Просмотр полной версии : замена R12 изобутаном
в сервис начальница не хочет покупать 12фреон.работаем 134 и 600ым.старые холодильники попадаются если 134ым вместо 12го заправить компрессор при работе издаёт очень страшные звуки,но холодильник при этом всё равно работает.Один раз попробовал изобутаном заправить вместо 12го компрессор работает ровно.интересно сколько он протянет?
в сервис начальница не хочет покупать 12фреон.Интересная начальница. http://s20.rimg.info/a7cf22cc4c659fc3f4cf4d1bbbfabafc.gif (http://smayliki.ru/smilie-1283255751.html) Посоветуй ей купить 406а. Вот эта тема пригодится: http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1645&page=8. И ещё полнО похожих.
она в годах.ей не объяснить
Тогда пусть читает теорию, инструкции по ретрофиту, а также этот и другие подобные форумы. Сервис даёт гарантию на ремонты?
Странно - я бы понял, если бы мастера не заботились о репутации фирмы. Но начальница???
По сути - фих его знает, сколько протянет - все зависит от свойств масла в первую очередь. А масел этих немеряно. И не факт, если два года заправляли, и все было нормально, одного случая коксования масла на какой-нить древней или экзотической модели хватит с головой, отмыть идеально систему потом не получится.
Вот в Вашем случае получается, что не раз вместо 12-го заливаете без особых процедур 134а. А ведь не раз говорили, что 134а с минералкой творит "чудеса"...
нормально протянет,почитайте Владимира Алексеевича,
владимир алексеевич
10.04.2012, 15:49
Я заправляю п\б.
конечно,у нас самый крутой сервис
Тогда пусть читает теорию, инструкции по ретрофиту, а также этот и другие подобные форумы. Сервис даёт гарантию на ремонты?
конечно
у на все холодильники в основном на изобутане,попадаютя на 134 и очень редко на 12
нормально протянет,почитайте Владимира Алексеевича,
кто это и где найти?кинь ссылку
Александр Николаевич
10.04.2012, 23:30
в сервис начальница не хочет покупать 12фреон.работаем 134 и 600ымНе понятно, а чем ей R12 не устраивает, ценой? Тогда пускай покупает R406!
конечно,у нас самый крутой сервис
А подробнее можно? Чем крутизна сервиса измеряется? Что ремонтируете, какова гарантия, сроки исполнения, работаете только в стационаре, уровень оплаты мастеров? Основные крутые отличия от конкурентов?
авторизованный сервис,гарантийные ремонты атланты и прочее,всё кроме лж и самсунга
Александр Геннадьевич
11.04.2012, 17:08
При желании мона заправить пропан бутаном . Но только по протягу. Придется часика два убить.
владимир алексеевич
11.04.2012, 17:12
Holodok
Попробуйте п\б и убедитесь, что будет работать лучше.
Посмотрите на форуме отчёты о опытах на холодильниках.
владимир алексеевич
11.04.2012, 20:38
Возможно Вы правы в том случае, что начальница "крутая" но видно не доварившаяся.
Предложение сделано. Наклейки можно приклеить. Главное испытать и проверить в работе.
Я уже писал более года назад, что ВСЕ холодильники, которые были отремонтированы работают и не имеют отказов.
Это говорит о многом.
Александр Николаевич
12.04.2012, 00:56
Видно сразу что крутая у вас начальница а не сервис
Похоже на то...
sergeyk_a
14.04.2012, 23:58
При желании мона заправить пропан бутаном . Но только по протягу. Придется часика два убить.
Геннадич,ты тоже перешел на экологическое "топливо"?
владимир алексеевич
15.04.2012, 03:21
Всё равно жизнь покажет, то что нет альтернативы экологически чистому топливу.
владимир алексеевич
15.04.2012, 03:23
Жизнь покажет, что нет альтернативе природных холодильных агентов.
Будущее за ними.
Александр Геннадьевич
15.04.2012, 08:55
Геннадич,ты тоже перешел на экологическое "топливо"?
Конечно НЕТ. Ключевое слово - при желании:)
Жизнь покажет, что нет альтернативе природных холодильных агентов.
Будущее за ними.
Возможно так и будет,но на сегодняшний день это нарушение технологии ремонта и если возникнет спорная ситуация мастер будет виноват ,как и в случае когда вместо R12 заправляют R134.
владимир алексеевич
15.04.2012, 15:46
Изобутан и п\б отличить практически по запаху невозможно. Только в лаборатории.
Для клиента главное, чтобы работало.
на сегодняшний день это нарушение технологии ремонта
замена гнилой алюминевой плачки на медь тоже наверно нарушение технологии ремонта ,но на форуме этому все только аплодируют.Почемуже замена хладоогента на пропан бутан имеющий ряд преимуществ до сих пор вызывает настороженность
Почему же замена хладоогента на пропан бутан имеющий ряд преимуществ до сих пор вызывает настороженностьА Вы можете назвать процентный состав пропан-бутановой смеси? А гарантировать этот состав, его физические свойства? А в конструкции холодильного прибора, работающего на взрывоопасном холодильном агенте, должны быть изменения?
замена гнилой алюминевой плачки на медь тоже наверно нарушение технологии ремонта ,но на форуме этому все только аплодируют.Почемуже замена хладоогента на пропан бутан имеющий ряд преимуществ до сих пор вызывает настороженность
Если дело дойдёт до суда,как Вы думаете какой вывод сделает судья?
владимир алексеевич
16.04.2012, 07:44
VIHTER
О каком суде разговор??
Возможно Вы правы в том случае, что начальница "крутая" но видно не доварившаяся.
Предложение сделано. Наклейки можно приклеить. Главное испытать и проверить в работе.
Я уже писал более года назад, что ВСЕ холодильники, которые были отремонтированы работают и не имеют отказов.
Это говорит о многом.
Например такая ситуация после Вашего ремонта клиент недоволен и обратился в суд.Требует от Вас приличную компенсацию мотивируя это тем что Вы выполнили ремонт с нарушением технологии ремонта и неизвестно чем всё это закончится.Какое решение примет судья?
А Вы можете назвать процентный состав пропан-бутановой смеси? А гарантировать этот состав, его физические свойства? А в конструкции холодильного прибора, работающего на взрывоопасном холодильном агенте, должны быть изменения?
С многими замечаниями согласен ,зимний пропан бутан например отличается большим содержанием пропана,мептан который присутствует в смеси разьедает резину,а как он взаимодействует с аллюминием,обмотками компрессора,никто не исследовал.
владимир алексеевич
16.04.2012, 12:02
Если в системе был изобутан до ремонта, то доказать просто невозможно без лабораторного исследования состава газа.
то доказать просто невозможно без лабораторного исследования состава газа.
Т.е. Вы конечно же скажете, что заправляли исключительно изобутаном? Чего-то боитесь?
...мептан который присутствует в смеси разьедает резину,а как он взаимодействует с аллюминием...
Так что такое мептан?
пропан,бутан-газовые заправки автомобилей,метан- отопление домов и коряво говоря то что у нас горит в газовой печке для приготовления пищи не имеют запаха, мептан добовляют добовляют для определения утечки
добавляют для определения утечки...по запаху. Этилмеркаптан (или по-другому - этантиол), 16грамм на 1000м3.
С многими замечаниями согласен ,зимний пропан бутан например отличается большим содержанием пропана,мептан который присутствует в смеси разьедает резину,а как он взаимодействует с аллюминием,обмотками компрессора,никто не исследовал.
пропан,бутан-газовые заправки автомобилей,метан- отопление домов и коряво говоря то что у нас горит в газовой печке для приготовления пищи не имеют запаха, мептан добовляют добовляют для определения утечки
Вот это, как раз и есть тот случай: "Слышал звон, да не знает где он!"
Меркаптан и мептан - две большие разницы!
Следующий вопрос. Так что разъедает резину? Так что взаимодействует а алюминием?
А из чего изготавливают газовые редукторы автомобилей и какие уплотнительные элементы используют в ГБО? А мембраны из чего там делают?
А может там газ особый?
Источник своих познаний озвучь, пожалуйста...
По теме. Меняю R12 на R600A? и холодильник благополучно работает!
владимир алексеевич
17.04.2012, 08:01
ref
Если подходить с полной ответственности то надо менять масло на полную синтетику.
На высокой стороне оба работают одинаково, а вот на низкой стороне при - 40 минералка становится густой. Хотя в каких холодильниках??
ref
Если подходить с полной ответственности то надо менять масло на полную синтетику.
На высокой стороне оба работают одинаково, а вот на низкой стороне при - 40 минералка становится густой. Хотя в каких холодильниках??
Мы в разделе "Бытовые холодильники". Я о них и говорю. )))
Изобутан не требует синтетического масла в диапазоне рабочих температур БХП.
А где у нас R600A с полной синтетикой работает? Конкретные примеры можно?
Знаю я тут одного специалиста из Астрахани. Так у него все работает на ПБ, причем, насколько я знаю, без замены масла.
Знаю я тут одного специалиста из Астрахани. Так у него все работает на ПБ, причем, насколько я знаю, без замены масла.
Ты не поверишь! Там таких специалистов не один! Только не все такие активные на форуме, как наш знаёмый )))
владимир алексеевич
17.04.2012, 16:55
ref
Холодильники есть со спокойном кипении х\а и с интенсивном кипении (Вентиляторы на воздухе морозилки).
На форуме неоднократно приводил примеры исследования разных холодильников на пропане.
Можно посмотреть, чтобы не повторяться.
...
Холодильники есть со спокойном кипении х\а и с интенсивном кипении (Вентиляторы на воздухе морозилки).
На форуме неоднократно приводил примеры исследования разных холодильников на пропане.
...
Чего курнул? :)
Тема про БХП и возможность перехода с R12 на R600A, а ты опять про пропан и про непонятно что.
На каких БХП, заправленных производителем R600A применяется синтетическое масло? Конкретно?
Мне интересно! Я просто не встречал... Вопросы интенсивности кипения, пока, не трогаем.
владимир алексеевич
17.04.2012, 17:59
Не курю и не тянет !!
Переводи и весь вопрос.
По поводу перевода на другое масло -в компрессорах работаюших на R600a минеральное масло меньшей вязкости по отношению к минеральному маслу к R12 (это есть у производителей компрессоров).Вязкость мериется в стоксах ,при желании каждый найдет.
все холодильники на12 заправляю 600,работают прекрасно,вопросов не возникало
все холодильники на12 заправляю 600,работают прекрасно,вопросов не возникало
Кто практикует заправку с R600a, ни у кого вопросов не возникает!
владимир алексеевич
18.04.2012, 17:48
У 600 лучшие теплотехнические характеристики по сравнению с 12.
Давление конденсации ниже. Поэтому работают устойчиво.
Попутчик
20.04.2012, 23:30
Сегодня попал м/к форон на котором указан газ R290/R600а 50/50. Похоже в Германии услышали Алексеевича, только перевод названия хладагента получился по немецки педантичным.:)
владимир алексеевич
21.04.2012, 02:58
Кстати в них масло синтетика
Очень жидкое и практически не меняет вязкость при низких температурах
Марки Emkarate RL, Planetelf ACD, Reniso Triton SEZ, Mobil Eal Arctic
ещё такой вопрос.кто часто заменял 12ый изобутаном.как по дозе? есть какая то пропорция?
Приблизительно вдвое меньше, точнее - в зависимости от конкретной модели холодильника. Придётся посидеть....:)
у нас получается примерно втрое
все холодильники на12 заправляю 600,работают прекрасно,вопросов не возникало
долго они уже работают?компрессора живые
это получается можно и 134ый изобутаном заменить?кто пробовал напишите
работают давно,никто повторно не обращался,134 не пробовал заменять,необходимости нет.
это получается можно и 134ый изобутаном заменить?кто пробовал напишите
Кроме создания тем, бывает полезно и иные темы на форуме почитать...
http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1905 Там и доза есть!
http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1881 Да и тут все подробно...
Учись пользоваться поиском. Листай смежные темы. Изучай структуру форума...
Порой надоедает отвечать на вопрос, ответ на который был несколькими постами выше.
не знаю насчет изобутана,но пропан убьет компрессор однозначно.
Владимир Алексеевич с тобой не согласится.
Если месяц-другой то да.А Владимир Алексеевич разрезал такие компрессора?После пропана там ж..а,все втулки разбиты,люфт ротора бешеный,такое ощущение что работал без масла.
Создай фото отчет, о вскрытии и дефектовке компрессора, работавшего на ПБС. Приведи свои доводы и аргументы.
А существующая тема к ПБС отношения не имеет. ПБС и изобутан - две большие разницы... :)
владимир алексеевич
28.04.2012, 07:03
Извините, что вмешался в Ваши рассуждения по этому вопросу.
Исследования и испытания показали, что надёжность и срок службы компрессоров работающих на смеси п\б и 600 выше, чем просто на 600.
Вот я и решил испытать сам компрессор работающий на п\б в самых жёстких условиях (работа морозильной камеры без отключения в помещении где 18 градусов). Результат такой, что камера работает 1 год и 2 месяца без проблемм.Весь вопрос в том, что надо точно дозировать п\б в таких системах.
И вопрос решается положительно.
На сегодня занят испытанием работы автокондиционеров в работе на п\б.
Тойота 2001 года была переведени на п\б с дозой 100гр заправки. Темп снижения температуры в салоне и набор комфортной горыздо выше.Пока провожу полные испытания на всех скоростях движения. О результатах отдельной веткой.
.А фак1,5 и ИФ-56 работали нормально,сам заправлял.а что, для фак 1.5 вы создали какие-то другие температурные условия
если работает фак ,будет работать и любая другая холодильная уснановка
владимир алексеевич
29.04.2012, 07:22
igorya
Согласен на 100.
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot