PDA

Просмотр полной версии : Тепловой насос



Goal
26.05.2013, 16:27
Решил сконструировать тепловой насос на базе кондинционера сделал два теплообменника, также использовал наружній блок от кондинционера, нужна помощь: как правильно зделать дроселированиє, с помощью капиляра или ТРВ?

баркас
26.05.2013, 18:01
молоток! есть подозрение, что это будет шедевр!, а будем нагревать или остужать?, впрочем, это уже не важно!, мосчность здесь тоже не имеет значение, впрочем как и все остальное. могу только порекомендовать фреон.

muravei77
26.05.2013, 22:51
Goal, тебе походу туда https://www.google.ru/search?q=%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B E%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81+%D1%81%D0%B 2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8+%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0 %D0%BC%D0%B8&rlz=1C1CHVD_ruRU500RU500&oq=%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B 9+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81+%D1%81%D0%B2%D0%B E%D0%B8%D0%BC%D0%B8+%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC %D0%B8&aqs=chrome.0.57j0l3.6721j0&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Goal
27.05.2013, 21:07
Спосибо за замечания и за ссилку, но хотел бы узнать мнение спецов, от чего мне отталкиватса. Тепловая мощность 5 кВт, на лето -охлаждать На зиму - нагревать, или помогать греть воду в центральном отоплении дома.

вьюга
28.05.2013, 01:20
... Тепловая мощность 5 кВт, на лето -охлаждать На зиму - нагревать, или помогать греть воду в центральном отоплении дома.Да узнай тепловую мощность котла в центральном отоплении, сравни с 5-ю киловаттами, найди разницу. Это будет ответ по стороне отопления.

баркас
28.05.2013, 06:57
5кВт!, ничего не пойму откуда такие мощностя. грунтовые воды в Вашем регионе не более 5'С. у нас три градуса и мне до "жилы" 18метров. эту энергию лучше использовать на разогрев снега. Вам 5кВт хватит хутор обогреть. Вы хоть в кратце нарисуйте, что сделать хотите.:confused:

вьюга
28.05.2013, 10:56
Да наврядле 5-кВт на что-то хватит: когда-то в моем доме (тогда на 40 кв.м.) стояла форсунка на 16 кВт, и мы в морозы ниже минус 15 откровенно мерзли в доме.

баркас
28.05.2013, 11:43
сейчас популярны эл.нагреватели на 6кВт. в нем три тена по 2кВт. у нас модно стало переделать отопление на них. эл.энергия самая дешевая, 60копеек. тупость в том, что некоторые ломают и выкидывают печки. места, видете ли, много. зимой в отдаленных участках падение напряжения и пипец. а бывает, что сбой в эл.сети. ну а вообще, хватает в -40'С шести киловатт.

mix
28.05.2013, 13:05
эл.энергия самая дешевая, 60копеек.Кучеряво живёте! У нас к 5 рублям доходит :rolleyes: : http://www.nsk.elektra.ru/populace/tariff/. Дрова - самые дешевые (и то лесовоз 10кубов = ужЕ 7тыс.)

баркас
28.05.2013, 14:23
НИЧЁ СЕ! где я 48копеек, в городе 62коп. а дрова у нас выходят дороже, ГАЗон 4тыщи. не, вот чё ТС хотит сделать. как понял, перекачивать тепло в дом зимой?, от куда его качать. докопаться до теплоцентрали и без врезки снимать тепло с труб? почём "махорка" в украине.мы едем к Вам!, помогать.;)

вьюга
29.05.2013, 01:44
не, вот чё ТС хотит сделать. как понял, перекачивать тепло в дом зимой?, от куда его качать. ...Дык ежу понятно - хочет обогреться 5-ю киловаттами!

баркас
29.05.2013, 11:12
5кВт хватит за полярным кругом, в простреленом в дуршлаг обдолбанными индейцами, чуме.:)

вьюга
29.05.2013, 21:03
Погодь - температуру за бортом какую он передавит в помещении, объем/площадь помещения для него по твоим прикидкам? Я ж тебе говорю, что газовая горелка на 16 кВт не обогревала нормально при минус 20 и ниже. И заметь, что ТС ни слова не писал о яранге, там разве что послевоенные схроны могут быть.

Goal
30.05.2013, 00:48
Ребята у нас средняя температура зимой не превышает -5;-7 град. Кроме геотермальной енергии планируетса забор димових газов после котла, для рекутерации через тепловой насос, а также забор тепла с канализации. Ребята буду признателен за любую информацию. Площадь отапливаемого помещения 120 кв/м, ращет потерь через ограждения зимой не привышает 5 кВт.

баркас
30.05.2013, 03:11
ну 16кВт это ого го. может в самой постройке домов. был на западе в Пензе и Ниж.Ломов, дома аналогичные нашим, срубы.вот ТС нарисовал в кратце. кондеры и испарители нужно от пром.холода.насос обычный, есть в продаже китайцы хорошие 250ватт, для отопления. стыкуешь шлангами, заливаешь тосол и в канализацию. ещё бы знать температуры теплоисточников.

баркас
30.05.2013, 03:55
вьюга, возможно из за влажности климата так. у нас, в Ангарской низине, зимой -20 это жара. дома тенов всего на 1,5кВт и печь уже не топим. Goal, нужно знать температуру, расстояние и к теплотехникам. тут могут только посоветовать, как летом не вспотеть.:)

mix
30.05.2013, 12:59
баркас, я ничего не понимаю в твоей писанине, мозг не воспринимает - что ты хочешь сказать и зачем... :o
Goal, немного по теме: http://alt-energy.org.ua/2009/05/26/samodelnyj-teplovoj-nasos/

баркас
30.05.2013, 15:29
да мы про климат. кому, вообщем, на русси жить хорошо. посмотрел ссылку, бред какойто. с расчетов по потреблению компрессорами и эл.насосами энергии можно и так вспотеть. как у него ТРВ на 22 в плюсе работает?:confused:

Goal
30.05.2013, 15:36
Goal, нужно знать температуру, расстояние и к теплотехникам. тут могут только посоветовать, как летом не вспотеть
Все расчеты я сам зделаю. по спец. инженер енергетик. А хотел узнать у спецов холодильщиков, кто работал с пром. холодом, особености дроселирования, как лучше и почему ТРВ или просто капиляр? Ну и просто мнениэ спецов. Уважаю мнение каждого.

баркас
30.05.2013, 16:37
капиляр это однозначно, т.к. испаритель работает в плюсовой температуре. а вообще, есть подозрение, что это утопия. видимость, что тепло в нахаляву. не зря он, якобы, использует 22фреон. мощность на его конденсацию самая высокая. залить туда R600а и летом все инием покроется, дом замерзнет, и воды грунтовые.:D

muravei77
30.05.2013, 21:17
как лучше и почему ТРВ или просто капиляр тут читай http://www.megaholod.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=16&Itemid=17 долго разговаривать.. по эффективности ТРВ всегда лучше постоянного расширительного устройства-тчк.

баркас
31.05.2013, 04:07
ниче не пойму, температура грунтовых вод +5'С. испаритель с этой воды может снять только 4.5'С, иначе она будет замерзать. как ТРВ может помочь? 4.5градуса и остальные 65'С нужно нагнать самому компрессору. да ВАЩЕ БРЕД!

magna
31.05.2013, 09:51
Баркас, если не владеете предметом, не нужно писать всякую хрень. И уж тем более писать ВАЩЕ БРЕД!
P.S.Из собственного опыта. Мне неизвестны примеры эффективного использования тепловых насосов. Если есть у кого информация, буду рад ошибиться.

баркас
31.05.2013, 11:11
согласен, мой мозг просто отказывается понять это устройство. для этого лучше всего подойдет чиллер. подать на него эту ледяную воду, что б он её доморозил и с этого получить тепло. ничего не понимаю.:confused:чем греются в канаде и фины, уже бы были промышленные установки, даже при КПД паровоза 5% он эффективен.

баркас
02.06.2013, 18:05
ну что ж, тема заинтересовала, нашел и почитал много. тем более уже здесь обсуждалась. плохого больше не скажу, пардон, заблуждался.появится дополнительный заработок мастерам как раз в "мертвый сезон". это у нас когда рыбы вообще нет, называется мертвый сезон.:)

ref
02.06.2013, 20:23
Баркас, если не владеете предметом, не нужно писать всякую хрень. И уж тем более писать ВАЩЕ БРЕД!
P.S.Из собственного опыта. Мне неизвестны примеры эффективного использования тепловых насосов. Если есть у кого информация, буду рад ошибиться.
Ремонтировал холодильник в доме, в котором отопление осуществляется на основе теплового насоса.
У нашего местного, Висагинского ксендза, этим летом будут бурить скважину и монтировать тепловой насос.
Молокоприемные пункты оборудуют для охлаждения молока тепловыми насосами, позволяющими нагревать горячую воду для мойки и частично - отпления...
Работа сплита на отопление - тепловой насос в чистом виде...

баркас, не напрягай свой моск без нужды - клёва не будет )))

magna
03.06.2013, 01:11
Спасибо, просветил.
Но я вроде бы и не оспаривал существование ТН в принципе. Вопрос в том, что его установка и эксплуатация экономически нецелесообразны. Так же, как и солнечных панелей, и ветряков.
Газпром рулит. Или ближайшая шахта:)

баркас
03.06.2013, 03:24
в целесообразности все и дело. даже расчет на вскидку, мне до +3.5'С теплоисточника 18 метров. за скважину отдать надо около 60 тыщ. КПД этого насоса производительность по теплу деленная на кВт энергии. вообщем в минусе.:(

ref
03.06.2013, 17:49
Спасибо, просветил.
Но я вроде бы и не оспаривал существование ТН в принципе. Вопрос в том, что его установка и эксплуатация экономически нецелесообразны. Так же, как и солнечных панелей, и ветряков.
Газпром рулит. Или ближайшая шахта:)
Капитальные затраты не мАлы, но окупаются за несколько лет эксплуатации:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1% 82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D1 %82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%B E%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81%D0%B0%20%D0%BE% D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1 %81%D1%8F&clid=1909644&lr=109150
А ближайшая шахта сегодня работает, а завтра - нет...