Развальцовка

[мастер Бо.]

Есть вопрос.
На работе пользуюсь выданной развальцовкой представленной на фото слева, но недавно купил ту что на фото справа.
Купил потому, что на мой взгляд, трубку зажимать в ней гораздо удобнее.
Но вот с насадками всё наоборот - чтобы вставить одну трубку в другую нужна та, что на левой картинке.
Конусная (та что справа) непонятно зачем.
Зачем нужна конусная насадка это и есть интересующий меня вопрос. Может её переточить на токарном станке под размеры той которой сейчас пользуюсь?

[muravei77]

это не труборасширитель однакось)) это для простой разбортовки трубы под 45 градусов.. http://www.cpsholod-kazan.ru/products/oborudovanie_dlya_montazha_i_obsluzhivaniya/oborudovanie_dlya_montazha_cps/ была у меня такая. не понравилась.

[мастер Бо.]

Значит буду перетачивать, у меня такая насадка и для выданной развальцовки есть, ни разу не пригодилась.

[Бориска]

Значит буду перетачивать, у меня такая насадка и для выданной развальцовки есть, ни разу не пригодилась.

Не надо ерундой заниматься берите нормальную с эксцентриком ...

http://www.rasxodka.ru/catalog/tools/hand/flaring_tools/ridgid_458r/

[ColdSir]

была у меня такая. не понравилась.
Не понравилась, это ты эту хрень считай похвалил , эта вальцовка сплошные недостатки
1 При зажиме трубы образуются насечки по которым потом идет отлом.
2 Из за неровной плоскости зажима основание конуса трубы получается неровным.
3 Из за неподвижного конуса с рёбрами конус трубы расшорошивается .

[Александр Геннадьевич]

Влад я не понимаю...... Я ж тебе показывал свою разбортовку которой пользовался более 25лет. И на твоих глазах показывал как она работает. И зачем тебе таскать столько металла если моя весит 150гр????????

[мастер Бо.]

Александр Геннадьевич, мне бы фотки её и чертежи, я бы понравившуюся мне зажимку оставил, а про мандуллУ с конусной насадкой забыл бы.
Я то видел, а токарь который мне делает человек старой закалки и не любит когда ему на пальцах обьясняют.
Недавно сделал "насадку", у него даже образец был той развальцовки что на левой фотке, так переходы между разными диаметрами под углом 90 градусов сделал. Он функцию её не понимает он чертежи понимает.

[dimarik6630]

Купил вальцовку с эксцентриком. Радости края нет. Пользовался обеими что на рисунке и обе фуфло. Та что на картинке слева хороша разве что для расширеия трубы. 100% бери с эксцентриком.

3 Из за неподвижного конуса с рёбрами конус трубы расшорошивается .
это чистая правда, я 2 раза развальцевал и настал конусу каюк.

[faa-34]

100% бери с эксцентриком. Чьего производства?

[Rashed]

Купил вальцовку с эксцентриком.
Какая марка (model) и по чём?

[2vlad]

Разбортовка, развальцовка, труборасширитель - мне понятно, а другим... Хотелось бы конкретики. Допустим, труборасширитель такой-то модели (марки), такого-то производителя - хороший. Я им пользовался и мне он понравился. Удобен тем-то, надёжен тем-то, фото, и т.д. Или - пользовался таким-то, не понравился тем-то, не советую, фото...
Можно сделать фото хорошего борта, рядом с рекомендуемой Вами разбортовкой.
P.S. Как то в этой теме всё в кучу...

[muravei77]

уж больше 8 лет живые эти два набора один для метрики второй дюймы..http://www.promholod.com/show.php?t=6668&s=695

[muravei77]

самый хороший борт получается у меня эксцентриковой FTE-800 http://www.promholod.com/type-list/3/134/ITE/?s=3&PHPSESSID=3285cf45db8e9861588741f9f74bf83c минус один-тяжёлая и большая.. не везде подлезешь))

[dimarik6630]

Rashed,http://www.shineyear.com.tw/products/p1/806a.png
Вот такая красота у меня))))

[Валера72]

Вот такая красота у меня))))
Честно, я бы лучше на борт посмотрел какой получается !

[refel]

Rashed,http://www.shineyear.com.tw/products/p1/806a.png
Вот такая красота у меня))))Пользовался разными, а вот эта мне больше всего нравилась.

[мастер Бо.]

Она тоже даёт конус.
Зачем он вообще нужен? Трубки же вываливаться будут, их друг в друга нормально не вставишь.

[Александр Геннадьевич]

Она тоже даёт конус.
Зачем он вообще нужен? Трубки же вываливаться будут, их друг в друга нормально не вставишь.

Влад не путай развальцовку с труборасширителем:))
В бытовухе развальцовка не нужна.

[muravei77]

Она тоже даёт конус.
Зачем он вообще нужен? Трубки же вываливаться будут, их друг в друга нормально не вставишь. не надо их туда вставлять)) гайка одевается на трубу и поле-"юбка" прижимается к штуцеру соответственно тоже 45 градусов. при затяжке гайки образуется герметичное соединение. бывает правда у кого руки кривые и совсем негерметичное))) на качество соединения также влияет помимо кривизны рук и качество инструмента..http://www.rasxodka.ru/articles/novice/flaring_quality/ dimarik6630-то что на фото китайский клон известных производителей скажем так сроблено на Chang Cheng Street)) не юзал не знаю, хорошо если прослужит долго.

[мастер Бо.]

Александр Геннадьевич и muravei77, спасибо. Ваши два последних сообщения внесли ясность. Буду переделывать конус под бытовой труборасширитель.

[dimarik6630]

Валера72, и борт замечательный, гладенький. Можно даже 2 года гарантии на монтаж смело давать, утечки не будет.
muravei77, всёравно что потделка. Главное цена и качество стали. Цена - 550грн. и сталь на уровне. Через инет такую предлагали мне за 1013 грн. В комплекте за 550грн. идёт труборез и ример. Перед этим у меня была универсальная вальцовка так умерла после 2-ого раза работы. Попалась не сжёная медь и кирдык))), 250 грн. на ветер.

[dimarik6630]

muravei77, за такое бабло покупать вальцовку (FTE-800).... да пусть меня покрасят))))

[muravei77]

dimarik6630, нормальная универсальная как ты говоришь бортовка не умирает и после 10 лет. максимум это барашки сорванные)) а вот когда то я кетайскую прикупил дак то чем оно покрыто-типа никель чтоб блестело-из кожи выковыривал-в оконцовке выкинул нахер. ну гавно и есть гавно..

[dimarik6630]

muravei77, да, прав 100%. Это у меня такая была, блестящая из пластелина))))))))

[Boris1970]

Есть тема " Развальцовка", всегда интересовал чужой инструмент думаю как и моих коллег, особо интересно не "заводского изготовления". Мой вариант маленького труборасширителя под бытовой профиль: металла немного, работает без перекоса, преобрёл 20 лет назад. Слесарь-инструментальщик подоганал... Под трубки 5мм,6мм, 8мм. Выкладывайте свои, поделитесь!

[владимир алексеевич]

мастер Бо.
Если "бортовка дюймовая", то не получится. В холодосах метрический размер труб.
Дюймовая идёт только на кондиционеры (расширители) и бортовка для сплитов.
Boris1970
Что то похожее работат у меня более 20 лет.
Руки инструментальщика 5 разряда работает и будет работать. Сделано на совесть.

[Boris1970]

Руки инструментальщика 5 разряда работает и будет работать. Сделано на совесть. Единственное, что ключик с отцом сами сделали. Трубки зажимаются там насечками. Кстати да, южного происхождения, тот инстументальщик с завода хол-ков "Чинар".
Я ж тебе показывал свою разбортовку которой пользовался более 25лет. И на твоих глазах показывал как она работает. И зачем тебе таскать столько металла если моя весит 150гр???????? Хотелось бы тоже глянуть, нам можно показать?

[владимир алексеевич]

Boris1970
В 80 годы расширителей просто не купить.
Приходилось заказывать изготовление в инстументальных цехах практически весь инструмент.

[muravei77]

мастер Бо.
Если "бортовка дюймовая", то не получится. В холодосах метрический размер труб.
Дюймовая идёт только на кондиционеры (расширители) и бортовка для сплитов.
Boris1970
Что то похожее работат у меня более 20 лет.
Руки инструментальщика 5 разряда работает и будет работать. Сделано на совесть.
прикольное утверждение про метрику и дюймы))) лексеич что ты понимаешь под словом холодос? бытовку? или коммерческий холод тоже?

[владимир алексеевич]

muravei77
холодос - бытовуха.

[Rashed]

Если "бортовка дюймовая", то не получится. В холодосах метрический размер труб.
Дюймовая идёт только на кондиционеры
На заводах, что дешевле то и покупают, им по фигу, 6 мм или ?”.

[ColdSir]

Boris1970, правая крайняя деталь и есть ключ для зажимки ?

[strateg]

Boris1970, правая крайняя деталь и есть ключ для зажимки ?
Тоже думал. При случае его и за место молотка можно приложить.

[VIHTER]

У меня такая делал сам.

[Валера72]

У меня такая делал сам.
Чертежи есть ?

[VIHTER]

Да нет чертежи не делал, делалось всё на коленке, если надо могу подробнее описать.

[Валера72]

если надо могу подробнее описать.
Какой диаметр труборасширителей и резьба,шаг.

[VIHTER]

Диаметры такие
4,2 для расширения трубы 5мм до наружного диаметра 6мм.
5,1 для расширения 5 ки и 6ки до внутреннего диаметра под трубу 5мм.
6,1 для расширения при спаивании двух труб 6мм.
Резьба М12х1.25 лучше если М12х1 легче развальцовывать.

[Валера72]

4,2 для расширения трубы 5мм до наружного диаметра 6мм.
5,1 для расширения 5 ки и 6ки до внутреннего диаметра под трубу 5мм.
6,1 для расширения при спаивании двух труб 6мм.
Резьба М12х1.25 лучше если М12х1 легче развальцовывать.
Спасибо.Попробую заказать в понедельник.

[ref]

У меня такая делал сам.

Классный труборасширитель!
А я идею в каталоге ITE подглядел и заказал токарю 4 штуки - под трубку 5, 6, 8 мм, 1/4".
Долгие годы пользуюсь трубкой 1/4" (уж больно хороша), а 6 мм - очень редко.
Привычка...

[Sur]

О как. тоже учусь картинки вставлять)) тот что слева- пользуюсь постоянно, развальцовка под этот же зажим, справа- сегодня нашел при уборке в мастерской (сразу и не понял что это)) где и когда вымутил- не помню.
извиняюсь, картинки местами попутал.

[muravei77]

ref, у меня такая одна есть. на все -от пять восьмых до четверти))

[ref]

ref, у меня такая одна есть. на все -от пять восьмых до четверти))

Такой? Надо себе заказать :)

[muravei77]

ref, такой именно..иногда очень выручает меня.

[ColdSir]

ref, такой именно..иногда очень выручает меня.

Давно уже приглядываюсь к таким, и все не решаюсь взять, обьясни пожалуйста как ими пользоваться, там ведь молотком стучать надо, а а трубу при этом зажимать или так на весу можно, и при этом она заминается или нет ?

[Валера72]

Давно уже приглядываюсь к таким, и все не решаюсь взять, обьясни пожалуйста как ими пользоваться, там ведь молотком стучать надо, а а трубу при этом зажимать или так на весу можно, и при этом она заминается или нет ?
Я взял расширитель но он начинается с шестерки,удобная штука.Зажать трубку можно зажимом от развальцовки а где им не подлезть (иногда не удобно)то в рукой держу.Заминаться не заминается но молоток нужен(удар хороший и быстрее)

[ColdSir]

Валера72, Благодарю ! :)

[ref]

Давно уже приглядываюсь к таким, и все не решаюсь взять, обьясни пожалуйста как ими пользоваться, там ведь молотком стучать надо, а а трубу при этом зажимать или так на весу можно, и при этом она заминается или нет ?

Но раздельные незаменимы при калибровке патрубков компрессоров. Выпаял трубку, вставляешь - не лезет. Можно погреть, но удобнее - откалибровать. Тут и зажимать, как правило, не надо.
И пятерку стальную отдельным удобнее расширить. И молоток нужен полегче.
А универсальная удобна тем, что одна :) И можно, предположим расширить трубку на 6мм, сразу на 1/4" (6.35 мм) не меняя инструмент.

[muravei77]

ref, +1)) поддерживаю.

[Валера72]

Но раздельные незаменимы при калибровке патрубков компрессоров
В этом плане раздельные не заменимы,сталкивался когда универсальной просто не возможно откалибровать например 10(хоть отпиливай кусок от расширителя ).После таких мучений купил раздельные.С трубами работаю универсальной .

[владимир алексеевич]

Валера72
Согласен.
Универсальным не всегда удобно работать в ограниченном пространстве, когда "развернуться" нет возможности.

[ais13]

вас надо в бан рекламщики самих себя

[ais13]

пользуйтесь нормальным инструментом

[Александр Геннадьевич]

пользуйтесь нормальным инструментом

Думаю что у всех мастеров на данном форуме нормальный инструмент. Вопрос стоит в том чтоб его ещё улучшить:))

[Валера72]

вас надо в бан рекламщики самих себя
В чем это выражалось?

пользуйтесь нормальным инструментом
Нормальный -это какой?Хоть обоснуйте тринадцатый!

[Sur]

Предлагаю товарисча 13го сразу в модера, пущай нас халтурщиков жизни научит...

[Boris1970]

пользуйтесь нормальным инструментом

"Нормальным" это как? Есть проф. инструмент которым большинство из нас пользуесться, а вот "нормальный" это что? Объясните начинающим!

[VIHTER]

У каждого свой набор ,исходя из той работы которую приходится делать.Мне когда понадобился труборасширитель сделал сам не от того что денег жалко ,а просто не было того что мне надо.Потом ещё пару штук коллегам делал по их просьбе ,маленький удобный.

[вьюга]

вас надо в бан рекламщики самих себяА ну, напугай нас своей саморекламой!!!! :D

[magna]

Потом ещё пару штук коллегам делал по их просьбе ,маленький удобный.
А можно еще одному коллеге, т.е. мне сделать? Оплату гарантирую.

[strateg]

С трубами работаю универсальной .
...а ещё её можно как вороток использовать, да что там... и отверстия под трубы в панелях пробивал.

[VIHTER]

А можно еще одному коллеге, т.е. мне сделать? Оплату гарантирую.

Ты о том что на фото?
http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1683&p=28821&viewfull=1#post28821

[DimaZ33]

Вопрос может быть банальный, но уточнить хочется.
перед развальцовкой, расширением, медные трубки отжигать нужно?
вообще к примеру от компрессора трубки идут в холодильниках изначально отожженые?
Или по ходу дела смотришь?
Блестит, отжигаешь место которое расширять или развальцовывать нужно, не блестит сразу начинаешь работать?

[VIHTER]

Я не отжигаю,если отжечь она как вергун закручивается.

[DimaZ33]

А неотожженая медь не лопается?

[refel]

Раньше лет 20 назад отжигал трубки были российские жесткие.Теперь трубка пошла тоньше и мягче, вальцуется и без отжига.

[DimaZ33]

ну вроде нормально, это просто инструмент такой у меня и опыт.
А вот вопрос по поводу расширения трубок около самого компрессора.
например мои развальцовочные губки ни как ни хотят подходить, не одеваются, корпус мешает.
Я насадку просто молотком подбивал до нужного размера.
Это нормально?
Холодильщики практикуют такой способ расширения трубки?
Компрессора не кончаю, этим способом?

[левша]

Я всегда ударными пользуюсь, легкие они и компактные.

[muravei77]

Холодильщики практикуют такой способ расширения трубки? да.только вот неплохо бы зажим бортовки на патрубок одеть. да может и отжечь патрубок если он "дубовый". так меньше риск сломать))

[DimaZ33]

Спасибо! Будем комбинировать, по необходимости.
А вообще как и в начале темы, у меня такая же история.
губки закусывают трубки.
со временем нужно подобрать что то более подходящее.

[баркас]

Чертежи есть ?

Валера 72, лучше эти фотки. по себе знаю, что токарю нужно оставить место для мысли. холодные чертеж это не есть гуд. отсканируй и объясни чё к чему. остальное он сам.