15
В нем, это в чем? В компрессоре?
В испарителе поменял масло

R13a
02.09.2013, 22:24
Вот с этого места поподробнее , как масло в испарителе менять , а то я не в курсе.

Vitalyi-Ivanovich
02.09.2013, 23:14
как масло в испарителе менять , а то я не в курсе.Юра, ты шо згузду съехал? То шоб не сгнило из нутри нужно смазывать! Ты шо не знав?

VIHTER
03.09.2013, 00:00
В испарителе поменял масло
Я всегда меняю.)))А Вы шо так без замены масла делаете?

Vitalyi-Ivanovich
03.09.2013, 00:08
А дозу сколько кто льёт?, а главное как правильно через капилляр или во всас и чем его туды лить, холодильник вверх ногами и через лейку, а иначе как?

буцефал
03.09.2013, 00:28
Испаритель конечно дело хорошее ,но многие забывают про смену масла в конденсаторе а он замете господа, не из цветного металла сделан и внутренней коррозии подвержен гораздо больше.

VIHTER
03.09.2013, 00:31
как правильно через капилляр или во всас и чем его туды лить
Через капиляр правильно,если через всас масло быстро в компрессор уйдёт.

Vitalyi-Ivanovich
03.09.2013, 00:43
Через капилляр правильно,Так холодильник то всеравно верх ногами нужно переворачивать или насосом задувать?
recom, Ты хоть график напиши когда на форуме появляешься, а то столько вопросов нужно решить а тебя нет.

recom
03.09.2013, 00:56
Ладно, опишу технологию. Берём шприц на 5 мл. и заливаем 360 грамм в трубку, которая идёт из испарителя. И быстренько , пока не вытекло, запаиваем стык. И ничего тут сложного нету.

recom
03.09.2013, 00:57
А шо, вы не в курсе ?

Vitalyi-Ivanovich
03.09.2013, 01:03
Ты шо в натуре прям -

заливаем 360 грамм в трубку, которая идёт из испарител Куды оно столько?

recom
03.09.2013, 01:11
То шоб не сгнило из нутри нужно смазывать!


Куды оно столько?


Сами пишем, а потом спрашываем

буцефал
03.09.2013, 01:11
и заливаем 360 грамм в трубку, которая идёт из испарителя.
А трубка толстая или тонкая

Vitalyi-Ivanovich
03.09.2013, 01:22
Сами пишем, а потом спрашываемНу так опиши всю процедуру от А до Я и фото приложи, а то треплешь что 360 грамм влезло, там всего лишь 30 грамм нужно.

R13a
03.09.2013, 09:40
Юра, ты шо згузду съехал? То шоб не сгнило из нутри нужно смазывать! Ты шо не знав?
Я снаружи мажу салом , думал надо как то так .

Ладно, опишу технологию. Берём шприц на 5 мл. и заливаем 360 грамм в трубку, которая идёт из испарителя. И быстренько , пока не вытекло, запаиваем стык. И ничего тут сложного нету.
Пи@дец компрессору обеспечен !

А шо, вы не в курсе ?
Я не знаю , как мягко сказать слово - дурак , как придумаю , так сразу и напишу мягче.

recom
03.09.2013, 09:56
R13a R13a у меня давненько в списке игнорирования. Профессионализма какого то в его ответа я не видел, хамоватого отношения - предостаточно, в личку вообще пипец. Ну и заблокировал, чтоб глаза не мозолил. Но вот попалась на глаза его тема, типа критики на себя. Думал образумился пацан, извиняется, исправляется и т.д.. Не пожалел времени , прочитал все четыре листа.
Моё мнение - тема абсолютно пустая, раскаяния никакого. Напротив, даже какая то издёвка проскальзывает. Просто наверное подзабывать стали, ну и решил позабавится, да и о себе напомнить. Что то меня это задело.
Предлагаю забанить его нахрен или кастрировать, т.е. перекрасить ник в синий цвет. Ведь мастер - это лицо форума и если на этом лице появился прыщ, то его надо лечить...

http://holodforum.ru/showthread.php?t=15641

Это не единственное сообщение.

R13a c тобой всё ясно. Любитель попылить.

баркас
03.09.2013, 10:31
на всас не можно подавать масло, оно окажется прям в камере сжатия и пипец. отвакуумировать и тех патрубок в масло сунуть, само всасет.

recom
03.09.2013, 10:35
Самодурство - это не мой характер, а моя метода !.

Этим всё сказано.

recom
03.09.2013, 10:37
на всас не можно подавать масло, оно окажется прям в камере сжатия и пипец. отвакуумировать и тех патрубок в масло сунуть, само всасет.
Спасибо, баркас. Я в курсе.

refel
03.09.2013, 11:47
recom R13a мастер и видать не плохой.А юмор его оживляет форум.Если вам не нравится не общайтесь.Или разберитесь в личке.

R13a
03.09.2013, 12:49
recom, многое недоговаривает , многое делает не так , как надо , за гранью логики и нашего понимания , ввиду незнания и непонимания процессов .
дурака учить что мертвого лечить
Народный русский фольклор .

буцефал
03.09.2013, 17:55
recom,у тебя есть енергия и жажда познания если собрался идти по хол делу с нахрапау не осилишь
.Думай ,учись форумы в помощь .КОГДА прочтешь патрика и поимешь его, ТАДЫ возврощайся, иначе не смеши народ

recom
03.09.2013, 22:34
В испарителе поменял масло
Это шутка, а вы ведётесь. Кто масло в испарителе меняет, может ещё и в конденсаторе с капилляркой поменять:p

R13a
04.09.2013, 09:32
Дурацкая шутка ?

magna
04.09.2013, 21:20
recom, молодец! Так ловко выйти из щекотливой ситуации! Так ты уже наполовину готовый специалист. Критиканам до тебя, как до Луны. Удачи!

ref
04.09.2013, 21:22
Дурацкая шутка ?
От клоуна любой репризы можно ждать! ))

magna
04.09.2013, 21:24
recom, многое недоговаривает , многое делает не так , как надо , за гранью логики и нашего понимания
За нас говорить не надо. Уже взрослый самец, отвечайте только за себя. Надеюсь Вашей гениальной личности мысль понятна?

R13a
04.09.2013, 21:47
Кто б говорил , простой такой , как пять копеек и без царских амбиций , а magna ?

recom
04.09.2013, 22:33
Это шутка, а вы ведётесь. Кто масло в испарителе меняет, может ещё и в конденсаторе с капилляркой поменять

Как вам удобно, так и трактуйте, а сказал так как есть.

recom
04.09.2013, 23:43
И зачем все эти лишние не кому ненужные телодвижения???
1. Проверил наличие х/а в системе,пустой-ищи утечку.
2.Проверь проход через к/т ,есть сомнения , промой систему 141м .
3. малейшее самнение по компрессор,замена на аналог.
4.Все спаял,отвакуумировал ,заправил -отдал заказчику
Прям в точку






Может согнув и без вазелина быстрее дойдёт ? recom, хватит думать тем местом , на котором сидишь.
Я не знаю , как мягко сказать слово - дурак , как придумаю , так сразу и напишу мягче.
Хоть вы и злые, всё равно спасибо. Всем удачи.





Будет работать с таким компрессором если всё правильно сделать, тянет по протягу, хладопроизводительность маловата, дольше набирать будет но отключатся будет.
P.S. Холод отработал 10 дней в нормальном режиме. Зпасибо.

Vitalyi-Ivanovich
05.09.2013, 00:07
Как вам удобно, так и трактуйте, а сказал так как есть.Пошути ещё, так и посещаемость форума повысится, а то шутки Владимира Ляксееча уже надоели и примитивно однообразны.

владимир алексеевич
05.09.2013, 07:26
Vitalyi-Ivanovich
Форум не для шуток. Шутите в другом месте.

R13a
05.09.2013, 08:16
владимир алексеевич, тут скоро , акромя шуток , более и заняться нечем будет , слишком "много" посетителей за последнее время. Ты бы хоть про пропан тему замутил , может и народ читающий подтянулся бы.

ref
05.09.2013, 20:11
владимир алексеевич, тут скоро , акромя шуток , более и заняться нечем будет , слишком "много" посетителей за последнее время. Ты бы хоть про пропан тему замутил , может и народ читающий подтянулся бы.
Или еще дальше шугнулся...

владимир алексеевич
06.09.2013, 06:14
А что мутить??
Всё вышло по моему. Пропан стал холодильным агентом. Не стоит говорить, что 50 лет назад это самое предрекал мой учитель академик Блиер.

mix
06.09.2013, 08:37
Всё вышло по моему. Пропан стал холодильным агентом.

владимир алексеевич, зачем лукавите, а? В вашем якобы "пропане" до 80% бутана (про остальную "каку" промолчу). Покажите протокол №6, вот тогда и поговорим. ;)

R13a
06.09.2013, 10:53
предрекал мой учитель академик Блиер. :) Знал бы он про такого ученика , может и не женился бы никогда :D

http://www.youtube.com/watch?v=qQBpiaHXsWM

баркас
06.09.2013, 14:50
"фреон" просто супер. добавил в ВС грамм 80, к той смеси 22 и изобутана. протянул весь всас РВД до самого докипателя. гидроудара чудом избежал. ставлю подпись в протоколе №6. а где он вообще?, хоть прочесть.

вьюга
06.09.2013, 17:34
Да читать совсем не обязательно, потом зачитают...)))

Полесье-холод
06.09.2013, 18:22
[QUOTE=R13a;43692]:) Знал бы он про такого ученика , может и не женился бы никогда

Уважаемый R13a ,читая Ваши сообщения на всех холодильных форумах .У меня сложилось мнение , что холодом Вы стали заниматься , находясь еще в утробе матери . А идя в первый класс начальной школы , Вы уже были первоклассным-асом холодильных дел мастером . Скромнее надо быть , скромнее ... . ТадЫ смотри и к Вам потянутся люди . Время больше появится делать нашу "холодильную работу ", а не "язвы- язвить" на хол. форумах , работая по "клаве"

R13a
06.09.2013, 18:28
Полесье-холод, муля , не учи меня жить , мне от этого смешно. Если у вас неурожай укропа , то это не значит , что у всех валюты нет в наличие и жизнь не удалась. Не считайте моих денег , я их рисую достаточно :)

magna
06.09.2013, 22:29
И добавил:" Если честно...",-улыбнувшись о чем-то про себя.

igorya
07.09.2013, 10:43
. Скромнее надо быть , скромнее ...
+100

refel
07.09.2013, 11:28
Я тоже читаю его сообщения на разных форумах и заметил в основном одну закономерность.Что подкалывает он в большинстве потребителей которым надо все выложить на тарелочке, и которым лень самим что то поискать, и по учить, и которые даже спасибо за совет не скажут.

владимир алексеевич
07.09.2013, 12:13
Скромность украшает человека. Бросьте хамить. Выходите в личку и там можно всё это выплёскивать.

владимир алексеевич
07.09.2013, 12:22
refel
Я тоже заметил такое отношение. Это просто невоспитанность чела.

R13a
07.09.2013, 16:50
и которые даже спасибо за совет не скажут.
Не поверишь , но эти свиньи даже в личку спасибо не говорят , так что ... как аукнется , так и откликнется , да и вам без работы не сидеть ;)

баркас
07.09.2013, 18:12
лукавите Юрий, благодарят ведь. мне вон даже благодарности в личку пишут. ну чё за народ то, ихим спасибо даже шланги не смочить. негодяи.

владимир алексеевич
07.09.2013, 18:46
Что такое не удивительно !! Просто люди такие !!

R13a
07.09.2013, 19:12
лукавите Юрий, благодарят ведь. мне вон даже благодарности в личку пишут. ну чё за народ то, ихим спасибо даже шланги не смочить. негодяи.
Исключение составил лишь единичный случай , когда нашему коллеге на счёт мобильника положили некую сумму в знак благодарности за разъяснения . Пишут и спасибо в личку , но это реже , чем ничего. НЕ сказать спасибо или НЕ написать , чем закончилось решение проблемы - норма .

Valera
04.11.2013, 18:00
Вот так тема, вот так поворот. Всем кости перемыли, маслом протерли весь Норд, чтоб не сгнил:D
Словом тема обязательна к прочтению при плохом настроении! :D

буцефал
05.11.2013, 01:42
Словом тема обязательна к прочтению при плохом настроении!
А также поучительная .Можно методом проб и ошибок нарабатывать опыт,можно обратиться к тем кто "потом и кровью" его наработал,немного высокопарно выразился но зачастую так и есть,намного продуктивнее делится опытом ,для того форумы и созданы.А если чел залетел на форум думая ща мне все раскажут,ща я все ремонты бхп победю то он ошибается ,лучше сразу бросить это дело и пойти канавы рыть

igorya
05.11.2013, 12:03
.А если чел залетел на форум думая ща мне все раскажут,ща я все ремонты бхп победю то он ошибается ,лучше сразу бросить это дело и пойти канавы рыть
+100

владимир алексеевич
05.11.2013, 20:31
Возможно по теплухе отключается. Надо проверять таких "стариков" на производительность мотора.
Давить через конденсатор на гребёнку 20 кг и чтобы стрелка не шелохнулась после остановки мотора.