Новости от производителей кондиционеров [Архив] - Форум по ремонту холодильников

владимир алексеевич

20.02.2011, 18:11

Вот наконец то появилась информация официально разрешившая проблему внедрения углеводородов при заправке кондиционеров и сплит-систем.
Это первая ласточка в этом вопросе. После марта месяца должна появиться имфа по поводу внедрения углеводородов в торговый и промышленный холод.
Вот сообщение на Ваше обозрение:
Сгее, одна из крупнейших китайских климатических компаний, стала первым производителем, получившим сертификат VDE, который позволяет использовать К290 в бытовых кондиционерах.
R.290 — это чистый пропан. Его применение в качестве хладагента не наносит вреда озоновому слою и не влияет на климат. Однако по причине его горючести применение пропана в климатической технике было ограничено. Сертификат VDE означает, что компании Сгее удалось решить проблемы с безопасностью оборудования, использующего пропан, и ее кондиционеры отвечают строгим стандартам Евросоюза.
Основными проблемами, которые пришлось решать специалистам, были контроль за количеством заправляемого хладагента, разработка специального компрессора, предотвращение утечек, изоляция источников огня, модернизация системы управления.
Холодопроизводительность новых кондиционеров Сгее — 2369 Вт, масса заправляемого хладагента — менее 300 граммов, что отвечает стандартам ЕС. Энергопотребление оборудования на К290 на 15 % меньше, чем у аналогичных устройств, использующих К22.
Производство К290 не требует больших затрат, его легко выделить из природного газа. В случае широкого распространения в климатической индустрии он может серьезно потеснить на рынке гидрофторуглеродные хладагенты и прежде всего — К410А.
Разработки, связанные с использованием углеводородов, ведутся не только в Китае. Несмотря на то, что американское Агентство по защите окружающей среды (ЕРА) не рассматривает углеводороды как альтернативный хладагент для бытовых и коммерческих кондиционеров, исследовательской компанией уже разработаны стандарты безопасности, допускающие применение углеводородов в холодильном оборудовании.

По материалам Jагп
Что теперь можно ждать от скептиков в этом вопросе???

Митяй

20.02.2011, 22:14

Да, 300 гр. многовато будет, у нас в России стандарты 150 гр., видимо эти кондеи к нам не попадут. Пусть китайцы себе их ставят...

Бориска

21.02.2011, 00:04

На выставке будут хвастать, посмотрим что за зверь ...

владимир алексеевич

21.02.2011, 07:07

Бориска!!
При монтаже витрин в магазине обратил внимание на витрину и заметил R 260. Заправлена в 2010 году.

Бориска

21.02.2011, 08:27

Бориска!!
При монтаже витрин в магазине обратил внимание на витрину и заметил R 260. Заправлена в 2010 году.

И что с того ?
Для меня кондиционер интереснее, тем паче, ещё грозились привести оборудование на СО2 ...

Митяй

21.02.2011, 19:38

Бориска!!
При монтаже витрин в магазине обратил внимание на витрину и заметил R 260. Заправлена в 2010 году.

Сколько граммов будет пропана? в витрине?

muravei77

21.02.2011, 22:26

все китаёзные защиты и усовершенствования не помогут от кривых бортовок наших развешивателей сплитов. да и норма в 300 грамм для ЕС как то сомнительна. раньше приводилась другая величина. ну если будут к нам эти чудеса привозить придётся уповать только на прилёт Шойгу на голубом вертолёте..))

владимир алексеевич

22.02.2011, 07:00

Митяй!!
На витрине бирка 120 грамм.
Пустили ещё в 2010 году. Акты подписаны. Клиент и не знает, что она на пропане.

Santyago

11.03.2011, 16:02

Да, 300 гр. многовато будет, у нас в России стандарты 150 гр., видимо эти кондеи к нам не попадут. Пусть китайцы себе их ставят...

Вот вот. Китайцев и так много :cool:

dimarik6630

27.03.2011, 17:16

По поводу бытовых холодильников тоже много говорили. И что? Работают и дают нам заработать))). Кондиционеры на пропане немного подчистят наши ряды от " кривых бортовок наших развешивателей сплитов" и от их же самих а так же заработать нам дадут.

владимир алексеевич

27.03.2011, 17:26

dimarik6630
При работе с пропаном есть необходимые условия, которые надо будет выполнить.
"Шабашники " не пройдут.

Бориска

27.03.2011, 17:34

dimarik6630
При работе с пропаном есть необходимые условия, которые надо будет выполнить.
"Шабашники " не пройдут.

Озвучьте ....

ColdSir

27.03.2011, 17:46

При работе с пропаном есть необходимые условия, которые надо будет выполнить.
"Шабашники " не пройдут.
Потому как курят много :)

владимир алексеевич

27.03.2011, 18:35

Требования Госгортехнадзора и Пожнадзора.
Читайте: Работа с сосудами высокого давления и с взрывоопасными газами.10901091

вьюга

31.03.2011, 17:29

Вот наконец то появилась информация официально разрешившая проблему внедрения углеводородов ... Однако по причине его горючести применение пропана в климатической технике было ограничено. Сертификат VDE означает, что компании Сгее удалось решить проблемы с безопасностью оборудования, использующего пропан, и ее кондиционеры отвечают строгим стандартам Евросоюза.
Основными проблемами, которые пришлось решать специалистам, были контроль за количеством заправляемого хладагента, разработка специального компрессора, предотвращение утечек, изоляция источников огня, модернизация системы управления.
...Что теперь можно ждать от скептиков в этом вопросе??? Мой друг-установщик за год неоднократно диагностирует утечку в зоне испарителя. Причем не только по пайкам, но например, и из-за выделений грызунов...
Наверное более актуально недавнее повышение цен на существующую линейку оборудования?

владимир алексеевич

31.03.2011, 18:02

muravei77

31.03.2011, 23:21

вьюга
Для Вашего друга могу сказать, что плохому тонцору...мешают.
Витрина ПВХС-05-1 заправлялясь в течении 2 -х лет.Не находили утечку.
Определил утечку в испарителе, Снял, устранил, заправил, работает второй год. ай молодэц..)) а в ларе можешь лексеич утечку определить? если да можно методику сего действа? интересно место локализации утечки.

владимир алексеевич

01.04.2011, 03:48

muravei77
В ларе, если утечка, то просто вместо меняю на медь. Как правило гниёт испаритель аллюминия. Паять нет смысла. Электрокоррозия.
Или некачественная труба. Я уже выставлял фото на ремонт ларя. Могу повторить.

вьюга

01.04.2011, 19:03

вьюга
Для Вашего друга могу сказать, что плохому тонцору...мешают. ...
Ему эти утечки не мешают, скорее помогают.
Да я как раз про то, что эти 350 гр окажутся в хате с евроремонтом: новинки всегда дороже, ведь так??? :)
Мыши есть везде, а котов там держат не для охоты на грызунов, не барское это для них дело!

muravei77

01.04.2011, 23:08

владимир алексеевич

02.04.2011, 09:38

muravei77
Делай по другому. Клиент заказал. Я сделал.
А что предложет ВАШЕ светлость???

muravei77

02.04.2011, 16:33

muravei77
Делай по другому. Клиент заказал. Я сделал.
А что предложет ВАШЕ светлость??? НАШЕ предпочитает списать и не парится. чтобы не лепить горбатого)) я могу сделать. но это экономически невыгодно скажем так. затраченное время+стоимость материалов=нахрен надо!))

muravei77

02.04.2011, 16:35

muravei77
. Как правило гниёт испаритель аллюминия. испаритель алюминия это что?

владимир алексеевич

02.04.2011, 16:55

muravei77
В запенке аллюминевый испаритель(труба) которая гниёт. Пробовал менять трубу на медь. Муторно и нет интереса. Нащёл способ замены на внутрянку меди. Не нравится на фото.

ИВ.

02.04.2011, 23:09

От газовых нагревательных приборов не меньше опасности.:)

вьюга

04.04.2011, 00:40

От газовых нагревательных приборов не меньше опасности.:)Но там это коснется другого...

вьюга

27.10.2011, 23:50

Леонид1014

19.01.2012, 11:26

Сгее, одна из крупнейших китайских климатических компаний, стала первым производителем, получившим сертификат VDE, который позволяет использовать К290 в бытовых кондиционерах.
Холодильники делать буду, а кондиционеры , только под роспись от клиента что не каких претензий случаи утечки и его последствий он ко мне не имеет !! И все бумаги хранить все жизнь. Иначе при пожаре в доме , даже не изо кондиционера , крайним будет кто ? Мастер есть на кого списать, это же Россия матушка ...

Santyago

19.01.2012, 11:58

Холодильники делать буду, а кондиционеры , только под роспись от клиента что не каких претензий случаи утечки и его последствий он ко мне не имеет !! И все бумаги хранить все жизнь. Иначе при пожаре в доме , даже не изо кондиционера , крайним будет кто ? Мастер есть на кого списать, это же Россия матушка ...

+100.

владимир алексеевич

19.01.2012, 13:08

Леонид1014
В торговом павильоне произошло возгорание. я ставил 24 3 шт.
Работали на 410 когда перегрелись трубы, то рвануло как от взорвавшегося баллона.
Видно 32 газ сделал своё дело и выделившись из 410 привёл к таким взрывам.

Леонид1014

19.01.2012, 14:07

может не газ а масло? оно хорошо горит тоже!

владимир алексеевич

19.01.2012, 14:23

По заключению Пожнадзова "Взрыв произошёл от газа находящегося в закрытом объёме сплит системы. Перегрев".

Леонид1014

19.01.2012, 14:32

Да бумага Алексеевич все стерпит !!!! а в реале что было , осталось тайной для нас.

владимир алексеевич

19.01.2012, 14:49

Спорить трудно.
В реалии сам демонтировал наружки (что осталось)
Внутрянки полностью оплавились и разобрать невозможно.

Леонид1014

19.01.2012, 15:03

скорее всего от пожара рванули трубы и вышел газ с маслом , что еще усугубило положение при пожаре, а тушить масло водой все знают к чему приводит.

владимир алексеевич

19.01.2012, 16:01

Всё возможно, Но 32 имеет очень противный запах при горении.
Это отмечали все, кто потом указывал на "тошнотворный" запах после взрыва.

muravei77

19.01.2012, 23:03

а кондиционеры , только под роспись от клиента что не каких претензий если пострадают соседи то эта расписка может не помоч..

Леонид1014

20.01.2012, 09:21

если пострадают соседи то эта расписка может не помоч.. почему ? собственность чья? клиента!! а ко мне он претензий не имеет.... вопрос будет такой нахе...... вы его купили?
Если реально пойдут массово кондиционеры на 290 ... то 22 опять поднимется в цене и старые кондиционеры станут актуальны...

владимир алексеевич

20.01.2012, 09:45

В марте на выставку "Мир Климата 2012" уже привезут сплитв изготовленные для работы на 290.
На сегодня все лаборатории мира заняты проблемой изготовления заменителей 12 и 22.
Однако ничего проще, чем использование природных холодильных агентов о которых писалось ещё в 60 годы.
Однако зарубежные "умники" изобретут заменитель по цене "самолёта". Они к этому и стремятся, чтобы продолжать жить хорошо.
Однако их не устраивает 290. Он не для них - он дешёвый и его производить не надо.

Леонид1014

20.01.2012, 09:55

Надо тогда шефа болтать что и меня на выставку взяла в марте... посмотрим на этих зверят)))

владимир алексеевич

20.01.2012, 10:28

Внешне ничем не отличаются.
Главное, что на выставку привезут оборудование для заправки 290.
Хотя ничего дополнительного не надо. Очередной развод на "бабки".

muravei77

20.01.2012, 22:04

оборудование для заправки 290 шкалу поди нарисуют другую да резьбу на штуцере не четверть а ещё какую нить нарежут.. вот и все новшества)) ну может за бешеные деньги вакуумник в ВЗГ исполнении..

владимир алексеевич

21.01.2012, 04:30

muravei77
Думаю, что так и будет.
Как правило перезод на другой х\а приводитк таким изменениям.

вьюга

23.01.2012, 15:40

ну может за бешеные деньги вакуумник в ВЗГ исполнении..Ну да - отвакуумировать (например, в стационаре) 500 гр углеводорода в помещение?

владимир алексеевич

23.01.2012, 16:23

вьюга
В статье указано, что принятые меры обеспечивают безопасную работу кондиционеров на 290.
Получено разрешение на производство работ с 290.

muravei77

23.01.2012, 21:49

принятые меры обеспечивают безопасную работу кондиционеров на 290. хотелось бы узнать про эти меры.

владимир алексеевич

23.01.2012, 22:29

Конкретно не могу сказать о мерах но раз разрешили производить, то предусмотрели все варианты безопасности.
Лицензию на производство в таком масштабе получить не просто. Это сообщество обязано предусмотреть все случаи.

вьюга

23.01.2012, 22:48

... В статье указано, что принятые меры обеспечивают безопасную работу кондиционеров на 290. ...Туманно... Обеспечивают согласно ГОСТа (ов)? Или просто - обеспечивают?
На эти вопросы нужно знать четкий ответ!

Rashed

23.01.2012, 23:29

хотелось бы узнать про эти меры.
Наверно,как и на изобутане, при любом изменении подавлению, чуть выше или ниже норме, сдохнет мотор.

владимир алексеевич

24.01.2012, 07:51

Это наверное связано с обмотками статора и невозможностью наличия в смеси воздуха.

ref

16.02.2012, 17:10

В поддержку R290 :)
http://aerum.com.ua/gree-vypuskaet-kondicionery-na-propane/
Презентация: http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.hydrocarbons21.com%2Ffiles%2F papers%2FGree-presenattion.ppt&ei=Q5MvT8z5GszKswbT8ojCDA&usg=AFQjCNFlEUpQlFMyefUqKNYjGCfDmrwjMw
Заказал на пробу баллончик.

владимир алексеевич

16.02.2012, 17:38

ref
Об этом я уже писал ранее.

ref

16.02.2012, 18:03

Об этом я уже писал ранее.
Просто дополнил, ранее сказанное, конкретными ссылками :)

владимир алексеевич

16.02.2012, 19:24

Просто хочу убедить основную массу участников форума в том, что будущее за природными холодильными агентами.
Однако "упёрлись" в хлорофторосодержащие и на этом всё.

ref

16.02.2012, 19:41

Только не надо ставить знак = между "природными холодильными агентами" и ПБС непонятного состава...

владимир алексеевич

16.02.2012, 19:59

ref
Нет, понятный состав, который работает лучше чем 12 и 134 в холодосах.

Юрий 78

16.02.2012, 22:33

какие иной раз появляются холодильщики и какие задают вопросы
Ага, вакуумник-то не у каждого есть, особенно у долбильщиков!

ref

16.02.2012, 23:14

...С 600 у которого заправка 50гр. и то случаются возгорания...
Вот в этом месте хотелось бы конкретики. Кто горел, где? Обстоятельства произошедшего, желательно с разбором причин и наступившими последствиями.
А то как-то мутно... слова одни.
Сам давно с R600a работаешь? Какие сложности испытывал, кроме страха взрыва и возгорания?

Rashed

16.02.2012, 23:47

Нет, понятный состав, который работает лучше чем 12 и 134 в холодосах.
R12 был и остается самым универсальным и удобным фреономна земле! Все эти сказки о озоновым слоям затихнут когда-нибудь, и мир окажетсяу разбитого корыта.

владимир алексеевич

17.02.2012, 07:33

Юрий 78
В холодильник идёт вообще 20 гр ПБ.
В кондиционер 07 идёт 165 грамм.
В машину на "газу" 40 кг и НОРМАЛЬНО не взрывается.

Юрий 78

17.02.2012, 07:50

Юрий 78
В холодильник идёт вообще 20 гр ПБ.
В кондиционер 07 идёт 165 грамм.
В машину на "газу" 40 кг и НОРМАЛЬНО не взрывается.

В машину воздух никто не загоняет и там нет процесса сжатия вне цилиндров.
В холодильной системе воздух чаще всего скапливается в верхней части конденсатора. Так что там будет происходить, если нар блок висит на солнышке, а в тени за 30? Чем в таком случае конденсатор будет отличаться от цилиндра автомоиля? А при работе на тепло конденсатором что является?
ВА, а у вас что, тоже вакуумника нет?

Леонид1014

17.02.2012, 09:51

Вот в этом месте хотелось бы конкретики. Кто горел, где? Обстоятельства произошедшего, желательно с разбором причин и наступившими последствиями.
А то как-то мутно... слова одни.
Сам давно с R600a работаешь? Какие сложности испытывал, кроме страха взрыва и возгорания?
согласен полностью !!! есть работать по инструкции как положено то не чего и не будет!! его надо не боятся а любить )))

ref

17.02.2012, 10:01

Юрий 78
В холодильник идёт вообще 20 гр ПБ.
В кондиционер 07 идёт 165 грамм.
В машину на "газу" 40 кг и НОРМАЛЬНО не взрывается.
Это талант - любую тему повернуть на рельсы пропаганды заправки все и вся ПБС для авто...

...Так что там будет происходить, если нар блок висит на солнышке, а в тени за 30? Чем в таком случае конденсатор будет отличаться от цилиндра автомоиля?...
Сон вещий был!? Свечи зажигания где ставить предполагаешь? Зажигание электронное привиделось?
Поди, с R717 не доводилось сталкиваться?

R12
...Все эти сказки о озоновым слоям затихнут когда-нибудь, и мир окажетсяу разбитого корыта.
Сказки затихли, а фреона 12 нет, и уже не будет...

ref

17.02.2012, 11:46

Поищи в интернете найдеш...
Разговоры без аргументов - пустая болтовня. Ты ведь не болтун? Аргументируй!
И складывается мнение, что с утра тебя обидели, а ты на мне хочешь отыграться... Не люблю тех, которые злые с утра!
А баллоны с х/а ни куда не суют... Х/а заправляют холодильники.
И как бы кому не хотелось - R12 прошлый век. Хорошо это, или плохо - вопрос иного плана.
PS. В ЕС, в магазинах, ни одного БХП заправленного фреоном. Все на R600a. Через несколько лет и у вас будет так же!

владимир алексеевич

17.02.2012, 14:38

Юрий 78
При заправке пб в системе х\а вообще нет воздуха. О каком "солнышке" разговор.
Сам пб горючь только в соединении с воздухом. Как холодильный агент в холодильниках лучше 12 и 134.
Я уже писал об этом и приводил примеры на форуме.

Rashed

17.02.2012, 16:03

И как бы кому не хотелось - R12 прошлый век. Хорошо это, или плохо - вопрос иного плана.
PS. В ЕС, в магазинах, ни одного БХП заправленного фреоном. Все на R600a. Через несколько лет и у вас будет так же!
Через парулет, после распада ЕС и банкротства большинства, переход на R12 не избежать.

Юрий 78

17.02.2012, 18:32

Юрий 78
При заправке пб в системе х\а вообще нет воздуха

А куда же он денется, если систему не свакуумировать???? Я имел ввиду кондёрщиков-долбильщиков, которые вакуумирование игнорируют, ибо не нужно оно, баловство это. Вот при этом и возможна детонация смеси р290 с воздухом при повышенных темпераруре и давлении в конденсаторе. А при работе на тепло, в испарителе, что уже гораздо опаснее.

Сон вещий был!? Свечи зажигания где ставить предполагаешь

А эт чё, подколол чтоли?:)

muravei77

17.02.2012, 23:55

Нет, понятный состав например по пунктам дай... ЗИМНЕЕ... ЛЕТНЕЕ.. а потом по подпунктам типа "роснефть".. "лукойл" и тд и тп.. сколько конденсату там. какой глайд этой очень зеотропной смеси.. мля опять всё по кругу.. какое то дежа вю.((

ref

18.02.2012, 00:09

karelinikola, почитай https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D1%85%D0% BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8 %D0%BA%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox
Гугл ни одного конкретного примера, связанного с взрывами холодильников на R600a не знает.
Что касается пендосии, то вспомни в какой стране фирма Дюпонт? И нафига ей углеводороды? Ты свято веришь, что американцы самые умные?

Юрий 78, ну если производители будут равняться на долбильщиков-сплитовесов, то прогресс остановится. Детонация возможна при наличии детонатора (либо свечи зажигания ;) ). При каких температурах и давлениях она наступит? Тебе не довелось с R717 работать. Там эти параметры (T и Р) гораздо выше, и воздух в системе тоже бывает...
Обратил внимание, что мастера, кто с аммиаком работал, с углеводородами работают без излишней боязни.
Какая разница, пол ведра аммиака вынести с машзала и выплеснуть в "облачко" или пол ведра пропана? Только пахнут по разному и для аммиака противогаз одеть надо...

владимир алексеевич

18.02.2012, 07:32

Юрий 78
Опять же при смеси ПБ с воздухом нужна искра.
А так то ничего не изменится. Только повысится давление нагнетания.

ref

18.02.2012, 09:20

владимир алексеевич,
Такую хорошую тему создал, и сам же ее ПБС испоганил! Спрашивается: "Зачем?"

Юрий 78

18.02.2012, 11:10

То есть, вы мне пытаетесь доказать, что вакуумирование - это зло, а несоблюдение ПТБ - это круто???
Температура САМОвоспламенения пропано-воздушной смеси при атмосферном давлении около 500 град. Данных при повышенном давлении не нашёл, но думаю при 10-ти барах будет существенно ниже.

ref

18.02.2012, 12:23

Юрий 78,
Соблюдение технологических норм, как и правил безопасного труда - норма для уважающего себя мастера.
А фантазии по поводу "а вдруг взорвется?" в теме "Новости от производителей кондиционеров" - белиберда :).
Равно как и пропаганда ПБС для заправки любых холодильных устройств.

Юрий 78

18.02.2012, 12:37

ОК, пусть я буду фантазёром, считая, что это может взорваться или привести к другим последствиям, за которые мне нести ответсвенность, и принимая все меры по недопущению этого. А остальные пускай плещут пропан вёдрами. За сим откланиваюсь...

Rashed

18.02.2012, 15:17

Детонация возможна при наличии детонатора (либо свечи зажигания ). При каких температурах и давлениях она наступит?
Гремучаясмесь пропан-воздух, при давлении выше 7 бар, взрывается без всяких детонаторов(инжекторные двигатели внутреннего сгорания).

ref

18.02.2012, 15:35

Гремучаясмесь пропан-воздух, при давлении выше 7 бар, взрывается без всяких детонаторов(инжекторные двигатели внутреннего сгорания).
Ссылку на источник знаний огласи, пожалуйста! Что бы не серьезным не прослыть :)

muravei77

18.02.2012, 23:11

Гугл ни одного конкретного примера, связанного с взрывами холодильников на R600a не знает. имхо гугл знает (или знал) на параллельных ресурсах были ссылки. и фото. и иски. это не в пиндоссии, а в европе. есть мысль что эти сцылки тщательно подтёрли-так как несут вред бизнесу...найти думаю можно, но честно лень..)) так что поверь на слово-было много развороченных холодосов. и производители по тихому платили.

Rashed

19.02.2012, 02:01

Ссылку на источник знаний огласи, пожалуйста! Что бы не серьезным не прослытьВсе учебникии справочники по двигателей внутреннего сгорания.

ref

19.02.2012, 09:34

Все учебникии справочники по двигателей внутреннего сгорания.
А ДВС каким краем к холодильнику пристроен!? Я сам езжу на машине "газ-бензин", правда двигатель с полным впрыском (и по газу тоже) ;)
Еще один авто-фантазёр!

владимир алексеевич

19.02.2012, 10:24

Достоточно отвакуумировать и заправить. Как и с 134 или 600.

Rashed

19.02.2012, 14:54

А ДВС каким краем к холодильнику пристроен!?Всё это– механика!:mad:

ref

19.02.2012, 15:49

Наверно,как и на изобутане, при любом изменении подавлению, чуть выше или ниже норме, сдохнет мотор.

был и остается самым универсальным и удобным фреономна земле! Все эти сказки о озоновым слоям затихнут когда-нибудь, и мир окажетсяу разбитого корыта.

ез парулет, после распада ЕС и банкротства большинства, переход на R12 не избежать.

Гремучаясмесь пропан-воздух, при давлении выше 7 бар, взрывается без всяких детонаторов(инжекторные двигатели внутреннего сгорания).

Все учебникии справочники по двигателей внутреннего сгорания.

Всё это– механика!

Всё это - пустые слова! К R290 ни каким образом не относится.

Rashed

19.02.2012, 16:28

Всё это - пустые слова! К R290 ни каким образом не относится.
Refты очень хороший холодильщик, ну без отличного знаниятермодинамики и … очень рискованно баловаться с углеводородистым газом. Я ничегопротив R290 не имею, но эти гази ошибок не прощают, также, что ис кислородом, любая ошибка будет первой и последней!

владимир алексеевич

19.02.2012, 16:42

Давайте не будем спорить насчёт 290.
12 марта выставка "Мир Климата" компания ГРИИ привезёт на суд зрителей сплиты на 290.
Будем вникать, какие изменения будут внесены в конструкцию сплитов.

magna

19.02.2012, 16:49

любая ошибка будет первой и последней!
Позвольте не согласиться. У каждого более-менее опытного мастера ошибок хватает. В том числе и при работе с горючими газами. А то, прямо, как саперы.
Ref, ведь правильно говорит о том, что нужно указывать источник информации.
По-Вашему получается, что при утечке непременно должен произойти взрыв, т.к. в контур попадает воздух??? На практике не встречал.

Rashed

19.02.2012, 17:12

Позвольте не согласиться. У каждого более-менее опытного мастера ошибок хватает. В том числе и при работе с горючими газами. А то, прямо, как саперы.
Ref, ведь правильно говорит о том, что нужно указывать источник информации.
По-Вашему получается, что при утечке непременно должен произойти взрыв, т.к. в контур попадает воздух??? На практике не встречал.При утечкена всасе, система высасывает воздух, ну если компрессор на R600a(встандартном исполнении), он больше 7 бар нагнетать не сможет (скорее сдохнет),но если компрессор назначен для другого газа, то какая-то вероятность взрываесть!

magna

19.02.2012, 17:32

он больше 7 бар нагнетать не сможет
Первоисточник какой?

владимир алексеевич

19.02.2012, 18:16

Нормальный компрессор давит 20. Это из практики и не должен перепускать.

Rashed

19.02.2012, 18:44

Нормальный компрессор давит 20. Это из практики и не должен перепускать.
Изобутановый?

refel

19.02.2012, 19:02

Нормальный компрессор давит 20. Это из практики и не должен перепускать.На изобутане не встречал.

владимир алексеевич

19.02.2012, 19:02

Любой "бытовой" компрессор должен давить 20.
Если не давит, то потеря производительности компрессора. Происходит перепуск.

magna

19.02.2012, 19:41

И все же. Любопытно узнать откуда Rashed, взял данные о 7 барах? Лично я не нашел.

владимир алексеевич

19.02.2012, 19:53

Он считает работу одноступенчатого компрессора до 8 единиц.
Видно отсюда и цифра 7.

вьюга

19.02.2012, 21:56

Я проверял работу нового изобутанового компрессора в системе - 6 бар. А услышал об этом от участника Влад64 (Одесса).

владимир алексеевич

20.02.2012, 06:46

Не надо путать систему х\а и работа компрессора на "воздух" для проверки на производительность.

Rashed

20.02.2012, 11:00

Не надо путать систему х\а и работа компрессора на "воздух" для проверки на производительность.
Посмотритеусловия испытания дла изобутановых компрессоров.

владимир алексеевич

20.02.2012, 17:47

Испытания это инструкция производителя.
А это не практика, а только прикрытие от нежелательного возврата компрессора.

Rashed

20.02.2012, 21:07

Испытания это инструкция производителя.
Акогда какого х@на Вы их проводите?

владимир алексеевич

21.02.2012, 07:10

Проводим только в случае, когда надо убедиться , что компрессор не потерял производительность.

Rashed

21.02.2012, 11:12

Проводим только в случае, когда надо убедиться , что компрессор не потерял производительность.
После ваших испытаний, не только производительность потеряет!!!

ref

21.02.2012, 12:20

После ваших испытаний, не только производительность потеряет!!!
Что-то я начинаю в сомневаться, стоит ли с тобой профессиональные споры вести :)
Тестер для проверки компрессора СТ-34 (http://inga.com.ua/ru/ustrojstva_testirovanija.html)от ITE

владимир алексеевич

21.02.2012, 15:24

ref
Он просто не знает, что такие испытания просто необходимы при непонятных ситуациях с компрессором.

Rashed

21.02.2012, 17:17

Что-то я начинаю в сомневаться, стоит ли с тобой профессиональные споры вести
Тестер для проверки компрессора СТ-34 от ITEПредельнаяспособность инструмента и условия испытания изобутанных компрессоров это неодно и то-же!!!

ref

01.03.2012, 22:23

Компании DuPont Refrigerant и Honeywell в сотрудничестве с автопромышленными производителями разработали озонобезопасный хладагент R1234yf, относящийся к гидрофторолефинам, для замены R134a в автомобильных кондиционерах. В настоящее время DuPont проводит лабораторные и полевые опыты, чтобы определить возможность применения R1234y в стационарных системах охлаждения и кондиционирования.
Источник: http://www.hvacref.ru/magazines/archive/ht_022010.html
Кроме всего прочего хладагент R1234yf – легковоспламеняющийся, хоть и не углеводород! Голимая синтетика - CF3CF=CH2.
Так, что нравится кому, или не нравится - работать нам в скором времени с огнеопасными, взрывоопасными холодильными агентами!
А по сему примите это как должное и готовитесь! 2015 год не за горами - и в России R22 исчезнет как и R12.