Просмотр полной версии : Бирюса - смена хладагента (R600 -> R134) при замене компрессора
Сгорел компрессор под R-600 на бытовом холодильнике. Можно ли его переделать под R-134.
Переделать можно (помыть магистраль , с капеляркай придется вносить изменения ,……) но не желательно, тем более R-134 …. Лутше на 12 . А что мешает поставьте родной на 600 , они свободно в реализации , на выбор , и экономичнее .
Валера72
26.02.2011, 17:39
Переделать можно (помыть магистраль , с капеляркай придется вносить изменения ,……) но не желательно, тем более R-134 …. Лутше на 12 . А что мешает поставьте родной на 600 , они свободно в реализации , на выбор , и экономичнее .
Согласен лучше на 12,как-то надёжней чемс 134,если нет компрессора под 600(наверно мало опыта установки под 600 т.к компрессоров выбор большой)
владимир алексеевич
27.02.2011, 12:29
Лучше на 600. Переделки как правило приводят к выходу из строя мотора вновь.
Григорьевич
27.02.2011, 13:01
Ребята,какие переделки? если не трудно озвучте.
Александр Геннадьевич
27.02.2011, 15:13
Это только ЛЕКСЕИЧ переделывает.
ВА как всегда в своём репертуаре. Соотношение КТ + испаритель + конденсатор абсолютоно эдентичны агрегатам на 12м (406)
ВА как всегда в своём репертуаре. Соотношение КТ + испаритель + конденсатор абсолютоно эдентичны агрегатам на 12м (406)
Это абсолютно не верно! Капилярка по проходимости другая(как правило)если завод не закладывает унификацию под R134a.Емкость конденсатора под изобутан тоже меньше.Изучайте теорию.
Это абсолютно не верно! Капилярка по проходимости другая(как правило)если завод не закладывает унификацию под R134a.Емкость конденсатора под изобутан тоже меньше.Изучайте теорию.
Зачем так категорично . К примеру Б-127R на 12 и Б-127К на 600 диаметр капилляра одинаковая ( могу сказать с уверенностью , старые фильтры разрезаю и подписывал модель , коллекция набралась ….. ) про длину утверждать не берусь , есть и Б- с разными диаметрами . А здесь абстрактная модель , автор не указал , да ему видимо это уже и не надо .
владимир алексеевич
28.02.2011, 07:02
Бесполезно говорить!!
Уже не один раз объяснял, что капилярка разная. Все характеристики другие.
У 600 сколько заправка?? У 406 сколько?? Это о чём говорит??
Это разные холодильные агенты.
НИКОЛАЙ ПОВХ
28.02.2011, 09:37
Тоже не один раз объяснял - самое лучшее это заводская документация, а она гласит, что и Бирюса и Норд и Самсунг и ЛЖ и другие производители при переходе на другой газ капиллярку НЕ МЕНЯЮТ. Капиллярка ОДИНАКОВАЯ,что на 134-м, что на 12-м, что на 600-м газе.
Александр Геннадьевич
28.02.2011, 11:02
Тоже не один раз объяснял - самое лучшее это заводская документация, а она гласит, что и Бирюса и Норд и Самсунг и ЛЖ и другие производители при переходе на другой газ капиллярку НЕ МЕНЯЮТ. Капиллярка ОДИНАКОВАЯ,что на 134-м, что на 12-м, что на 600-м газе.
Просто ВА не посещал семинары от Атланта и Либхера. А я специально задавал производителям этот вопрос. Правда это было лет 5-7 назад. И все они говорили что можно без всяких переделок. Просто холодос вылетает из класса А
владимир алексеевич
28.02.2011, 16:32
Капилярку удлинял. И только после этого начал работать, как должен.
И все они говорили что можно без всяких переделок. Просто холодос вылетает из класса А
И то сомнительно, в смысле класса. А то что КТ и конденсатор тоньше, так тенденция такая на всех моделях и фреонах прослеживается. Трубки тоньше, диаметры меньше, дозы заправки уменьшаются, ровно как и затраты на металл.
Валера72
01.03.2011, 09:08
И то сомнительно, в смысле класса. А то что КТ и конденсатор тоньше, так тенденция такая на всех моделях и фреонах прослеживается. Трубки тоньше, диаметры меньше, дозы заправки уменьшаются, ровно как и затраты на металл.
Вот тоже думаю как так если компрессор аналоговый и режим работы тот-же то почему класс меняется, ведь по потреблению электроэнергии изменений нет(иногда даже меньше это из личного опыта).Хотя в сравочнике по расходу энергии(по таблице) сравнение не в пользу 12 а по холодопроизводительности разница в 2%,мизер.
Александр Геннадьевич
01.03.2011, 17:11
И то сомнительно, в смысле класса. А то что КТ и конденсатор тоньше, так тенденция такая на всех моделях и фреонах прослеживается. Трубки тоньше, диаметры меньше, дозы заправки уменьшаются, ровно как и затраты на металл.
strateg Я полностью согласен с тобой что холодосы на 12м работают отлично. НО если идёт перевод с 600го на 12-406 при замене мотора, то в конечном результате холодильник потребляет больше эл энергии.
dimarik6630
06.03.2011, 12:27
Всем привет!! Я заменил на холодильнике СИМЕНС компрессор с 600-ым на комп. с 12-ым. и думаю что потребление электроэнергии у него даже меньше стало, ну или такое-же. Время не засекал но в режим он выходит очень очень быстро. Фреон-12 кстати у меня не китайский а ещё со времён СССР. Мне 600 хорошую прибыль приносит но иногда надоедает.
Александр Геннадьевич
06.03.2011, 15:25
Капилярку удлинял. И только после этого начал работать, как должен.
Ляксеич ну почитайте ВЫ умные книжки. Везде пишут Что перевод на 12-406 не требует дороботки других деталей ха а Вы опять за своё......
Александр Геннадьевич
06.03.2011, 15:34
Всем привет!! Я заменил на холодильнике СИМЕНС компрессор с 600-ым на комп. с 12-ым. и думаю что потребление электроэнергии у него даже меньше стало, ну или такое-же. Время не засекал но в режим он выходит очень очень быстро. Фреон-12 кстати у меня не китайский а ещё со времён СССР. Мне 600 хорошую прибыль приносит но иногда надоедает.
Дима, действительно при переводе на 12й время для отключения серьёзно сокращается НО зто не говорит об экономии эл энергии
владимир алексеевич
06.03.2011, 17:32
Сделаю фотку холодильника после переделки вышлю на суд форума.
Переделка стоит копейку.
dimarik6630
07.03.2011, 13:49
Дима, действительно при переводе на 12й время для отключения серьёзно сокращается НО зто не говорит об экономии эл энергии
Но как же так? Если время сокращается значит и потребление сокращается, или я чего то не понимаю.
Александр Геннадьевич
07.03.2011, 14:13
Но как же так? Если время сокращается значит и потребление сокращается, или я чего то не понимаю.
Здесь не совсем так. Когда переводим с 600го на 12-406 то ставится компрессор который потребляет больше энрэргии. даже не смотря на то что быстей отключается...
Александр Геннадьевич
07.03.2011, 14:17
А мощность компрессоров поднимают. Соответственно если Вы ставите мотор на 12-406 то время работы уменьшается а потребление электричества увеличивается.
Тут если глубже копнуть, то может оказаться что и с замораживающей способностью (кг\сутки) как-то специально хитро играют при определении класса энергопотребления холодильника. Типа, раз на шильдике для холодильника с 600-м написано 5 кг\сутки, а в версии на 12-м 20 кг\сутки то вот и положим в первый холодос 5 кг, а во второй все 20. А потом сравним, кто из них в класс А впишется по потреблению электричества.
Переводил несколько холодильников с R600 на R12, результат мне не понравился. Кондер и фильтр несколько горячее чем должно быть при заправке других холодосов предназначенных для R12, как следствие короткая КТ и температуру в морозильной камере неполучится нагнать до -25 как максимум(не пробовал еле-еле дождался до -15 у клиента). Эти же холодильники в мастерской заправленные R600 набирают -30 влет. Марка Snaige модель не помню морозилка снизу. Мое мнение - переводишь на другой газ - корректируй кап.тр.
владимир алексеевич
15.03.2011, 17:27
Удельная холодпроизводительность 600 больше, чем у 12.
Он быстрее набирает и дольше стоит в промежудках.
Это известно каждому. На пропане холодос работает ещё лучше.
Видал я холодильники заправленные пропаном некоторыми умельцами, 2 калача греются аж взятся невозможно 3 последующие холодные, ты сам то пробовал?
В.А. все-таки 12 быстрее набирает!!! может лучше помолчать?
владимир алексеевич
15.03.2011, 18:37
razor !!
Плохая проходимость !! Не надо делать выводы по таким случаям.
Теория это не практика. В ней написано, что удельная холодопроизводительность пропана выше 12..
Поэтому и заправка в 4 раза меньше по кол-ву.
В.А. при чем тут твоя теория? При чем тут меньшая заправка??? Ты что, думаешь, что я разными хладагентами заправляю одинаково? Даже если хладопроизводительность пропана выше им не заправить НОРМАЛЬНО допустим Electrolux любой модели при родном компрессоре. Давление конденсации и испарения будет отличаться от заводского. Как следствие он быстрее сгорит.
владимир алексеевич
15.03.2011, 19:19
razor !!
Если у холодильного агента большая удельная холодпроизводительность и низкое давление конденсации, значит при заправке потребуется меньшее кол-во холодильного агента и нагрузка на компрессор будет меньше. Потребление электроэнергии будет меньше. Износ меньше моторесурс больше.
Экономия !!!!
У пропана низкое давление конденсации? Следи за разговором или почитай справочники.
владимир алексеевич
15.03.2011, 19:40
razor !!
Пропан-бутан имеет давление ниже 12 и удельная холопроизводительность на 50% больше.
Валера72
15.03.2011, 21:29
Удельная холодпроизводительность 600 больше, чем у 12.
Он быстрее набирает и дольше стоит в промежудках.
Это известно каждому. На пропане холодос работает ещё лучше.
Алексеевич везде другая инфа,вот выдержка из справочника:Изобутан(600а)- это хладагент,имеющий более благоприятные показатели ,чем R 12,но из-за низкой удельной объемной холодопроизводительности (в 2 раза ниже чем у R 12)и горючести сдерживается его применение в холодильной технике.
владимир алексеевич
16.03.2011, 02:16
Валера72 !!
Изобутан это развод на деньги.А удельная холодопроизводительность у него выше, чем у 12.
В холодос "Атлант" идёт 165 гр 12. Изобутана 42, Пропана 32 гр. Вывод делай сам.
В.А. было пару недель назад. Приходит мой знакомый на изобутановый атлант и по ошибке вскрыл систему, дело было в регуляторе. За неимением изобутана он заправил пропан и отдал заявку мне. Поменял термостат, через 2 дня хозяин звонит, типа сильно греется решетка. Приезжаю - морозит хорошо, выключается регулятором, на обратке инея нет. Но при этом компрессор очень горячий, у кондера 2 калача -горячие не дотронуться, остальные 3 холодные. Заправил изобутан и все вошло в норму. По справочнику свойства пропана несколько отличаются от R600а, это как заместо 12 залить 22 фреон( или вы так тоже делаете?).
владимир алексеевич
16.03.2011, 06:10
razor !!
Не надо путать 12 и 22.
Я не могу на диаграмме Р-I показать (нет такой, учёные ещё не изучили)) но по величине заправке можно с уверенностью сказать, что холодильники работают лучше.
В защиту Владимира Алексеевича:Вы путаете чистый пропан и смесь пропан-бутан .Давно придуманы смеси:пропан-изобутан-бутан в разных пропорциях.Так что спор не о чем.Надо знать чем точно заправлялось.К примеру смесь пропан-изобутан в соотношении 53-47 процентов-полный аналог R12.В автомобильных смесях пропан-бутан в соотношении от 40-60 до 70-30 в зависимости от сезонности.Все давно придумано не нами.
А удельная холодопроизводительность у него выше, чем у 12.
Термодинамические недостатки R600a
— Низкая растворимость в воде (0,03 г/л при 20 °С);
— не вступает с водой в химические реакции;
— низкая удельная объемная холодопроизводительность (в 2 раза ниже, чем у R12).
Валера72
16.03.2011, 20:12
низкая удельная объемная холодопроизводительность (в 2 раза ниже, чем у R12).
Алексеевич вот такая инфа везде(у меня почему-то пол сообщения отразилось на сайте)!
Удельная объемная холодопроизводительность ниже примерно в 2 раза(компенсируют в 2 раза увеличением поршневой)
,а вот холодильный коэффициент выше чем у R12.
Валера72
16.03.2011, 22:10
а вот холодильный коэффициент выше чем у R12.
Откуда инфа?
владимир алексеевич
17.03.2011, 05:19
В споре рождается истина.
Кажды пусть сам заправит по весам пропан-бутаном и убедится сколько идёт по весу.
Вывод в праве сделать каждый. Ток ниже, работает мягче. Одно условие, необходимо создать условия в которых он будет эксплуатироваться.
На практике при низкой температуре в помещении на конденсатор накрываю одеяло.
Ага зимой накрываю, летом снимаю... сотни холодильников... :) Может вы и правы по смеси пропан-бутан, завтра попробую зарядить ЗИЛ-63 китайским пропан-бутаном в 200гр баллонах. О результате напишу, но как бы там ни было останусь при своем мнении - лучше ставить и лить то что положено, благо сейчас с этим проблем нет. И еще как все таки узнать % бутана в смеси?
Александр Геннадьевич
17.03.2011, 16:29
На практике при низкой температуре в помещении на конденсатор накрываю одеяло.
Ляксеич, одеяло это явный перебор. Даже как то стыдно за тебя.....16лет в области холода а такую хрень пишешь:((
владимир алексеевич
17.03.2011, 16:31
Модератор мне снимает репутацию.
Не хочется вступать в дисуссию.
Пропан- бутан работает лучше. И не кто меня в этом не приубедит.
Покупайте 22 за 6000 руб за баллон.
Это Ваше дело
владимир алексеевич
17.03.2011, 16:38
Александр Геннадьевич !!
Нет!!
Если ВЫ холодильщик, то понимаете, что при запрвке холодоса надо создать максимальную нагрузку на компрессор.
Это можно сделать только нагрузив его на максимум.
Попробуйте и всё поймёте.
Дорогу испытует ИДУЩИЙ.
Александр Геннадьевич
17.03.2011, 16:47
Пропан- бутан работает лучше. И не кто меня в этом не приубедит.
Покупайте 22 за 6000 руб за баллон.
Это Ваше дело
Ляксечь тема про Бирюсу и причём тут 22фреон???
И потом если 406-12-134 -600 дойдёт до 150руб за кг. МНЕ ПОФИГ. За расходники платит клиент. И экономить на расходниках это грех.
А репутацию Вам снимает не модератор а мастера. Модератор просто банит:))
владимир алексеевич
17.03.2011, 17:12
Александр Геннадьевич !!
Тогда привет "Мастерам"
Смесь пропан-бутан и 12 как небо и земля. Попробуйте, и поймёте.
Заправил по согласованию всех органов промкую Работает с экономией по свету.
А мастера пусть мне понижают рейтинг.
Мне просто не хочется в это ввязываться. Это на их совести.
В.А. компрессор стоит нагружать до определенного предела иначе он сгорит. Где этот предел? Это вычисляют КБ при заводе. Мне кажется ты не испытывал заправленные тобой холодильники в долгосрочной перспективе. Как долго они отработают? При нормальной заправке проводятся все таки какие-то испытания. Я бы не стал портить холодильник заказчика за его же деньги.
владимир алексеевич
17.03.2011, 17:39
razor !!
Уважаю ВАШИ опасения, но давление конденсации этого агента ниже, чем всех остальных.
Нагрузка позволяет заправку, но при полной нагрузке на конденсатор.
2 и 3 испарительные холодосы работают и сегодня с выгодой для потребителя.
Весь прикол в том, что он кипит при одном и том же давлении в системе.
Быстее набирает тепрературу и дольше стоит после набора, за счёт резерва в конденсаторе.
Главное правильно заправить.
Очень чётко чувствует дозу. До граммов.
Давление конденсации ниже сл-но снижается кол-во холода производимого компрессором( ты же ратовал за повышение нагрузки), отсюда и конденсатор не в полную нагрузку. Полную нагрузку на конденсатор - шило на мыло. Кипит при одном и том же давлении в системе - поясни.
владимир алексеевич
17.03.2011, 18:29
razor !!
Постоянное давление этого холодильного агента в его свойствах.
В 2010 году пробовал на большом объекте заправку МУЛЬТИКА.
Инверор. После заправки работает как часы. Главное дозу надо подогнать при максимальной нагрузки.
Комрпессор ничего не производит. Его задача перекачать тепло с низшего уровня на вызший.
Запрвку производить только при максимуме нагрузки на конденсатор в том случае, при пониженной нагрузке будет недозаправка.
Компрессор как раз производит(при наличии хладагента), а вот доза, кап.тр. и другие факторы влияют на хладопроизводительность. Не даром в характеристиках компрессоров приводится производительность при разных температурах кипения и конденсации. Если ты изобрел совершенный хладагент, подходящий для любых компрессоров, так патентуй его, много бабла срубишь:)
Модератор мне снимает репутацию.
владимир алексеевич, не путайте "снимает репутацию" и "выдает предупреждение о нарушении Правил форума (http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1487)".
владимир алексеевич
17.03.2011, 20:03
Ice!!
Я не нарушаю правил форума!!
Говорю, как есть. Не в такой форме как некоторые.
razor !!
Для сведения!! Это изобретение было известно ещё в то время, когда ВАС ещё не было.
А бабки я не собираюсь срубать. Просто работаю по испытанию этих углеводородов на практике.
22 будет снят с производства. На очереди 410 и 404.
Вот и приходится работать, чтобы быть во "всеоружие".
Я не нарушаю правил форума!!
Нарушаете. Вот цитата из карточки нарушения:
Тема форума: Whirlpool CB 60 NoFrost (http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1668)
Причина: Неправильно было составлено название темы (пункт 5.5а Правил)
В.А. так бы и сказал сразу что испытываешь, я уж грешным делом подумал что ты испытываешь на холодильниках заказчиков, если так то спор исчерпан.
владимир алексеевич
19.03.2011, 16:29
razor !!
Получено задание от кафедры "Холодильных машин".
Приветствуем уважаемые. У нас наоборот перебой с поставками компрессоров на 134-ом. В связи с этим вопрос: крякнул компрессор в морозильной камере саратов С-КО120. В наличии TLY-8.7 ; TLY-6,5.(R-600a) Каковы могут быть последствия и самое главное как подогнать дозу заправки???
Валера72
31.03.2011, 11:50
Приветствуем уважаемые. У нас наоборот перебой с поставками компрессоров на 134-ом. В связи с этим вопрос: крякнул компрессор в морозильной камере саратов С-КО120. В наличии TLY-8.7 ; TLY-6,5.(R-600a) Каковы могут быть последствия и самое главное как подогнать дозу заправки???
Разное масло в компрессорах (синтетика и минералка),систему нужно мыть.Какая капилярка стоит (универсальная)?Доза заправки 600 в 2,15 раза меньше чем 134,считайте сами.При правельном подборе и промывке проблем не будет.
Доза заправки 600 в 2,15 раза меньше
Спасибо за отклик. А откуда такая цифра? Всё равно прийдётся долго ждать пока протянет испаритель, или данные проверены?
evgeni1969
31.03.2011, 13:51
Расчет неправильный! 3*R600=R12, R12-15%=R134. Соответственно при переводе с R134 на R600=(R134+15%)/3
Расчет неправильный! 3*R600=R12, R12-15%=R134. Соответственно при переводе с R134 на R600=(R134+15%)/3
А я вот с этим не согласен.По моим подборам R12/2.3=R600а ,а вот по R134a примерно похоже.
Я тоже так подумал. К примеру в однокамерную бирюсу 90гр R-12ого, неужели в этот же арегат согласно расчёту ( в 2.15 меньше) получается 41.8гр 600??? Так эта доза на двухкамерный тянет.
evgeni1969, У вас расчёт с помощью кулпака? Сами проверяли?
Я тоже так подумал. К примеру в однокамерную бирюсу 90гр R-12ого, неужели в этот же арегат согласно расчёту ( в 2.15 меньше) получается 41.8гр 600??? Так эта доза на двухкамерный тянет
Невнимательно читаешь.По R134a-2.15 а по R12-2.3
Невилика разница, всего 2 гр применимо к вышеизложеному примеру. R-12/3 более приемлимо минус 3 грамма ремонтной дозы.
владимир алексеевич
31.03.2011, 17:41
wandos
Я делаю проще в таких вариантах. Проще поменять масло в компрессоре, чем промыть систему.
Уходит уйма времени. К клиенту призжаю с новым мотором и заправляю по дозе. Ждать отключения нет необходимости.
Уверенность 100%
заправляю по дозе.
Так в этом вся проблема. Как вы преславутую дозу подгоняете?
владимир алексеевич
31.03.2011, 17:55
wandos
Если Вы меняеете масло в компрессоре на синтетику (только хорошее импортное).
Вопрос решён сам.Из компрессора подогретого до 80 градусов сливается почти всё масло.
Заливается новое. Доза Вам написана на шильдике холодоса.
Валера72
31.03.2011, 18:11
Доза Вам написана на шильдике холодоса.
Чето я не доганяю доза чего на шильдике(вопрос о дозе R-600)?
Может появились универсальные шильдики с массой трёх хладогентов.
По моим наблюдениям-экспериментам доза 134 го = дозе 12го , при переходе с 600 го на 12й доза умножается на 3 , при переходе со 134го на 600 й доза делится на 3. Вообще проще по протяжке и давлению дозу определять.
владимир алексеевич
31.03.2011, 20:18
frans
Вообщем где-то так и есть.
и самое главное как подогнать дозу заправки???
ИМХО, теоретически дозу можно рассчитать только приблизительно, другой вопрос ,что иногда разницу в 2-3 гр можно и не заметить, тем более в определённом (чаще всего ) режиме температуры окружающего воздуха и загрузки холодильника. Судите сами: система может быть по объёму одна и та же (не путать с объёмом камер) , а по длине, скажем конденсатора отличаться на пару тройку калачей ( типа из 6-ки и 5-ки), то же может быть и с КТ, и с испарителем. И вот в зависимости от отношения длина/объём разные фреоны при изменении температуры ведут себя по разному. Расчёт, весы - дело хорошее , позволяющее экономить время, но вот точность дозы - всё же лучше по протяжке и на разных температурах (уж если быть занудой).
Валера72
01.04.2011, 00:30
всё же лучше по протяжке и на разных температурах (уж если быть занудой).
Согласен на все 100 доза дозой а посидеть возле холодильника придётся .
владимир алексеевич
01.04.2011, 03:43
strateg
Не спорю в этом вопросе, однако, хочу заметить, что зная дозу по бирке,глупо сидеть и ждать отключения мотора.
Кол-во фреона не увеличится и не уменьшится. Другой вопрос.когда дозу надо подгонять после переделки системы.
Здесь согласен на все 100%.
зная дозу по бирке,глупо сидеть и ждать отключения мотора.
Согласен при 99%. Но были пара-тройка хк, которые меня удивили. Один совсем недавно: китаец с незнакомым названием из Эль-до, мало того что утечка сквозь фильтр (разрезать не пришлось, я руками его сломал, фольга), так и доза в итоге отличная от заявленной на шильде В 2 РАЗА!!!
Валера72
01.04.2011, 11:00
Не спорю в этом вопросе, однако, хочу заметить, что зная дозу по бирке,глупо сидеть и ждать отключения мотора.
Кол-во фреона не увеличится и не уменьшится. Другой вопрос.когда дозу надо подгонять после переделки системы.
Здесь согласен на все 100%.
Владимер Алерксеевич вы вгоняете меня в ступор ,с самого начала(тема такая)идет переделка системы а значит какая бирка если человек хочет перевести систему на 600(Strateg-эту дозу имел в виду).Будьте добры перечитайте тему!
так и доза в итоге отличная от заявленной на шильде В 2 РАЗА!!!
Romany если доза родного фреона так разнится с биркой как можно перевести его на другой газ не контролируя как идет протяжка.
Romany если доза родного фреона так разнится с биркой как можно перевести его на другой газ не контролируя как идет протяжка.
Кто бы спорил!
strateg
Не спорю в этом вопросе, однако, хочу заметить, что зная дозу по бирке, глупо сидеть и ждать отключения мотора.
Кол-во фреона не увеличится и не уменьшится. Другой вопрос.когда дозу надо подгонять после переделки системы.
...Да уж нет, если холодос гоняют "до упора", то меняется в худшую сторону параметры компрессора: недавно вот такой двухкомпрессорный, 1703 с засорением гоняли пока не стало в МК +17. После прочистки давление чуть выше нормы и дозы хватило пониженной, вместо 110 гр, пришлось сбросить грамм 20.
Я уж молчу про вариант, когда меняем компрессор на такой же, а причина в неотключении термостата, например. Вот для этого и контролируется процесс, чтобы потом в запарке не метаться подчищая ранее сделанное.
владимир алексеевич
02.04.2011, 07:13
Если,конечно прошла полная переделка холодоса, то придётся ждать набота температуры до отключения на максимуме.
Если замена мотора, то просто по бирке на холодосе.
Я уж молчу про вариант, когда меняем компрессор на такой же, а причина в неотключении термостата, например. Вот для этого и контролируется процесс, чтобы потом в запарке не метаться подчищая ранее сделанное.
Да уж, когда работы не много можно и проконтролировать процесс, суточный прогон в мастерской под наблюдением - идеальный вариант. К сожалению во время "страды" приходится отказываться от этих удовольствий, подробно инструктируя хозяина на предмет выявления скрытого дефекта. Как вариант - повторное посещение (сам практикую редко, но может изменю подход. Лучше заехать через 3 часа, чем час просидеть без дела).
владимир алексеевич
02.04.2011, 09:35
strateg
Проще позвонить клиенту на следующий день.
28 сменил мотор 160 на НОРДЕ. Звоню на следующее утро. Клиен в слезах, ночью появиля стук в компрессоре.
Приехал и был удивлён, что работает как трактор. Заменил мотор. Разрезал "громыхало" лопнула пружина подвески перекосило мотор и он стучал о корпус.
Заменил пружину. установил на место, работает в другом холодильнике.
А че с гарантией? На фик было резать?
А че с гарантией? На фик было резать?
Заменил пружину. установил на место, работает в другом холодильнике.
Так компрессор уж на 6-м холодильнике.:rolleyes:
владимир алексеевич
02.04.2011, 12:49
Нет работать начал только на этом году.
Нет работать начал только на этом году.
Часто чтобы осилить смысл написанного, приходится приходится с помощью веселительных продуктов, входить в состояние аффтара))
Сорри.
Да уж, когда работы не много можно и проконтролировать процесс, суточный прогон в мастерской под наблюдением - идеальный вариант. К сожалению во время "страды" приходится отказываться от этих удовольствий, подробно инструктируя хозяина на предмет выявления скрытого дефекта. Как вариант - повторное посещение (сам практикую редко, но может изменю подход. Лучше заехать через 3 часа, чем час просидеть без дела).
Можно сократить время при заправке, если следить не за температурой, а за темпом роста температуры. У каждой холодильной системы свой кривой, но, в общем, они все по характеру похожи (гипербола).
Александр Геннадьевич
02.04.2011, 18:40
Часто чтобы осилить смысл написанного, приходится приходится с помощью веселительных продуктов, входить в состояние аффтара))
Сорри.
Мы привыкли, и Вы привыкнете(и тебя подстригут и меня подстригут)с ИВ меняет профессию:)))))
Ранее при замене компрессора с 600 на 12 заправлял всегда по протяжке (благо пока время позволяет). Сегодня попался такой "подопытный": Норд ДХ-241 КШД 246/48, мк ЭК-8 ("громыхало"), R-600 57 грамм, поставил СК-140. Заправлял R-12 также по протяжке, баллончик взвесил до и после, вошло 125 грамм, т.е. получается переводной коэффициент 2,2 (ну если учитывать расход на шланги, то 2,15). Попадется еще такой попробую заправить по весу и дождаться отключения.
А с чем бывает связана заменя R600? Нет компрессоров, R600, привычка к R12 или что-то еще?
Я при отсутствии R12 (в Литве давно нет) я заправляю R600 вместо R12 или R134а. Правда времени поболее требуется.
В магазинах все холодильники продают на R600.
А с чем бывает связана заменя R600? Нет компрессоров, R600, привычка к R12 или что-то еще?
Проверенные временем СК, прайс дешевле, не было надёжных 600-х, ещё раньше R-600 был дорог. Но время диктует свои условия, рано или поздно все придём к 600-му.
Ранее при замене компрессора с 600 на 12 заправлял всегда по протяжке (благо пока время позволяет). Сегодня попался такой "подопытный": Норд ДХ-241 КШД 246/48, мк ЭК-8 ("громыхало"), R-600 57 грамм, поставил СК-140. Заправлял R-12 также по протяжке, баллончик взвесил до и после, вошло 125 грамм, т.е. получается переводной коэффициент 2,2 (ну если учитывать расход на шланги, то 2,15). Попадется еще такой попробую заправить по весу и дождаться отключения.
Мое мнение такое: вместо 130W(ЭКМ-8) поставил 157W (СК-140)-поэтому такой коэффициент.А поставь СК-120 скорее всего 2.3 и получится.Перебор мощности однако ...
Мое мнение такое: вместо 130W(ЭКМ-8) поставил 157W (СК-140)-поэтому такой коэффициент.А поставь СК-120 скорее всего 2.3 и получится.Перебор мощности однако ...
Может я ошибаюсь, но у меня данные на СК-140 при -23,3 135 ватт, так что самое то.
По моим наблюдениям (применительно к R12 и R134a) перебор в холодопроизводительности компрессора на 10W - доза уменьшается на 10г,при нехватки 10W -доза увеличивается на 10г.Примерно так. С R600 еще нет большого колличества статистики,но думаю тоже есть закономерность.Хотелось бы услышать мнения других.
Я ориентируюсь по этой таблице:
11261127
Обрати внимание: ккал/час! 1ккал/час умноженная на 1.163=1W
Может я ошибаюсь, но у меня данные на СК-140 при -23,3 135 ватт, так что самое то.Вероятнее всего 135 Вт это потребляемая мощность, по холоду уже сказали, что 157...
Попутчик
05.04.2011, 02:05
Я ориентируюсь по этой таблице:
11261127
135ккал*1,163=157ват
Спасибо Всем, кто ткнул меня носом в мою же таблицу. НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ!
Алексаша
05.04.2011, 12:12
Вероятнее всего 135 Вт это потребляемая мощность, по холоду уже сказали, что 157...
О! Это круче, чем вечный двигатель.
135ккал*1,163=157ват В Ск-140, как раз 140 указывает на кКал/час гляньте оприсание.
О! Это круче, чем вечный двигатель.Параметр СОР знаете? :)
razor,Ваш спор похож на приколы:нэ знаю як,но нэ так.и еще Хоть хуже но нэ по вашему.Тебе же Алексеич на основании опыта и многих примеров объясняет очевидное, а ты стал в позу нет и все.
Ну так ты обьясни в чем я не прав, а то в жаркую пору лазить по форуму мне некогда.
А чего объяснять-то?
У меня двое коллег вначале кинулось экспериментировать, пару лет позанимались, и предпочитают не связываться.
Точно знаю из их коротких высказываний, что резко отличается значение в цикле КРВ, и если заказчик его ранее замерял, то начинал выедать мозги.
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot