PDA

Просмотр полной версии : Подскажите какая капиллярка в Ariston MBA1185V.022?



Холодно
30.01.2012, 19:58
Есть Ariston mba1185v.022 забилась капилярка во второй раз.
R134 как обычно фреон.
Хочу заменить. Какое внутреннее сечение капилярки и длинна?
И можно R12 залить?

Sur
30.01.2012, 20:23
Кажись так 0.71-3.2м; 0.66-2.5м

refrac
30.01.2012, 20:29
Вот две программы по расчёту капилярных трубок
простые и понятные
r-12 можно

magna
30.01.2012, 20:36
Я ставлю 3Х0,8.

Холодно
30.01.2012, 22:36
Да прессом прокачал а через месяц опять тока морозилка работает.
А если на 12м фреоне скока грамм? Или по прохладной трубке на выходе судить?
И давление рабочее 0.2 ?

владимир алексеевич
31.01.2012, 07:18
Коксуется масло. Было таких 2 случая.
Менял масло на импортное универсальное.
Проблему заклрыл.

frans
31.01.2012, 09:09
Заправляйте 12м или 406м по протягу и больше не повторится. Я ставлю 2.2м * 0.71мм.

Vitalyi-Ivanovich
31.01.2012, 12:20
А почему именно упор в засор капилляра? может быть микро утечка в 5-10 грамм с такими симптомами. Тёзка прав, заправь 12м или 406м. Если масло не алкидное, не то масло менять с промывкой системы. Ещё Андрей холод. предлагал как проверить проход капилляра, но это его секрет и пусть сам рассказывает как и чем, а у нас есть возможность в теме обсудить варианты проверки частичного засора или микро утечки.

evgeni1969
31.01.2012, 13:00
А почему именно упор в засор капилляра?
А это у 1185 -"болячка". Тоже несколько таких было, после устранения засора, через полгода - возврат. Рекомендация производителя была - замена капилярки. Менял, примерно 2.5 метра 0.7. Больше не возвращались. Заправлял 134 газом, если память не изменяет, грамм 100 получается.
Вот, нашёл, цитата:
"Описание проблемы Засорен капилляр, прочистить не удаётся. Как посоветуете поступить?
Ответ Необходимо заменить полностью кап.трубку.
Длина 3 метра.
Сервисная служба "
Ответ Причина в оставшемся масле в системе (конденсатор и контур обогрева). Необходиом провести продувку конденсатора и контура обогрева и кап. трубки (распаять на входе в м-камеру) азотом.
Сервисная служба "

Vitalyi-Ivanovich
31.01.2012, 13:52
Женя: Несколько раз было обсуждение в узком кругу о установки фо горизонтально а ещё лучше вертикально капилляром вверх, многие утверждают что такой вариант лучше для 134-го. Лично пока анализа не делал, но задумка реально стоящая проверки и анализа.

владимир алексеевич
31.01.2012, 14:41
Промываю 22. Жидкочём (большее давление).
На всас подаю давление от 10 до 12 очков.
Выходит жидкость с маслом и чернота в тару из под Пепсиколы.
Потом видно весь шмурдяк.
И так до тех пор пока не будет чистый фреон.

Vitalyi-Ivanovich
31.01.2012, 14:58
Алексеевич, у меня был неприятный случай с свёртыванием масла после продувки 22-м на холодильнике с 134-м, смотри на совместимость с маслом путём набери 1-2 грамма и капни жидкаря на масло. Бывает что в клочья сворачивается, но в промывочном растворяется. Из собственного опыта.

владимир алексеевич
31.01.2012, 16:49
Да, я имел в виду минеральное масло.
Старые холодильники как правило на минералке.

Холодно
01.02.2012, 01:09
А почему именно упор в засор капилляра? может быть микро утечка в 5-10 грамм с такими симптомами. Тёзка прав, заправь 12м или 406м. Если масло не алкидное, не то масло менять с промывкой системы. Ещё Андрей холод. предлагал как проверить проход капилляра, но это его секрет и пусть сам рассказывает как и чем, а у нас есть возможность в теме обсудить варианты проверки частичного засора или микро утечки.

Я слышу по журчанию фреона. Не такое активное как должно быть. Обычно бурлит сильно а тут шипит слабенько. Добавлять газ пробоват, не катит. А уходит все в глубокий вакуум.

вьюга
01.02.2012, 01:49
Ну если все-таки умеешь продавить, то пробуй этот совет:

Заправляйте 12м или 406м по протягу и больше не повторится. ...
На второй раз я уже 134а не лью, значит имеется скрытый конфликт "система-газ".
Второй вариант, прочитал на форумах - добавить в продавленную систему вместе с дозой 134а буквально несколько грамм 600-го. Я уже попробовал, вроде нормально (даже доза не корректировалась), но срок с начала эксперимента небольшой, судить рано.

Попутчик
01.02.2012, 03:15
Ну если все-таки умеешь продавить, то пробуй этот совет:

На второй раз я уже 134а не лью, значит имеется скрытый конфликт "система-газ".
Второй вариант, прочитал на форумах - добавить в продавленную систему вместе с дозой 134а буквально несколько грамм 600-го. Я уже попробовал, вроде нормально (даже доза не корректировалась), но срок с начала эксперимента небольшой, судить рано.

Пробовал в прошлом сезоне добавлять 600й в Атланты с частичным засором. Из трёх холодильников два повтора гдето через два три месяца. Заправил 406а всё ок. При заправке 406го укорачиваю капиляр.

Rashed
01.02.2012, 03:49
При заправке 406го укорачиваю капиляр.
на сколько?

вьюга
01.02.2012, 09:57
... Заправил 406а всё ок. При заправке 406го укорачиваю капиляр.Насчет укорачивания - в сомнениях: там уже повышенное давление всасывания (около 0 бар), укоротить - вообще в плюс полезет...

Vitalyi-Ivanovich
01.02.2012, 14:21
Насчет укорачивания - в сомнениях: там уже повышенное давление всасывания (около 0 бар), укоротить - вообще в плюс полезет...
Тоже никогда не укорачиваю, но тщательно нужно вакуумировать и заправлять через амперметр контролировать ток компрессора. 406 газ своенравный и к нему нужно применяться, подружившись с ним отказался от 12-го при заправках с нуля.

Попутчик
01.02.2012, 15:11
на сколько?

У Атланта сильно не укоротиш. Оставляю виток два на фильтре для у для удобства пайки и возможной повторной замены фильтра.

владимир алексеевич
01.02.2012, 19:16
Я вообще не укорачиваю капилярку. Это чревато плохой работой холодильника в "горячие" месяцы.

Холодно
03.02.2012, 02:27
воткнул 0.8 3 метра.
Работает в вакууме -04 бар если добавить больше и вывесчти на +02 бар то заливает компрессор при старте.

владимир алексеевич
03.02.2012, 08:34
Холодно
Если добавить, то вакуум увеличится по причине снижения проходимости.
Для 0,8 в идеале надо 2,5 метра.

вьюга
04.02.2012, 00:13
воткнул 0.8 3 метра.
Работает в вакууме -04 бар если добавить больше и вывести на +02 бар то заливает компрессор при старте.А где написано, что залива не должно быть??? Это нормальное явление, поставь несколько штук в ряд и убедись, что без обмерзания в цикле ни один не работает. Обмерзание идет 30-120 сек, в зависимости от конструкции. Лари, например, тянут подольше, однокамерные - попроще.

Холодно
04.02.2012, 00:26
Ну на 12м рабочее давление 0.2 по наблюдениям, это уже если в камере +5 в морозилке -30-35

2vlad
04.02.2012, 20:50
Ну на 12м рабочее давление 0.2 по наблюдениям, это уже если в камере +5 в морозилке -30-35Не складывается...:)
Для R12, при давлении +0,2кг/см2(изб.) - температура кипения - минус 25-26*С. Так что в морозилке, в лучшем случае, будет минус 20*С.

Холодно
05.02.2012, 20:30
Так на какое давление выходить мне ктонить расскажет четко? :)

вьюга
05.02.2012, 21:05
Так на какое давление выходить мне ктонить расскажет четко? :)Такого не может быть в принципе - заявленных параметров можно добиться при минус 400 мм.рт.ст. (и ниже), и можно добиться приемлемой работы еще при +0,6 бар (R-12, однокамерный, **, минус 23 на испарителе). Давление может сильно зависеть от температуры в комнате, состояния узлов, согласованности по режиму, обмерзания испарителя, качества ремонта, качества хладона. При штатной работе 12-й может иметь (-) 200 мм.рт.ст...0 бар, а заменитель 0...+0,2 бар. Плохое вакуумирование (менее 20 минут) может добавить давления на пару делений...
Довелось видеть работу коллеги: он вакуумирует, пережимает шланг, снимает, цепляет на баллон, дает хладон в систему... И смысл тщательного вакуумирования до микрон, чтобы потом вдуть в систему воздуха 1/3 объема шланга 90 см??? :)

Холодно
06.02.2012, 00:25
Выходи на заполнеие испарителя и чтобы появилась протяжка а потом убрать протяжку и все.
Тогда заливает компрессор когда он стартует. При этом в морозилке естесьно -30 с чем то и в плюсовой около +8.
Дальше не стал ждать, стравил до того момента когда заливать перестало, и он перестал набирать температуру. Максимум +15 в плюсовой.
Каппилярку надо укоротить походу немного.

Холодно
06.02.2012, 00:31
Плохое вакуумирование (менее 20 минут) может добавить давления на пару делений...
Довелось видеть работу коллеги: он вакуумирует, пережимает шланг, снимает, цепляет на баллон, дает хладон в систему... И смысл тщательного вакуумирования до микрон, чтобы потом вдуть в систему воздуха 1/3 объема шланга 90 см??? :)
У меня в этом плате манометрколлектор с 3 выходами и 2 манометрами.
На 1 выход кран и после него вакуум насос, второй выход в компрессор с манометром низкого давления а третий на баллон и манометром высокого.
Вот когда вакуумирую то вакуумирую и шланг баллона. Перед тем как закончить вакуумирование я перекрываю насос, и перекрываю кран на коллекторе к баллону, открываю кран на баллоне и начинаю загонять в систему фреон плавно с включенным компрессором.
Идеальное вакуумирование. И все оч удобно. Тока я вот привык с промхолода к шредерам и их в бытовые впиндюриваю, а те что работают в вакууме на R600 например там хороший колпачек вкручиваю.
Мой личный на R600 на даче после замены компрессора пашет уже второй год со шредером.

Rashed
06.02.2012, 02:26
Мой личный на R600 на даче после замены компрессора пашет уже второй год со шредером.
Шредерна R600aтребует особый подход!

evgeni1969
06.02.2012, 07:20
Шредерна R600aтребует особый подход!Что там особого? Разве что шланг во время работы не открутишь. Выключи и дождись положительного давления.

wandos
06.02.2012, 11:21
У меня было такое, что шредер на разрежении пускал.

владимир алексеевич
06.02.2012, 12:02
Одели бы колпачёк и не возникало бы проблем

вьюга
06.02.2012, 12:58
Тогда заливает компрессор когда он стартует. При этом в морозилке естесьно -30 с чем то и в плюсовой около +8.
Дальше не стал ждать, стравил до того момента когда заливать перестало, и он перестал набирать температуру. Максимум +15 в плюсовой.
Каппилярку надо укоротить походу немного.Холодно, все-таки где видели официальное упоминание, что при старте не должно заливать?
У Мерлони при минус 32 в морозилке в ХК должно быть около 0. Я бы просто добавил.
А кстати, не пробовавли заправить по весу на шильде? Это как раз сравнительная информация к размышлению была бы.

Rashed
06.02.2012, 16:50
Что там особого? Разве что шланг во время работы не открутишь. Выключи и дождись положительного давления.Потом послепуска, половина воздуха, что в шланге, высасывается в систему!И ещёкуча нюансов…

Холодно
08.02.2012, 23:25
Холодно, все-таки где видели официальное упоминание, что при старте не должно заливать?
У Мерлони при минус 32 в морозилке в ХК должно быть около 0. Я бы просто добавил.
А кстати, не пробовавли заправить по весу на шильде? Это как раз сравнительная информация к размышлению была бы.

Вообще не циркулируется, буд то нет фреона. Бурлить начинало от 150 гр. И то оч вяло.

вьюга
09.02.2012, 00:10
Ну а что Вы хотите от нестандартной замены капиллярки? С ходу поставили бы 0,71 и проблемы не было бы: хоть весами заправляй!
К тому же бурление есть признак неконденсатов в системе - нормально отвакуумированная система еле слышно шелестит.
Что с прогревом конденсатора?

Холодно
09.02.2012, 21:57
Вакуумировал 20 микроным насосом 250л/мин 45 минут.

вьюга
11.02.2012, 00:21
Вакуумировал 20 микроным насосом 250л/мин 45 минут.
Так это потому, что сложило в лист испаритель!!! Разве можно его так нещадно??? ))))
По теме - с таким насосом на всякий случай за глаза хватило бы минут 15...20. С насосом 42 л/мин. мне хватает обычно 20-30 мин.
Вы не поняли: бурление может быть и от неконденсатов, либо из-за рассогласования в узлах (перепад другой, не расчетный). Оно (бурление) разное по характеру, но я не смогу это описать, только опыт Вас спасет. Если исключены неконденсаты:
У 600-го например грубое бурление имеется при передозе, потихоньку стравливая (это не для быстрых :) ), можно добиться вообще бесшумного движения хладона. Но стравливать 600-й проблемно, поэтому стараюсь делать максимально точно.
У 12-го признак перезаправки - завывание вьюги: то же самое - помалу стравливая, можно выйти на бесшумную работу
У 134а шум при передозе больше похоже на сильный плеск.

Холодно
11.02.2012, 16:57
Да поставил вакуумироваться да чай пошел пить с хозяином. Да затрепались на общие темы на 45 минут. :)

faa-34
11.02.2012, 17:46
Слишком длительного вакуумирования не бывает.Все это на пользу.

вьюга
12.02.2012, 01:11
Слишком длительного вакуумирования не бывает. Все это на пользу.Зимой - да, хоть чаю напился, но летом??? :D

Холодно
02.03.2012, 16:01
Хочу туда снова поехать, недотягивает по температуре холодос немного. Не подскажите какой там компрессор вообще стоит??
Хочу все таки еще сам прогой посчитать копиляру для надежности..

faa-34
02.03.2012, 16:39
Зимой - да, хоть чаю напился, но летом??? :D
А летом качество давать не нужно?По твоему лучше носится как сраный веник,не ... это неправильно-положено 30-40мин вакуума,нужно ждать.

вьюга
02.03.2012, 20:01
А летом качество давать не нужно?По твоему лучше носится как сраный веник,не ... это неправильно-положено 30-40мин вакуума,нужно ждать.И зачем это ждать? Когда можно отлучиться на замену термостата? Нехай себе жужжит!

faa-34
03.03.2012, 12:41
И зачем это ждать? Когда можно отлучиться на замену термостата? Нехай себе жужжит!
C этим согласен,но в последнее время таких работ все меньше(меняют сами).К сожалению для мастеров,а форумы потихоньку делают свое дело-народ обучается.

вьюга
04.03.2012, 12:49
Да нет - это просто вопрос недалекого будущего: за последних пару лет троим рассказал в деталях несложную замену термостата в их моделях. При этом выделял нюансы. После этого видел эти замены вживую: да ни фига не понято ими, поставлено как удобнее (или быстрее, что б только избавиться от проблемы). Естественно термостаты в таком случае долго не служат.

Rashed
04.03.2012, 14:28
Да нет - это просто вопрос недалекого будущего: за последних пару лет троим рассказал в деталях несложную замену термостата в их моделях. При этом выделял нюансы. После этого видел эти замены вживую: да ни фига не понято ими, поставлено как удобнее (или быстрее, что б только избавиться от проблемы). Естественно термостаты в таком случае долго не служат.Согласенна 100%, даже у меня много вызовов после подобных процедур, один из них, утечкана плачке в норде, после попытки самостоятельно менять термостат!