PDA

Просмотр полной версии : Liebherr C 40230 -- непонятное поведение



Sirius-holod
10.01.2011, 21:48
Доброго времени суток уважаемые форумчане и холодильных дел мастера!
Имеем холодильник Либхер с электромагнитным импульсным клапаном и компрессором АСС на r-600.Пару месяцев назад были проблемы с электроникой(вернее плата была загажена тараканами), холодильник запускался,и после набора температуры плюсовой камерой выключался и не включался вновь.После чистки платы спиртом,холодильник стал работать.Я его отвакуумировал хорошенько заправил строго по граммам(т.к холодильник был разгерметизирован прошлым мастером),вообщем все было гуд,конденсация в районе 3.5-4.5 атм,всас -0.35 -0.4.атм,фильтр теплый,всас прохладный.Проработал он так пару недель и просигнализировал о недостаточной температуре,осмотр показал:конденсация 5 бар,первые витки конденсатора горячие,остальные холодные.Подумал воздух попал,но по пайке все было гуд.Вообщем опять отвакуумировал,опять заправил,и все стало норм.Через неделю новая напасть.Компрессор начал издавать низкочастотные звуки,конденсатор при этом весь холодный,но стоит отключить плюсовую камеру,как конденсатор прогревается,и и звук км становится прежним.Теперь я грешу на клапан.Может ли он перекрытиь сразу подачу на обе камеры???Не зависает ли он в этом положении???Да, и несмотря на глубокое вакуумирование появляется иногда "вьюга".Вообщем не могу я этот клубок рапутать,не сходится все.Сегодня опять запищал,потом погасла лампочка.Уже раза 2 за день замечаю,что кондер холодный при работающем км.Подскажите,может кто знает,сам думаю не разберусь.С уважением.

Эльдар
10.01.2011, 22:50
Компрессор начал издавать низкочастотные звуки,конденсатор при этом весь холодный,но стоит отключить плюсовую камеру,как конденсатор прогревается,и и звук км становится прежним.Теперь я грешу на клапан.Может ли он перекрытиь сразу подачу на обе камеры?
А что в этот момент с испарителем? Проход то есть? а то может капилярка забита после прежнего мастера и его промыслов или влага... вот и дурит
Хотя судя по рассказу думаю дело всё ещё в модуле, проц. переключает на плюсовую камеру клапан а исполнения нет и вот результат ошибки, а при откл. плюсового соответсвенно впрыск в морозилку идёт...

strateg
10.01.2011, 23:23
Проработал он так пару недель и просигнализировал о недостаточной температуре,осмотр показал:конденсация 5 бар,первые витки конденсатора горячие,остальные холодные.Подумал воздух попал,но по пайке все было гуд.Вообщем опять отвакуумировал,опять заправил,и все стало норм.
А не насосал воздуху через утечку на испарителе.

2vlad
11.01.2011, 00:06
А не насосал воздуху через утечку на испарителе.
.... и влагу, которая теперь замерзает в капиллярке. Неравномерность прогрева конденсатра может указывать на наличие воздуха в холодильном агрегате. Ясность внесёт опрессовка испарительной системы.

Sirius-holod
11.01.2011, 00:48
А что в этот момент с испарителем? Проход то есть? а то может капилярка забита после прежнего мастера и его промыслов или влага... вот и дурит
Хотя судя по рассказу думаю дело всё ещё в модуле, проц. переключает на плюсовую камеру клапан а исполнения нет и вот результат ошибки, а при откл. плюсового соответсвенно впрыск в морозилку идёт...

В момент когда конденсатор холоден и компрессор работает с завыванием плачка сухая,когда я выключаю плюс.камеру термостатом,конденсатор тут же прогревается,и стоит через несколько минут обратно включить плюсовую камеру,как плачка начинает обмерзать...

Sirius-holod
11.01.2011, 00:53
А не насосал воздуху через утечку на испарителе.
Все бы сходилось,елсли бы ни манипуляция с выключением плюсовой камеры,после которой все начинает работать.Но тем не менее конденсатор все равно весь не прогревается,и подсос думаю всеже имеется.Да и что интересно,в момент стоянки на стороне высокого давления вакуум...

Sirius-holod
11.01.2011, 00:57
.... и влагу, которая теперь замерзает в капиллярке. Неравномерность прогрева конденсатра может указывать на наличие воздуха в холодильном агрегате. Ясность внесёт опрессовка испарительной системы.

Насколько вероятна утечка в трехгодовалом Либхере по стороне низкого давления?Мне пока не попадались такие экземпляры.Может всеже петля прогнила?Я вскрывал перемычку между морозилкой и плюсовой,так петля вся ржавая,хотя без проникающей коррозии...

Sirius-holod
11.01.2011, 01:02
Да,очень интересно узнать конструкцию и принцип работы этого импульсного клапана,и как применимо к этому холодильнику он работает.Может ли он параллельно питать плюс и минус,и как он ведет себя когда минус набрал(т.е уже должен отключить компрессор),а плюсовая включилась в работу???

2vlad
11.01.2011, 01:52
Да и что интересно,в момент стоянки на стороне высокого давления вакуум...
В момент стоянки чего? Включите и оставьте в работе только морозильную камеру. Понаблюдайте. Отпишитесь.
Конденсатор должен прогреваться равномерно(после выхода на режим).

Refnom
11.01.2011, 06:28
Теперь я грешу на клапан.Может ли он перекрытиь сразу подачу на обе камеры???Не зависает ли он в этом положении???
Встречал такой вариант, клапан вис в среднем положении. Проблема была в модуле.

Да,очень интересно узнать конструкцию и принцип работы этого импульсного клапана,и как применимо к этому холодильнику он работает.Может ли он параллельно питать плюс и минус
Параллельно питать не может.

и как он ведет себя когда минус набрал(т.е уже должен отключить компрессор),а плюсовая включилась в работу???
Переключается опять на плюсовую.

Sirius-holod
11.01.2011, 08:07
В момент стоянки чего? Включите и оставьте в работе только морозильную камеру. Понаблюдайте. Отпишитесь.
Конденсатор должен прогреваться равномерно(после выхода на режим).

Сегодня понаблюдаю и отпишусь обязательно.В вакуум на стороне высокого давления я заметил в момент когда компрессор стоял...

Sirius-holod
11.01.2011, 08:09
Встречал такой вариант, клапан вис в среднем положении. Проблема была в модуле.
Это вылечилось?Или прошивка полетела,и как следствие замена модуля?

Sirius-holod
11.01.2011, 15:11
Вообщем сегодня уже не помогает даже выключение плюсовой,кондер холодный,хотя клапан слышно что при вкл-выкл щелкает клапан.Выключал холодильник на пол часа,при вкл,кондер прогревается,про на половину,поставил температуру в плюсовой на 0,все было гуд,через час перевел на 3 градуса,клапан сработал,т.е перебросил на минус,но минус не заработал т.к кондер опять похолоден.Вариантов я так понимаю 3.1-влага,которая схватывет сразу при вкл клапана(а потом отпускает),2.Проблемы с самим клапаном(зависает в промежуточном положении перекрывая обе камеры)3.Проблемы с модулем(что наиболее вероятно на мой взгляд),хотя импульс на клапан приходит...Вообщем ничего пока не понятно,буду сегодня весь вечер над ним сидеть)))

Sirius-holod
11.01.2011, 16:46
Подключился на высокую сторону и офигел-нагнетание 10 бар!!!Правда и по шумности работы холодильника было слышко что он работает на повышенном давлении.Вообщем ситуация прояснилась-утечка,и как следствие подсос воздуха,а ведь холодильнику пару лет.И самое главное где искать????

Митяй
11.01.2011, 20:25
Подключился на высокую сторону и офигел-нагнетание 10 бар!!!Правда и по шумности работы холодильника было слышко что он работает на повышенном давлении.Вообщем ситуация прояснилась-утечка,и как следствие подсос воздуха,а ведь холодильнику пару лет.И самое главное где искать????

Вначале думаю надо проверить систему под давлением, затем клапан выпаять, и проверить как он пропускает, ну влагу удалять сам знаешь как, но лучше вакууматором вместе с штатным м-к и т.д. и т.п.

Sirius-holod
12.01.2011, 10:26
Вообщем холодильник меня победил(((Вчера дал давление(воздухом) на низкую сторону и на высокую,на низкой стороне с 18 до 15 за пол часа упало...Начал колупать пену,откулупал все трубки,стык алл-медь держит,вся алл.трубка без повреждений.Дал 12-го в сисему,додавило воздухом до 20атм,потом искал течеискателем,все бесполезно,получается утечка по испарителю.Холодильник красавец,под нерж. сделан,все в идеале,а надо выкидывать.ДОлбаные Либхеры!!!

владимир алексеевич
12.01.2011, 11:26
Sirius-holod
Не только Либхеры..
Все они одноразовые на 6 лет.

Митяй
12.01.2011, 12:28
ДОлбаные Либхеры!!!
Делай испаритель из медной трубы, описано в Инструментах, будет работать. Недавно Лыжи 4-х летние вынес конденсатор наружу, тоже сгнил, да и Самсунгов-коротышек много было с прогнившими конденсаторами...)))

Sirius-holod
12.01.2011, 12:56
Делай испаритель из медной трубы, описано в Инструментах, будет работать. Недавно Лыжи 4-х летние вынес конденсатор наружу, тоже сгнил, да и Самсунгов-коротышек много было с прогнившими конденсаторами...)))

Конденсатор не проблема,сам не раз делал,тут потек испаритель,если бы плачка,то можно было бы из меди сделать,а так утечка по низкотемпературной камере,а там все залито пластиком.не буду же я пластик ломать,что это уже за холодильник...

Sirius-holod
12.01.2011, 13:01
Sirius-holod
Не только Либхеры..
Все они одноразовые на 6 лет.

Согласен на все 100%,я все больше разочаровываюсь в современных холодильниках,и не имеет значение НОРД или Индезит за 200-300 баксов,или Либхер и иже с нимми за 1500$ и выше.Задавался в этой связи резонным вопросом:так зачем покупать более дорогой в разы?...

dolphin
12.01.2011, 13:22
утечка по низкотемпературной камере,а там все залито пластиком.

А ты вход в НТО нашёл?

владимир алексеевич
12.01.2011, 14:49
Sirius-holod
Обслуживаю Самсунги. Хлам идёт конкретный. Стоит от 28 до 40 штук. А качество ниже плинтуса. Требования по ремонту возрастают, а ремонт всё дешевле и дешевле.

Sirius-holod
12.01.2011, 16:08
Нашел,толку только...

владимир алексеевич
12.01.2011, 16:17
Sirius-holod
Нашёл утечку?? Значит отремонтируешь

Sirius-holod
12.01.2011, 17:52
Да нет,не нашел,по трубкам нет...

владимир алексеевич
12.01.2011, 21:00
Если давление падает, то утечка есть. Давление 12 очков с фреоном и течеискателем. Найдёте обязательно.

2vlad
12.01.2011, 21:11
Согласен на все 100%,я все больше разочаровываюсь в современных холодильниках,и не имеет значение НОРД или Индезит за 200-300 баксов,или Либхер и иже с нимми за 1500$ и выше.Задавался в этой связи резонным вопросом:так зачем покупать более дорогой в разы?...
Если техника будет абсолютно надёжной, останемся без работы...

dolphin
12.01.2011, 21:14
Перечитал сейчас внимательно все посты...
Может зря расколупал холодос то.
Опрессуй азотом по отдельности высокую и низкую сторону, при этом запаяв концы на глухо, дабы точно убедиться в наличии утечки.
Если всё же уверен на 100%, что утечка имеет место быть: вход в плачку, я так понял ты расколупал, а вход капиляра в низкотемпературное отделение нашёл?

2vlad
12.01.2011, 22:20
....Вот и думай что делать... послать это на ху..
Задача простая... Поствить верный диагноз. Если утечка в запененной части (испаритель), лучше ничего не делать. Взять деньги за диагностику и посоветовать клиенту обратиться в Авторизованный сервисный центр.
Холодильники Liebherr (не старше 10-и лет)с утечкой в запененной части подлежат замене по акту из Авторизованного сервисного центра.Если будет обнаружено вмешательство стороннего сервиса (иногда меняют компрессор на "Атлант", перепаивают трубки), холодильник не заменят.

2vlad
12.01.2011, 22:51
Да видно с этими ЛИБХЕРАМИ хлебанем забот.


Ты что думаешь,что БХП идут через магазин и обслуживаются СЦ ,есть и другие пути .
Тогда не жалуйтесь. Изучайте Liebherr(ы) и ремонтируйте во благо себе и клиенту....

Sirius-holod
13.01.2011, 00:08
Перечитал сейчас внимательно все посты...
Может зря расколупал холодос то.
Опрессуй азотом по отдельности высокую и низкую сторону, при этом запаяв концы на глухо, дабы точно убедиться в наличии утечки.
Если всё же уверен на 100%, что утечка имеет место быть: вход в плачку, я так понял ты расколупал, а вход капиляра в низкотемпературное отделение нашёл?

Утечка 100% т.к вауумирую,запрвляю давление конденсации 3.4-4 бар.спустя неделю 9-10 бар,тобишь воздух,плюс влага хватает на обе каппилярки.Давил на высокую сторону воздухом держит четко,давил на низкую,падает давлени ена 3-4 бара за несколько часов,потом заправил 12-ым и додавил воздухом до 18 бар,а утечки по трубкам не нашел,значит только морозилка(

Sirius-holod
13.01.2011, 00:13
Да видно с этими ЛИБХЕРАМИ хлебанем забот.Сегодня попал на такой,холодильник еще не работал,с клапаном и 2 капелярки.Компрессор трещит и не холодит,газ 600,норма 75гр. вскрыл а там пусто,дунул 22 прошелся течеискателем,Снаружи тихо,свакумировал и заправил норму,компрессор качает слабо -02бар.Включился на холод. отделение и не переключился на морозилку.Вот и думай что делать,компрессор менять,искать утечку а она глядишь в пене,и злектроника может ерундить или послать это

У меня такое было,была проблема с модулем,не приходил сигнал на клапан,на переключение на морозилку...А всас на изобутане должен быть около -0.35 -0.4 бар

Митяй
13.01.2011, 20:07
Утечка 100% т.к вауумирую,запрвляю давление конденсации 3.4-4 бар.спустя неделю 9-10 бар,тобишь воздух,плюс влага хватает на обе каппилярки.Давил на высокую сторону воздухом держит четко,давил на низкую,падает давлени ена 3-4 бара за несколько часов,потом заправил 12-ым и додавил воздухом до 18 бар,а утечки по трубкам не нашел,значит только морозилка(
Ну делай из меди с наклеиванием алюминиевым скотчем на пластины из пишевого алюминия два или три испарителя по размеру ХК, ведь жалко Либхера, его лечить надо...)))

владимир алексеевич
14.01.2011, 07:30
Митяй
Всё зависит от клиента.. Есть те, которые не хотят иметь порнографию и заказывают новый.

strateg
14.01.2011, 22:19
Конденсатор не проблема,сам не раз делал,тут потек испаритель,если бы плачка,то можно было бы из меди сделать,а так утечка по низкотемпературной камере,а там все залито пластиком.не буду же я пластик ломать,что это уже за холодильник...
Может полочки от Бирюсы удастся приладить, ну или листовой какой.

Sirius-holod
14.01.2011, 22:40
Сделать и придумать можно все,но встает резонный вопрос-а стоит ли?Хозяева думают что не стоит)

Митяй
14.01.2011, 22:52
Сделать и придумать можно все,но встает резонный вопрос-а стоит ли?Хозяева думают что не стоит)

Тогда купи этот БХП по дешёвке и подари кому-нибудь...)))