PDA

Просмотр полной версии : Заправка R404



Adept
26.01.2011, 12:11
Как правильно заправить установку,если Шредер только на паровой линии и как отразится на работе установки заправка 404м в паровой фазе ?

Rashed
26.01.2011, 13:45
Если установка работает, переключится на всас через коллектор, переворачивать болон сверх ногами, и регулировать подачи жидкостью с помощью вентиля коллектора (прерывная подача), чтобы компрессор не залилось.

ColdSir
27.01.2011, 17:40
1. Вакуумирование.
2.Заправка в жидкой фазе дозы фреона R 404a(по шильдику).
3.Ожидание распределения фреона по системе мин 5.
4.Пуск в работу.
Если шильда нет то пост №3 с контролем давления.

Попутчик
28.01.2011, 00:50
Как правильно заправить установку,если Шредер только на паровой линии и как отразится на работе установки заправка 404м в паровой фазе ?


Вообщето немногобы истории(т.е. о ситуации)

Sерый
28.01.2011, 15:25
Как правильно заправить установку,если Шредер только на паровой линии

контрольное слово "УСТАНОВКА". Не поверю , что на компрессоре нет всасывающего винтеля.
Даже в самом крайнем случае чтог мешает вварить клапан в любое удобное место, фреонт всёравно ушёл

Валера72
28.01.2011, 18:45
контрольное слово "УСТАНОВКА". Не поверю , что на компрессоре нет всасывающего винтеля.
Даже в самом крайнем случае чтог мешает вварить клапан в любое удобное место, фреонт всёравно ушёл
Согласен с Sерым,да и какая разница где стоит клапан отваккумируй хорошенько и 404 сам залетит только в путь.

Митяй
28.01.2011, 19:48
Как-то спрашивал у инж. нашей Кубанской фирмы АриаднаЮг по поводу заправки или дозаправки 404. Из их опыта - лучше найти утечку, удалить её и свакуумировать систему и заправить поновой.....

Валера72
28.01.2011, 20:18
Как-то спрашивал у инж. нашей Кубанской фирмы АриаднаЮг по поводу заправки или дозаправки 404. Из их опыта - лучше найти утечку, удалить её и свакуумировать систему и заправить поновой.....
Точной информации мало ,какой компонент улетучивается первым и какой процент.

Митяй
28.01.2011, 20:35
Точной информации мало ,какой компонент улетучивается первым и какой процент.

По процентному состоянию смесей 404, что быстрее улетучивается, но инж. с АриандныЮг, которые ставят холодильные установки больше СРЕДНЕГО, уловить этот процент улетучивания трудно, и холодопроизводительность по их словам падает при утечках и дозаправках. И лучше с их слов перезаправить. Но по 406а дозаправлял и работало всё нормально. Но ведь компоненты хладоносителей разные... Время рассудит....

Sерый
28.01.2011, 21:06
Как-то спрашивал у инж. нашей Кубанской фирмы АриаднаЮг по поводу заправки или дозаправки 404. Из их опыта - лучше найти утечку, удалить её и свакуумировать систему и заправить поновой.....
Друзья, хватит заниматься онанизмом. Не надо лить воду на мельницу Дюпона. 404й банально дозаправляется без всяких танцев с бубном. Ненадо стравливать, вакуумировать-портить и без того загаженную среду обитания.
Если найду выложу ссылку на мнение Bitzerюги по этому вопросу.

Митяй
28.01.2011, 21:14
Друзья, хватит заниматься онанизмом. Не надо лить воду на мельницу Дюпона. 404й банально дозаправляется без всяких танцев с бубном. Ненадо стравливать, вакуумировать-портить и без того загаженную среду обитания.
Если найду выложу ссылку на мнение Bitzerюги по этому вопросу.

Изв. я с 404-тым редко работаю, но я уважаю инж. с солидных фирм, которые с 404-м работают многие годы. Но такова истина. Может он как и 406а себя ведёт, я незнаю, но мне интересно узнать кто с ним работает уже много лет.....

Sерый
28.01.2011, 21:24
Митяй, мнения Битцерюги тебя устроит?
скачено здесь http://holod-konsultant.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1291287940/15

Rashed
28.01.2011, 21:28
+100! У Нас есть установки, где ресивер на 50 баллонов, что после каждой утечки, травить и перезаправлять снова? Уже много раз дозаправляли и ничего всё нормально.

Попутчик
28.01.2011, 22:29
+100! У Нас есть установки, где ресивер на 50 баллонов, что после каждой утечки, травить и перезаправлять снова? Уже много раз дозаправляли и ничего всё нормально.

Согласен на все 100. При расчёте установки КПВ какой закладывают? после "неправильной" дозаправки он будет не 0,7 а 0,8 и что? Главное у клиента есть холод быстро и не очень затратно.

Sерый
29.01.2011, 12:26
http://i001.radikal.ru/1101/a0/5d666fd7e192t.jpg (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/1101/a0/5d666fd7e192.jpg.html)

владимир алексеевич
30.01.2011, 20:16
Sерый
Согласен на 100%. После пуска морозилки в работу, при загрузки задели испаритель и 404 начал уходить.
Устранили утечку и дозаправили. Работает и сегодня.

Sur
31.01.2011, 11:22
Наблюдал такую картину- низкотемпературная витрина (R 404A) с микроутечкой на всасывании, работала пару лет, но со временем поднималась температура, и одновременно увеличивалось обмерзание обратки. Дозаправлять даже не пытался

Попутчик
31.01.2011, 13:05
Наблюдал такую картину- низкотемпературная витрина (R 404A) с микроутечкой на всасывании, работала пару лет, но со временем поднималась температура, и одновременно увеличивалось обмерзание обратки. Дозаправлять даже не пытался

Приходилось заправлять и дозаправлять 22м. Работает.

владимир алексеевич
31.01.2011, 16:23
Попутчик
Это тоже выход из положения, когда 404 нет. Проблем не может быть. Главное устранить утечку.

Sерый
01.02.2011, 07:40
низкотемпературная витрина (R 404A) с микроутечкой на всасывании,.................. Дозаправлять даже не пытался




Sur, мы говорим о разных вещах, поэтому наверно немного не понимаем друг друга.
Сколько фреона в витрине: 200-300гр.??? В этой ситуации фреон весь сбрасывается, выполняется комплекс процедур, что доктор прописал, вакууруется и заправляется. Даже обсуждать нечего.
Другое дело когда в системе 200кг. Допустим ушло 50% и что....? десять балонов в догонку, в атмосферу выпускать и вакуумировать.?

владимир алексеевич
01.02.2011, 07:52
Sерый
Когда в промке 5 баллонов 404 здесь вопросов не может быть. Только дозаправка. С витриной всё понятно и так.

Бориска
03.02.2011, 13:21
Sur, мы говорим о разных вещах, поэтому наверно немного не понимаем друг друга.
Сколько фреона в витрине: 200-300гр.??? В этой ситуации фреон весь сбрасывается, выполняется комплекс процедур, что доктор прописал, вакууруется и заправляется. Даже обсуждать нечего.
Другое дело когда в системе 200кг. Допустим ушло 50% и что....? десять балонов в догонку, в атмосферу выпускать и вакуумировать.?

Стесняюсь спросить, а что в холодилках не принято делать эвакуацию хладагента как VRF системах ???

владимир алексеевич
03.02.2011, 17:47
Бориска!!
Можно собрать но только по жидкости,если есть возможность. Только после сбора какой будет там газ???
Получится ЛОБУДА.

Sерый
03.02.2011, 18:20
Стесняюсь спросить, а что в холодилках не принято делать эвакуацию хладагента как VRF системах ???
:) ну провёл эвакуацию, а дальше что?

Rashed
04.02.2011, 01:29
Стесняюсь спросить, а что в холодилках не принято делать эвакуацию хладагента как VRF системах ???
Чтобы утилизатором собрать ? баллона фреона, надо тратить чуть ли не сутки! А это не удобно.

владимир алексеевич
04.02.2011, 06:52
Rashed
По жидкости получится быстрее. По пару- это проблема не одного дня.

Бориска
04.02.2011, 11:49
Читаю и понимаю, что сбором хладагента никто не занимался и не заморачивался никогда ...

Поясню, я говорил про полную эвакуацию из системы, т.е. с помощью станции эвакуации ...

Для не знающих, в среднем 80..100кг фреона эвакуируется за 1 час ...

Эвакуируется он для дальнейшего использования в этой же системе ...

Попутчик
04.02.2011, 13:50
[QUOTE=Бориска;26846]Читаю и понимаю, что сбором хладагента никто не занимался и не заморачивался никогда ...

Зачем так категорично. Как быть с вопросом в пост №25. Другими словами: а смысл?

Бориска
04.02.2011, 14:03
Зачем так категорично. Как быть с вопросом в пост №25. Другими словами: а смысл?

Читаем пост №29 последняя фраза ...

Rashed
04.02.2011, 14:09
Когда компрессор ещё живой, и удаётся весь фреон собрать в ресивере, тогда и утилизатор (станции эвакуации) не нужен. Ну если фреон выравнивался во всей системе, утилизатором очень трудно и долго собрать. Кто начитал всяких реклам, и у него достаточная практика не была, ему в помощь только эвакуатор.

Бориска
04.02.2011, 14:19
Ещё один ни разу не пробовал работать со станцией эвакуации ...

Sерый
04.02.2011, 16:09
Бориска, не в обиду... я не могу понять причём тут эвакуация? Дискуссия идёт о том, что стоит ли менять весь объём 404 фреона приутечке или просто дозаправить.
От эвакуации , насколько я знаю, свойства фреона не востанавливаются.

Sерый
04.02.2011, 16:14
Ещё один ни разу не пробовал работать со станцией эвакуации ...
Как часто и в каких случаях вы используете эвакуатор фреона? Может быть я покажусь вам дилетантом, но я за всю свою трудовую деятельность всего один раз пользовался им. Не понравилось, слишком медленно и долго процесс идет.

Бориска
04.02.2011, 16:17
Как часто и в каких случаях вы используете эвакуатор фреона? Может быть я покажусь вам дилетантом, но я за всю свою трудовую деятельность всего один раз пользовался им. Не понравилось, слишком медленно и долго процесс идет.

Довольно часто, основная часть деятельности связанна с ремонтом и сервисом VRF систем, там такие вопросы как выброс 70кг хладагента с новой заправкой сильно расточительно ....

Sерый
04.02.2011, 16:55
Бориска, не в обиду... я не могу понять причём тут эвакуация? Дискуссия идёт о том, что стоит ли менять весь объём 404 фреона приутечке или просто дозаправить.
От эвакуации , насколько я знаю, свойства фреона не востанавливаются.

Ещё раз повторю свой пост

ColdSir
04.02.2011, 18:03
Бориска,
Пример : утечка по шредеру на низкой стороне, заправка 50кг 404 , ушло 50% .
Вопрос : зачем применять станцию эвакуации, если можно собрать в ресивер, с последующим применением в этой системе с дозаправкой?
Имхо станция эвакуации необходима при ремонте конденсатора или ресивера.

Sерый
04.02.2011, 18:55
....и накуя она нам нужен сейчас. В 90е буржуи нас ими обеспечили, что бы мы отказались от 12го и якобы утилизировали. Покажи мне хоть одного чела, который отправил хоть один балон на утилизацию. Что нам делать сейчас с этой станцией? Писькомериться перед коллегами....

Rashed
04.02.2011, 19:05
станция эвакуации необходима при ремонте конденсатора или ресивера.
Согласен на 100%. Ну и в таких ситуации, когда большая магистраль, обеспечивает супермаркет холодом, отключаем систему на 3 сутки, и включаем станция эвакуации… что дороже, фреон или 20 – 30т товаров?

Rashed
04.02.2011, 19:17
....и накуя она нам нужен сейчас. В 90е буржуи нас ими обеспечили, что бы мы отказались от 12го и якобы утилизировали. Покажи мне хоть одного чела, который отправил хоть один балон на утилизацию. Что нам делать сейчас с этой станцией? Писькомериться перед коллегами....
У нас их 3 штуки (утилизатора) без дел лежат на складе, иногда, раз в году, собираем R12 из старых агрегатов, перед демонтажа, для себя, но качество R12 имхо!

Бориска
04.02.2011, 20:16
Что-то не пойму как это вы умудряетесь делать 3-е суток то, что у нас занимает 1...1,5 часа ???

Вот на днях сливали 112 кг фреона, всего времени заняло 50 мин ...

Sерый
04.02.2011, 20:25
Вот на днях сливали 112 кг фреона, всего времени заняло 50 мин ...
хоть понял, что сказал? За это время даже в атмосферу выпустить не успеешь :) Или запятую в цыфрах забыл поставить.

Rashed
04.02.2011, 22:15
Что-то не пойму как это вы умудряетесь делать 3-е суток то, что у нас занимает 1...1,5 часа ???
Если действительно это было, то расскажите нам подробно, как это вам удаётся!

Rashed
04.02.2011, 22:23
Вот на днях сливали 112 кг фреона, всего времени заняло 50 мин ...
Это похож не фреон был, а аммиак (R717) или R718. Уточните, пожалуйста, что за фреон и как это было.

Бориска
05.02.2011, 01:08
Это похож не фреон был, а аммиак (R717) или R718. Уточните, пожалуйста, что за фреон и как это было.

Это была система VRF с хладагентом R410a ...
Не бывают такие системы на амиаке, я уже писал выше, что работаю именно с кондиционированием а не с холодилкой, в тему залез только из-за желания узнать, почему столь востребованный девайс не получил распространения в промхолоде ...

владимир алексеевич
05.02.2011, 06:33
Бориска!!
В промхолоде просто фреон собирают или в линейный ресивер или в дренажный в зависимости от того какой ремонт системы.

refel
05.02.2011, 11:55
А мне вот не удивительно что пишет Бориска про перекачку.Не однократно пользовался аппаратом и довольно таки быстро перекачивал большое количество фреона с больших установок в баллоны.

Rashed
05.02.2011, 12:21
А мне вот не удивительно что пишет Бориска про перекачку.Не однократно пользовался аппаратом и довольно таки быстро перекачивал большое количество фреона с больших установок в баллоны.
перекачивать жидкий фреон в баллоны, прямо (без установок) получается ещё быстрее. Ну пары …?

refel
05.02.2011, 12:42
перекачивать жидкий фреон в баллоны, прямо (без установок) получается ещё быстрее. Ну пары …?
Не много в сторону от темы но ваша эта фраза- полная чушь.Если баллон не охлажденный и перекачиваете в жару, то я бы вам не позавидовал.Аппарат для перекачки далеко не роскошь.

ColdSir
05.02.2011, 13:40
Бориска, Если уж решил похвастаться сим девайсом с чудо производительностью, то будь последовательным и выложи сюда фото и ссылку на тех.характеристики, а так одни слова...... .

Валера72
05.02.2011, 15:41
http://www.rasxodka.ru/catalog/tools/service/recovery_machines/cps_cr700e/ Вот нашёл один адресок,спору нет вещь хорошая как и цена.Со знакомыми поговорил ,говорят не совпадает с заявленной мощностью да и окупаемость как-то напрягает.В нашей профессии часто приходиться не эвакуировать а искать место где этот гад(хладон )сам эвакуировался .

Rashed
05.02.2011, 16:30
Не много в сторону от темы но ваша эта фраза- полная чушь.Если баллон не охлажденный и перекачиваете в жару, то я бы вам не позавидовал.Аппарат для перекачки далеко не роскошь.
Наоборот, начало надо нагреть баллон, чтобы вокуумировать, а потом во время перекачивания, в конце можно немножко охлаждать, есть множество простых и дешёвых способов охлаждения баллонов.

refel
05.02.2011, 16:49
В принципе конечно можно обойтись без многих спец инструментов, но с ними лучше.Другой вопрос если нет возможности, тогда конечно.Успехов вам.

Rashed
05.02.2011, 16:58
В принципе конечно можно обойтись без многих спец инструментов, но с ними лучше.Другой вопрос если нет возможности, тогда конечно.Успехов вам.
Пост № 42