Промышленный холодильник, не могу определить фреон

[Goal]

Пришол на место -оторван капиляр на R22 от входа в испаритель, компресор стоит на R12. Поменял капиляр на R12 и заправил, работал он 5 часов, испаритель только плачет покриватса инеем и не думает, температура в хол. опустилась с 20 до 8 и дальше никак.может он был заправлен R22? Можно ли совмещать R12 b R22

[muravei77]

Goal, что по вашему "промышленный" холодильник? с капилляром?))

[вьюга]

Оторванная капиллярка? Это похоже сводили счеты с хозяином, так что это предупреждение, а не причина... Причина может быть глубже и ширше...

[владимир алексеевич]

Зачем меняли капиляр??
Если не набирает холод, то надо проверить производительность компрессора.
После заправки контролировать давление на всасе.

[Валера72]

Какая марка холодильника ,какой компрессор стоит? Какое сечение капиляра и её длинна?Информации ноль,на кофейной гуще гадать? Ярославские погремушки раньше работали и на R12 и R22.

[Sur]

вьюга, Опыт не пропьешь)))

[Goal]

Ребята значит дело было так: приходит електрик магазина и говорит я оторвал там что то и оно шипит, но говорит, -тихо, чтоб никто не догадался. Прихожу стоит холодильний шкаф на 1500л., а от испарителя оторван капиляр на R22, но компресор стоит на R12 "NB1116" и тут то я потерялса, или хол. заправлен был R22 или R12, первым -долго работать не будет, вторым -вообще не должен. Так как компресор на R 12,а капилярка на R22. Принимаю решение ставить капилярку на R12 и заправлять R12 без задних мыслей о компресоре потому что електрик заверил, что до того все работало. Заправил на всасе +0,2bar , всасивающая трубка слегка холодная, ну думаю все работает через 5 часов температура опустилась до 8 градусов потом до 5, ну думаю все хорошо пошол. На следующий день прихожу 11 градусов -не чисто здесь что то. проверяю компресор тот дает только 18 bar.
Теперь вопрос: Я в шкафах всяких новичок, посоветуйте какой мощности компресор поставить и на какой фреон.

[Goal]

Да забыл. компресор в прошлом году меняли.

[владимир алексеевич]

Пойдёт R 16TN фирмы АСС на 22.
Поставь ТРВ на 22 с первой дюзой.
Недавно такой ремонтировал

[sever]

Прихожу стоит холодильний шкаф на 1500л., а от испарителя оторван капиляр на R22, но компресор стоит на R12 "NB1116" и тут то я потерялса, или хол. заправлен был R22 или R12, первым -долго работать не будет, вторым -вообще не должен. Так как компресор на R 12,а капилярка на R22. Принимаю решение ставить капилярку на R12 и заправлять R12 без задних мыслей о компресоре потому что електрик заверил, что до того все работало. Заправил на всасе +0,2bar ,
Винегрет какой то ….. . какая Х.К , Н.Т. или С.Т. , испаритель с обдувом , и точный объем ? только после этих данных можно подобрать М.К. Если не знаешь модель , то давай фото . NB1116 = 300 вТ физически не вытянет 1500 л , или Вы что-то не договариваете .

[Goal]

владимир алексеевич, что ТРВ с первой дюзой, извините за делитанство.

[Валера72]

ТРВ с первой дюзой
Думаю Алексеевич это имел в виду http://ukr-info.net/data/dbprice/price.cgi?cc=19&id=5621&words=

[Goal]

Подскажыте пожалуйста. Вот подобрал компресоры Danfus SC10D и SC10C на R22. Какой лудше поставить?

[Валера72]

SC10D
Код производителя: 104L2529, 104L2517 (с охлаждением масла)

Хладагент: R22
Напряжение: 187-254B
Частота: 50 Гц
Тип электродвигателя:
- индукционный режим с конденсаторным пуском CSIR
Пусковые устройства:
- высокий пусковой момент HST
Объем цилиндра: 10.29 см3
Область применения:
- высокое давление всасывания (HBP), высокотемпературный режим
Диапазон холодопроизводительности: от 507 до 1915 Вт
Диапазон температуры испарения: от -15 до +15°С
Назначение: холодильные шкафы, холодильные и морозильные прилавки, осушители воздуха, охладители электронных устройств, охладители жидкости,бытовые холодильники, морозильные лари.

SC10C
Код производителя: 104L2516
Хладагент: R22
Напряжение: 187-254B
Частота: 50 Гц
Тип электродвигателя:
- индукционный режим с конденсаторным пуском CSIR
Пусковые устройства:
- высокий пусковой момент HST
Объем цилиндра: 10.29 см3
Область применения:
- низкое давление всасывания (LBP), низкотемпературный режим
Диапазон холодопроизводительности: от 62 до 883 Вт
Диапазон температуры испарения: от -45 до -5°С
Назначение: холодильные шкафы, холодильные и морозильные прилавки, осушители воздуха, охладители электронных устройств, охладители жидкости,бытовые холодильники, морозильные лари.
Область применения смотрели,режим работы у вас какой был? От этого и отталкиваитесь при выборе.

[владимир алексеевич]

Goal
В одном корпусе можно использовать ТРВ разной производительности.
ТРВ с 1 дюзой это до 3 квт по холоду.
Для такой МАШИНЫ этого достаточно.

[Валера72]

владимир алексеевич, А на хрена там ТРВ если и с капиллярной работать будет без проблем.

[владимир алексеевич]

Капиляр при такой квалификации просто трудно подобрать.
Проще установить ТРВ и всё решение проблемы регулировкой.
Давно отказался от такой практике на старых машинах ставлю ТРВ и все прблемы решаются разом.

[magna]

Если бы новый ТРВ не стоил, как старый холодильник, я бы тоже так делал.
Мне-таки не понятно, каким образом автор темы определил, что КТ для 22-го?

[strateg]

Мне-таки не понятно, каким образом автор темы определил, что КТ для 22-го?
Тоже всё думаю, верно шильдик какой приклеен, или надпись выбита типо пробы на золотых цацках.

[muravei77]

все данные какая то хрень... какие то капилляры на 22.. другой трв советует поставить без ресивера и без увеличения конденсатора... ТС дай полную марку ШХ или фото хотя бы.. а 1116 это компрессор для двухсотлитрового ларя..

[Goal]

Ребята, нет никакого шильдика, есть только шкаф на1500л., компресор 1116 на R12 который не работает, оторваная капилярка на R22, И електрик который, ну наврал чтоли, что до отрывания ним же, холодильник работал, имел бы я больше опыта в етих установках, сразу бы понял, а так поверил на слово електрику, увидел компресор на R12 и принялса за перепайку капиляра, для етого и прошу SOS!!!

[muravei77]

Goal, сделай фото шкафа. будет всем легче)) не поверишь многие из здесь присутствующих могут по фото определить шкаф. и что там стояло до этой замены...

[strateg]

компресор 1116 на R12 который не работает, оторваная капилярка на R22
Как определил???

[вьюга]

... нет никакого шильдика, есть только шкаф на 1500 л., компресор 1116 на R12 который не работает, оторваная капилярка ...Круто - на шкаф 1200 дитров идет 900-Ваттная Аспера Т6220Е (22-й)... А тут низкотемпературное 1116 около 160 Ватт!

[muravei77]

Круто - на шкаф 1200 дитров идет 900-Ваттная Аспера Т6220Е (22-й)... А тут низкотемпературное 1116 около 160 Ватт!
самое малое что видел-шх 1,4-6210GK...

[вьюга]

Так 6210GK это 404-й фреон, но никак не 12-й или 134а!

[muravei77]

Так 6210GK это 404-й фреон, но никак не 12-й или 134а! дак я не спорю...

[Goal]

1583 Вот ребята фото холодильника.1584 а ето 3фазная установочка которую електрик снял гдето, совсем без опознавательных знаков, так как шыльдик закрашен, отмыть краску не удалось, но со слов електрика -использовалась для охлаждения воды в джакузи 2,5т. Посоветуйте, можно ли и как ето чудо примостить к холодильнику

[вьюга]

Ну если этот шкаф отстанется в зале, как на фото, то он удивит всех шумом... :)
Но похоже, что это вопрос вдогонку? Агрегат уже заправляется?

[magna]

У меня попутно несколько вопросов к Goal.
1. В каком состоянии конденсатор.
2. Ваккумировалась ли система перед заправкой.
3. Сколько и какого газа заправляли.
4. Если проблема в слабом компрессоре, то как же он работал раньше?
А 3-х фазная байда очень похожа на ВС-800. Не мала баба клопоту...

[muravei77]

интересно за какое время этот старикан охлаждал воду? ))) 2.5 тонны.. джакузи.. ёмаё.

[strateg]

А 3-х фазная байда очень похожа на ВС-800.
...с газ-аппарата (станина усечённая)

Ну если этот шкаф отстанется в зале, как на фото, то он удивит всех шумом..
Совсем не обязательно, шумели в основном микрухи со стальной крыльчаткой.


Посоветуйте, можно ли и как ето чудо примостить к холодильнику
Если система с КТ, то лучше от ресивера избавиться. Поставив ТРВ, можно агрегат не трогать. Заправить 12-м или смесью какой подходящей, пускатель надёжный приладить...и в путь.

[Goal]

Вот что я зделал: От ресивера избавилса 1586. Думаю что такой мощности и такой старый агрегат должен работать на R22, (ну конечно же и проверил на учечки и вакумировал где то около часа) заправил R22 по низкому давлению на работающей установке 3bar.
Давление подбирал по входной трубке, чтоб не обмерзала. За три часа температура в холодильнике опустилась с 25 до 0, температура компресора не превисила 60 градусов, работает ,относительно тихо.
Что не так, буду рад критике і поучению.

[ref65]

Агрегат по раме действительно похож на серию ВВ для газировки ,но газ по моему R12.

[ref]

Не долго его на R22 хватит! Ему уже лет 30, а тут такое издевательство... ref65 - 100% R12.

[владимир алексеевич]

По фотке мидно, что это старый агрегать на 12
Скоро будет "ХАНА"

[Goal]

Сегодня поставил новый вентилятор, шум заметно упал. Компрепор не более 60 градусов, шумит монотонно без звонких звуков, думаю что на R22 будет работать.

[ref65]

(думаю что на R22 будет работать.) Работать будет - особенно первую неделю. :) .Масло там ХФ-12 ,а не ХФ-22.Да и клапана старенькие. Перезаправь на 406 лучше.

[Vitalyi-Ivanovich]

по низкому давлению на работающей установке 3bar.
3bar многовато будет, нагрузка в два раза больше, явно ток завышен и перерасход напруги.
R22 тяжелый газ, перезаправить и потом будет по напряжению дешевле и надёжней.

[владимир алексеевич]

Vitalyi-Ivanovich
3 бара для 22 и такой "машины" самое то, что надо.
Давление 15 на высокой стороне.
Делим 15 на 3 получаем 5. Это ещё с запасом до 8.

[Vitalyi-Ivanovich]

владимир алексеевич :
А по току??? На 12-м эта байда в пределах 3 ампера берёт, а на 22-м в пределах 5-ти ампер. Переведи в киловаты, так на вскидку если будет работать 50х50 то минимум 12 киловатт в сутки, для такого ящика с его объёмом, не много ли?
При СССР когда киловатт стоил 4 копейки на это не обращали внимания, а сейчас такие ВСки в утиль.

[владимир алексеевич]

Тут что есть то и ставит.
тут не до экономии

[strateg]

А по току??? На 12-м эта байда в пределах 3 ампера берёт, а на 22-м в пределах 5-ти ампер.
Точное число сказать затрудняюсь. Но то что автоматы стояли на 2,5А, а иногда и на 1,6А это точно. И всё равно от потери фазы бывает не спасали. Не забывай по 380В, токи там другие. Если масло в компрессоре ХФ-22, то агрегат звался не ВС-630(2), а ВН-315(2). Но с таким клеммником и крышкой (которой нет) как на фото(более раннего выпуска), маркировка была без (2), и если масло не меняли, то родное скорее всего ХФ-12. Редко на таких с ШПГ проблемы появлялись, всё больше из-за потери фазы и не совершенной защиты обмотки горели, потому и говорю "надёжный пускатель и монитор напряжения" будут не лишние.

[ref]

...с газ-аппарата (станина усечённая)...


Агрегат по раме действительно похож на серию ВВ для газировки ,но газ по моему R12.

+++ ВВ1000 - Номинальная х/п 1,045 кВт, R12, масло ХФ12-16, мощность эл.дв. ДГХ-0,25У - 0,25 кВт, конденсатор 3,3 м кв.
Если жив еще - перезаправь R12. Хочешь быстрого секаса? Оставь R22!

[muravei77]

22 на это дерьмо мамонта..)) ну ну...

[Goal]

Капилярку меняем?, ато я запутался уже, чтоб не вышло так как я застал, -капиляр R22, компресорR12. Или кто то применяет такую практику?

[magna]

Слушай, Goal, ну хватить смешить капилляркой на R22! Не бывает таких, к сожалению... А газ, конечно же, лучше поменять.

[ref]

Капилярку меняем?, ато я запутался уже, чтоб не вышло так как я застал, -капиляр R22, компресорR12. Или кто то применяет такую практику?
Какой капилляр стоит? Длина, диаметр?

[ColdSir]

Goal, Ты уж пожалуйста объедини все параметры в один пост , чтоб по всей теме не рыскать .
Сейчас что получается ;
Шкаф с капилляром под 22-ой ?
Агрегат под 12-ый заправлен 22-м ?
Какие при этом температуры кипения и конденсации ?
Какой ток ?
Какая температура необходима в охлаждаемом объёме ? И какую набирает сейчас ?

[holod-proekt]

Гоал, вам рациональней обновить свой первый пост.
уточняющих вопросов от спецов в разы меньше будет.

по сабжу - нечего сказать.

[Владимир45]

если компрессор маслом заправлен хм 12 то после заправки его 22 фреоном масло в компрессоре вспенится и компрессор сгорит .

[ref]

если компрессор маслом заправлен хм 12 то после заправки его 22 фреоном масло в компрессоре вспенится и компрессор сгорит .
Да Вы бы на дату предыдущего поста глянули! Уже давно сгорел, поди...

[владимир алексеевич]

Нельзя компрессор 12 заправлять 22. Нагрузка возрастает на 30%.

[Santyago]

Нельзя компрессор 12 заправлять 22. Нагрузка возрастает на 30%.

Пока толстый сохнет, тощий сдохнет . .. :)

[Vitalyi-Ivanovich]

Не знаю как во Львове, по Украине цена 22-го и 406-го одинакова, 406-м вместо 12-го пользуюсь лет пять только заправлять не парами а жидким так как смеси лёгкой формы испаряются раньше.
Это как воду со спиртом размешать, наливаешь получается смесь, а нагреть и испарится сначала спирт а потом вода.
Так же и с хладон смесями, только по жидкой заправлять.
406-й зарекомендовал себя хорошо вместо 12-го проблем нет. только систему нужно идеально отвакуумировать...

[Rashed]

406-й зарекомендовал себя хорошо вместо 12-го проблем нет. только систему нужно идеально отвакуумировать...
Ещё одно забылипро 406, заправлять надо (70% до 90%) от нормы.

[Попутчик]

[
Это как воду со спиртом размешать, наливаешь получается смесь, а нагреть и испарится сначала спирт а потом вода.
Так же и с хладон смесями, только по жидкой заправлять.

Так же как и воду со спиртом только по жидкой.

[2vlad]

Это как воду со спиртом размешать, наливаешь получается смесь... только по жидкой заправлять.


Так же как и воду со спиртом только по жидкой...............:)