PDA

Просмотр полной версии : Замена контролера на терморегулятор



семён2
20.02.2011, 13:08
Здравствуйте.У меня такой вопрос. Кто ставил в ХШ модели Интер-400: Медиум-400 однокамерные,плюсовые, вместо контролера, терморегулятор К-50 3393 или его аналог .Где по вашему мнению лучше установить капиляр терморегулятора . Если установить терморегулятор в штатное место контролера а капиляр завести через шахту освещения и разместить в нижней части ХШ, какие могут возникнуть проблемы . Необходимая температура в ХШ 2-6 градуса но не ниже 0 гр. Спасибо.

ColdSir
20.02.2011, 13:51
какие могут возникнуть проблемы
Проблемы возникнут с оттайкой , так как терморегулятор не обеспечивает периодическую оттайку.

семён2
20.02.2011, 15:05
ColdSir;27381"]Проблемы возникнут с оттайкой , так как терморегулятор не обеспечивает периодическую оттайку
Спасибо за ответ.Камера плюсовая,после набора температуры терморегулятор отключает компресор на какое-то время возможно этого времени будет достаточно,пример Интер-501

muravei77
20.02.2011, 15:11
странно всё это. контроллер однозначно лучше. да и компрессору жить приятнее. задержки включения вещь тож хорошая. ну про оттайку и так ясно всё.

семён2
20.02.2011, 15:27
середину испарителя.
Спасибо за ответ.В медиум-400 испаритель расположен в верхней части камеры длины капиляра 1метр нехватит. Меня интересует если капиляр расположить в нижнем правом углу с подьёмом вверх в углу камеры насколько хватит длины капиляра, без контакта с испарителем . Терморегулятор К-50 3393 вположении холод мах. замыкание 5 гр ,размыкание 1.5гр. Главное не заморозить продукцию (вода,пиво).Будет эта схема работать без ухода в минус.

семён2
20.02.2011, 15:57
странно всё это. контроллер однозначно лучше. да и компрессору жить приятнее. задержки включения вещь тож хорошая. ну про оттайку и так ясно всё
Спасибо за ответ. Я с вами согласен но всвязи с отсутствием у нас контролеров(они в 6-7раз дороже терморегуляторов) хотим выйти из щекотливого положения установкой терморегуляторов.Меня интересует какие модели терморегуляторов могут работать без контакта с испарителем чтобы капиляр находился в камере ХШ в нижней части поддерживая +2 +6.

владимир алексеевич
20.02.2011, 18:01
семён2
Советую поставить К 114. Он с кнопкой оттайки.Соединить можно со всасывающей трубкой почти у компрессора. Длинна до 2 метров достаточная для крепления.

семён2
20.02.2011, 19:02
Для этого и контакт в середине испарителя,чтобы испаритель нагревался до +4 и успевал растаять
Спасибо за ответ.Я посмотрел параметры К-59 у разной маркировки температура размыкания в положении холод колеблется от минус 22-30гр.Меня интересует в вашем случае в максимальном положении терморегулятра при отключении компресора какая температура в камере ХШ.И если можно маркировка К-59.

ColdSir
20.02.2011, 19:19
(они в 6-7раз дороже терморегуляторов)
Конечно вам решать , только экономия призрачна .

семён2
20.02.2011, 19:47
ни в 6-7раз дороже терморегуляторов)
Конечно вам ре
Спасибо за отзыв. Это не моё решение,но при немалом количестве разница существенна.

семён2
20.02.2011, 20:06
крепления.
Спасибо за ответ.Я не нашол терморегулятор К-114 ,но нашол параметры ТАМ-114 с полуавтоматической оттайкой,но если я правильно понял у этого терморегулятора не при каком из положений тепло,норма,холод нет замыкания контактов в плюсовой зоне. И оттайка будет работать в ручном режиме,а это нам не подходит.Если у вас есть характеристики К-114 выложите .Спасибо.

семён2
20.02.2011, 20:24
Тебе нужно миниум регулятора и это примерно -10.А маркировка K-59L1275.

Спасибо за ответ.Терморелятор надо прятать от шаловливых рук продавцов.А какая температура в камере ХШ при минимум ,и какая при этом окружающяя температура.

семён2
20.02.2011, 20:42
В шкафу примерно +4 будет держать.

Летом в магазине под +30.
Большое спасибо за ответ. Это уже вариант.

вьюга
21.02.2011, 00:34
Спасибо за отзыв. Это не моё решение,но при немалом количестве разница существенна.А вот теперь прикиньте, что это немалое количество резко создаст Вам проблемы летом... Так что лучше иметь свое решение, все эти "мы считаем" пусть они и внедряют. Самое противное, что потом, для устранения косяков например в расположении, Вам потребуется масса времени, вероятность барской доп.оплаты (судя по принятому решению) отсутствует начисто.
Теперь конкретика - температура кипения (а на испарителе еще выше) колеблется около минус 15...20. При ухудшении конденсации поднимется еще выше. Из-за К59 погорят моторы, вроде как прибыльно, но только и новые компрессоры будут под большим вопросом, а это гарантийные расходы, чаще всего на Вашей шее.Поставите воздушник (ТАМ 113-3, он +5...+15), но при неудачном расположении (вентиляторы ведь в камерах, да и в любом случае, имхо) они начнут часто циклить или не выключаться из-за бесконечных лазаний и загрузок, опять же хана компрессорам. С той же вероятностью.
И на закуску - техника коммерческая, служит для извлечения прибыли, следить за ней не будут, а спросить - запросто.Так что ..."думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь...".

владимир алексеевич
21.02.2011, 07:12
Семён2 !!
Термостат 114 крепится к испарителю и отключает по температуре испарителя. Это старая схема работы.
Прошла оттайка, холодильник включится сам.

семён2
21.02.2011, 09:54
Семён2 !!
Термостат 114 крепится к испарителю и отключает по температуре испарителя. Это старая схема работы.
Прошла оттайка, холодильник включится сам.
Спасибо за ответ.Из всей линейки ТАМ-114 одна модель ТАМ-114-1М-2 при минимальном положении температура замыкания не выше 0гр.При температуре на испарителе 0 будет включатся компресор и оттайка происходить небудет.А функция оттайки этого терморегулятора полуавтоматическая включение оттайки вручную а выход автоматический при +5. Но это теоритически,так я понял прочитав инструкцию к ТАМ-114.

семён2
21.02.2011, 10:11
А вот теперь прикиньте, что это немалое количество резко создаст Вам проблемы летом... Так что лучше иметь свое решение, все эти "мы считаем" пусть они и внедряют. Самое противное, что потом, для устранения косяков например в расположении, Вам потребуется масса времени, вероятность барской доп.оплаты (судя по принятому решению) отсутствует начисто.
Теперь конкретика - температура кипения (а на испарителе еще выше) колеблется около минус 15...20. При ухудшении конденсации поднимется еще выше. Из-за К59 погорят моторы, вроде как прибыльно, но только и новые компрессоры будут под большим вопросом, а это гарантийные расходы, чаще всего на Вашей шее.Поставите воздушник (ТАМ 113-3, он +5...+15), но при неудачном расположении (вентиляторы ведь в камерах, да и в любом случае, имхо) они начнут часто циклить или не выключаться из-за бесконечных лазаний и загрузок, опять же хана компрессорам. С той же вероятностью.
И на закуску - техника коммерческая, служит для извлечения прибыли, следить за ней не будут, а спросить - запросто.Так что ..."думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь...".
Спасибо за ответ.Первоначальное решение было установить плюсовой терморегулятор К-50 3393 или ТАМ-112-1М-8А вопрос место установки капиляра терморегулятора.Спасибо за ваш вариант ТАМ-113-3.

Митяй
21.02.2011, 10:20
Спасибо за ответ.Первоначальное решение было установить плюсовой терморегулятор К-50 3393 или ТАМ-112-1М-8А вопрос место установки капиляра терморегулятора.Спасибо за ваш вариант ТАМ-113-3.

Много раз ставил К-59, работают нормально на прилавках, витринах и оттайка нормально проходит, если нет тэна оттайки на испарителе. Самое главное куда его поставить, в основном я ставлю на нижнюю или среднюю часть испарителя, ведь там всегда скапливается лёд. Но испаритель получается всегда чистым и продукты держат температуру нормально. А вот ставить воздушные я бы не советовал, ведь воздух достаточно быстро прогревается и будем мал дифферинциал между отключение и включением м-к, что приводит к частому срабатыванию защиты на м-к во время жары.

toha
21.02.2011, 11:26
Много раз ставил К-59,


Но испаритель получается всегда чистым и продукты держат температуру нормально
Лукавишь.Испаритель сначала будет чистым,неделя-и снеговая шуба до безобразия.Следствие нет холода,нет отключения. И пошли звонки от клиента.

Rashed
21.02.2011, 11:51
Лукавишь.Испаритель сначала будет чистым,неделя-и снеговая шуба до безобразия.Следствие нет холода,нет отключения. И пошли звонки от клиента.
100%

toha
21.02.2011, 13:50
karelinikola, Да потому что к испарителю не доступа воздуха,а нет воздуха нет снеговой шубы.

семён2
21.02.2011, 15:49
Спасибо всем за ответы.

toha
21.02.2011, 16:58
karelinikola, В запененном х-ке воздух что соприкасается с морозилкой? Или мы может о разных х-ках думаем?

Митяй
21.02.2011, 17:27
Лукавишь.Испаритель сначала будет чистым,неделя-и снеговая шуба до безобразия.Следствие нет холода,нет отключения. И пошли звонки от клиента.

Не надо по...й тарахтеть, ставил на рыбные прилавки, на колбасные, молочные и шубки то нету уважаемый. Проверено годами эксплуатации, самое главное как его, т.е. термодатчик прикрутить, если просто всунуть))), то будет шубка, а если намотать на трубку испарителя, то будет норма... Анализируй сколько надо примотать, или экспериментируй....

Митяй
21.02.2011, 17:29
karelinikola, В запененном х-ке воздух что соприкасается с морозилкой? Или мы может о разных х-ках думаем?

Какая разница, К-59 нормально по диф. подходят на испарителях где нет тэнов и движения воздуха....

Попутчик
21.02.2011, 17:42
Спасибо за ответ.В медиум-400 испаритель расположен в верхней части камеры длины капиляра 1метр нехватит. Меня интересует если капиляр расположить в нижнем правом углу с подьёмом вверх в углу камеры насколько хватит длины капиляра, без контакта с испарителем . Терморегулятор К-50 3393 вположении холод мах. замыкание 5 гр ,размыкание 1.5гр. Главное не заморозить продукцию (вода,пиво).Будет эта схема работать без ухода в минус.

Можно вопрос? Для воды и пива 2 градуса не низкая температура? Может 8-10 градусов?

Митяй
21.02.2011, 17:45
Можно вопрос? Для воды и пива 2 градуса не низкая температура? Может 8-10 градусов?

А это смотря в какое время годы ты употребляешь данные напитки...)))

семён2
21.02.2011, 17:55
Можно вопрос? Для воды и пива 2 градуса не низкая температура? Может 8-10 градусов?

Заводская установка контролеров Медеум-400 +3гр.

toha
21.02.2011, 18:21
karelinikola, Да потому что там стоит нагреватель,и магнитная резина сдерживает приток воздуха,нет свежего воздуха нет воды и нет многоинея на плачке.

toha
21.02.2011, 18:38
надо примотать, или экспериментируй....
И мотал и эксперементировал,а потом не стал тарахтеть и стал ставить контроллёры.

вьюга
21.02.2011, 18:48
А я наоборот, всега при замене компрессора и родном (например) термостате добиваюсь замены не только компрессора, но и термостата на контроллер, настолько это удобно и выгодно всем и сразу!

Митяй
21.02.2011, 19:20
И мотал и эксперементировал,а потом не стал тарахтеть и стал ставить контроллёры.

За хороший навар? Проезжая по ушкам у заказчика...)))

toha
21.02.2011, 19:59
Митяй, Да причём здесь навар? Я не сидел и не др-ся когда под колбасу надо+7,а под рыбу 0,а по ушам наверно ездил кто то другой.

muravei77
21.02.2011, 20:55
А я наоборот, всега при замене компрессора и родном (например) термостате добиваюсь замены не только компрессора, но и термостата на контроллер, настолько это удобно и выгодно всем и сразу! на интерах и подобной технике где ещё и н.т компрессора в лёгкую могут стоять термостат всегда убиваю как класс)) согласен с вьюгой!

Митяй
21.02.2011, 21:46
Митяй, Да причём здесь навар? Я не сидел и не др-ся когда под колбасу надо+7,а под рыбу 0,а по ушам наверно ездил кто то другой.

Да нет изв. колбаса и рыба для демонстрации хранятся от 4 до 8 гр. С, но в разных витринах или прилавках, а в шкафах и камерах для хранения должен быть минус или ноль.

Митяй
21.02.2011, 21:48
на интерах и подобной технике где ещё и н.т компрессора в лёгкую могут стоять термостат всегда убиваю как класс)) согласен с вьюгой!

Ещё не одного не убил термостатом, если есть хорошая защита у м-к. А м-к убиваются совершенно по другой причине, но это уже другой разговор....

muravei77
21.02.2011, 22:03
Ещё не одного не убил термостатом, если есть хорошая защита у м-к. А м-к убиваются совершенно по другой причине, но это уже другой разговор.... имхо изза правильной оттайки - задержки между пусками и задержки при подаче питания уже контроллер лучше...

Valek
22.02.2011, 06:33
Вот так мы и катемся в каменный век

Митяй
22.02.2011, 08:16
Вот так мы и катемся в каменный век

Самый надёжный БХП - м-к, два реле и сорок метров трубы...)))0000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000

muravei77
22.02.2011, 08:24
Самый надёжный БХП - м-к, два реле и сорок метров трубы...)))0000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000 чё курнул?))

Митяй
22.02.2011, 08:28
чё курнул?))
Да кнопка заела на клаве...))) А по поводу усложнения конструкции БХП: С нашими поставками эл. энергии для потребителей никакая электроника не выдерживает, т.к. энергосбыту разрешают напряжение держать по договору 250В.

вьюга
22.02.2011, 21:19
Это они сами такую звезду придумали - если отклонения превышают +/-10%, то такая энергия должна оплачиваться как второй сорт с понижением тарифа на оплату.
Было обсуждение на местном форуме, и была ссылка на конкретный ГОСТ

Валера72
23.02.2011, 21:18
Это они сами такую звезду придумали - если отклонения превышают +/-10%, то такая энергия должна оплачиваться как второй сорт с понижением тарифа на оплату.
Было обсуждение на местном форуме, и была ссылка на конкретный ГОСТ
Вчера компрессор менял,проверил напряжение 248 вольт,ну думаю вечер ,пришел сегодня днем проверил 256 вольт.Это вообще не в какие ворота не лезет,о какой гарантии можно говорить с таким разбросом.

magna
25.02.2011, 04:06
Недавно менял компрессор. При замере напряжения - 250В. Включил все мощные потребители: калорифер, печку, все лампочки. Снизилось до 230, счетчик аж гудит!
Закончил и сказал:"Будете включать - сгорит. Гарантия отсутствует по понятным причинам. Вопросы есть?" Вопросов нет. Пусть решают эту проблему с энергсбытом. Причем здесь холодильник?

Попутчик
25.02.2011, 11:33
Недавно менял компрессор. При замере напряжения - 250В. Включил все мощные потребители: калорифер, печку, все лампочки. Снизилось до 230, счетчик аж гудит!
Закончил и сказал:"Будете включать - сгорит. Гарантия отсутствует по понятным причинам. Вопросы есть?" Вопросов нет. Пусть решают эту проблему с энергсбытом. Причем здесь холодильник?

Вопрос может не в тему, поделитесь опытом как Вы отвечаете на вопрос клиента: А у соседа работает?

sever
25.02.2011, 12:28
Вопрос может не в тему, поделитесь опытом как Вы отвечаете на вопрос клиента: А у соседа работает?
Сосед может сидеть на другой фазе , соответственно и напряжение другое . иногда разница меж фазами од 40в . и решения об эксплуатации приборов , хозяин принимает самостоятельно , совсеми вытекающими ……….

Валера72
25.02.2011, 17:36
Закончил и сказал:"Будете включать - сгорит. Гарантия отсутствует по понятным причинам. Вопросы есть?" Вопросов нет. Пусть решают эту проблему с энергсбытом. Причем здесь холодильник?
Ну да поставил компрессор ,потом вилку отрезал и привет бабаня,плати бабки а вилку поставлю когда напряжение будет 220!Интересно далеко я успею уйти!?))

Попутчик
25.02.2011, 18:36
Сосед может сидеть на другой фазе , соответственно и напряжение другое . иногда разница меж фазами од 40в . и решения об эксплуатации приборов , хозяин принимает самостоятельно , совсеми вытекающими ……….

"Так у соседа картошка больше, корова молока даёт больше, жена моложе, дети приезжают чаще, хоть с электричеством повезло-у соседа меньше, а этот мастер говорит что это плохо. Врёт наверное!" С технической стороной согласен.

владимир алексеевич
26.02.2011, 11:06
В селе на Юге, просто при - температурах посадки до 190 вольт.
Запустится не могут моторы с позисторами.
С реле Р3 запускают с завышенными рабочими и работают.

muravei77
27.02.2011, 11:10
В селе на Юге, просто при - температурах посадки до 190 вольт.
Запустится не могут моторы с позисторами.
С реле Р3 запускают с завышенными рабочими и работают. лексеич, РТХО тож отлично запустит.. но как данность -везде позистор. где на новых холодильниках Р-3? может я просто не знаю?

Попутчик
27.02.2011, 12:01
Попадал атлант на морозилке работающий при 160 вольтах.

владимир алексеевич
27.02.2011, 12:36
Позистор хорошо работает при 220. При отклонениях или горит позистор или не запускается при понижении напруги.
Где у НАШИХ сетях нормальное напряжение?? Производителям выгодно изготовление позисторов. Экономия меди и металла.

Rashed
27.02.2011, 20:42
Бывает иногда клиент расположен сильно близко к подстанции, и напряжение постоянно завышено (~250в). В таком случае, я всегда припаяю, последовательно с компрессором, маломощный терморезистор (5 W). Но если скачки или колебание больше ±10%, тогда предупреждаю, что гарантия не будет, и советую купить стабилизатор.

владимир алексеевич
28.02.2011, 16:35
Стабилизатор предложить можно только людям "понимающим".