PDA

Просмотр полной версии : Позистор - это добро или зло?



zenzel
05.10.2010, 11:45
Основные параметры пусковых реле PT, РТ-1 (позистор):

РТ:
номинальное сопротивление (при 25 град.С) 33+-8,5 Ом;
потребляемая мощность 4,3Вт;
Время срабатывания 0,6-2,0 сек.;
Время возврата 100 сек;
Максимальное напряжение 500 В.


Все мы привыкли к позисторному пусковому реле которое применяется на почти всех бытовых холодильниках и которое как то незаметно вытеснило из жизни старое доброе токовое электромагнитное. Бесспорно во всём оно хорошо: бесшумное, обеспечивает плавное нарастание пускового тока в вспомогательной обмотке и обладает большой надежностью. Есть ли у него недостатки которые отсутствуют в электромагнитном реле? На первый взгляд нет. Но если внимательнее приглядеться к приведенной характеристике, то они существенны.

Посмотрите на потребляемую мощность позистора, это произведение падения напряжение на закрытом позисторе на ток протекающий через него, удерживающий его в закрытом состоянии. Это то, что в конечном счете выделяется в виде бесполезно теряемого тепла в помещение. Правда зимой оно греет, но греться электричеством в нашей стране очень дорого и невыгодно поэтому отнесем это выделенное тепло к прямым потерям.

Некоторые из вас скажут « ну, что там 4,3 Ватта? Это ерунда». И будут неправы. Если взять холодильник с общей потребляемой мощностью 100 Вт, то на потери приходящиеся на позистор придется 4,3%. Если бы не было этих потерь, оплачиваемых с нашего кармана то этот холодильник 15,695 дней в году работал бы бесплатно. Это означает, что каждая двадцатьтретья турбина электростанций работающих на обеспечение холодильников электроэнергией работает для поддержания пускового реле в закрытом состоянии и это в условиях надвигающегося энергетического кризиса.

С одной стороны вроде рублевые затраты потребителя небольшие, всего около 60 рублей в год при тарифе 2,80р\кВт*ч, но в масштабах деревни, города и страны – это уже хорошие деньги бесполезно выбрасываемые на ветер. Для тех кто не в теме про старые токовые пусковые реле я поясню, что они при работе компрессора электрической энергии не потребляли. Потери на токовой защите для простоты сравнения я не учитываю в обоих случаях. Зеленые всего мира наверно шлепнутся со стула на землю узнав что в их домашнем холодильнике обитает зловредный позистор, который так стремительно сокращает жизнь Земли.

Ну собственно это информация к размышлению. Делайте для себя выводы. Предлагайте пути избежания потерь электрической энергии.


В этой теме присутствовала информация по позисторному реле Danfoss ePTC. Все касающиеся этого реле сообщения выделены в тему Пусковое позисторное реле Danfoss ePTC (103N0050 и т.п.) (http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1458). Ice.

Митяй
05.10.2010, 12:15
1) Выбросить холодильники для экономии электричества.2)Набить погреба снегом и льдом и посыпать опилками.3)Переезжать поближе к вечной мерзлоте.
Да вечная мерзлота уже начала таять, но ведь за всю историю Земли было очень много ледниковых периодов и глобальных потеплений, просто артифакты скрываются от нас. Надо копать глубже. А все эти бредовые идеи по экономии - это сделано для того чтобы уничтожить человечество или сделать какой-то баланс рождаемости. Улучшение комфорта человека приводит его к лени в деторождении. А вот войны приводят к всплескам рождаемости, возмите Афганистан, Чечню и т.д. Человек он такое существо.
На фоне экономии по лампочкам энергосберегаемым, что нам советуют покупать - это цветочки. А вот сплиты на 22-том, эл. чайники, ст. машинки и т.д. сделанные для нашей страны по старым технологиям. А МЫ ТОЛЬКО НАЧАЛИ РАДОВАТЬСЯ.

вьюга
05.10.2010, 12:32
В начале 90-х вынужденно поставил реле Р3 на агрегат с СК-140. Отработал года два или три, и мотор сгорел только тогда, когда весь день на линии "игрался" сварщик. Так что в целях экономии можно применить и его...
Но думается подсчет не совсем корректен - при равной потребляемой мощности современные компрессора производительнее, а значит меньше работают и дольше стоЯт.

Митяй
05.10.2010, 13:48
Если экономить на всем, то тогда для чего жить и работать. Как-то показывали мужика, который ушел от цивилизации вырыв себе нору метров на 10 в глубину и послал всех. Ходит получает пенсию и читает газеты. ВО ЭКОНОМИЯ И ЗИМОЙ И ЛЕТОМ.

zenzel
05.10.2010, 14:03
Кто бы об этом говорил, только не ты с вьюгой. В краснодырском крае, который сам себя не обеспечивает электроэнергией, из-за её нехватки практикуются веерные отключения потребителей. Кстати в следующем году их частота вырастет.

Митяй
05.10.2010, 14:21
Кто бы об этом говорил, только не ты с вьюгой. В краснодырском крае, который сам себя не обеспечивает электроэнергией, из-за её нехватки практикуются веерные отключения потребителей. Кстати в следующем году их частота вырастет.
Можно вспомнить еще 90-тые с веерными отключениями, но ведь тогда наких энергоёмких бытовых приборов небыло. Сейчас с энергопотреблением плохо везде, когда жара и только из-за сплитов в общей массе работающих на 22-м, когда их ставят по 2-5 шт. на частные дома. Но энергетический колабс будет не от позистора, а от устаревших неэнэргоемких бытовых приборов. И следить пока за этим не кому. Ну я думаю скоро придумают фискальный орган и посчитают сплиты, ведь в Москве уже надо разрешение на установку, и надо еще запошлить немало, чтобы жить в комфорте. Что не делается, все к лучшему - для холодильщиков.
Както встречал мастера по установке сплитов в Москве. Так вот на рублевке дом оснащали сплитами, так вот расчет энергопотребления 93 кВТ в ЧАС и с подогревом бассейна, сплитами и всеми прибамбасами.

zenzel
05.10.2010, 14:41
То Москва, а вы скоро будете радоваться если вам позволят включить 25 ватную лампочку на пол часа, да и то по праздникам)).

Митяй
05.10.2010, 14:56
То Москва, а вы скоро будете радоваться если вам позволят включить 25 ватную лампочку на пол часа, да и то по праздникам)).
А что и радуемся, вот сейчас экономичный котел включили, тепло, расход газа за 4 года 4000 куб. м. на жилую площадь 50 кв.м. И трансформатор рядом на 600 КВА. Оно если коснется и Вам будет очень нехорошо.)))
Вот думаю прикупить бензоагрегат на 3 КВт. обещают зиму до -30 целый месяц.))) И поставим его в подвал и пусть тарахтит себе.

zenzel
05.10.2010, 19:36
Блджад, заехал на дачу где жил всё лето, там света нет три дня)))

Валера72
05.10.2010, 23:28
Эта электроэнергия всех задолбала потери на линиях огромные напряжение зимой выше 189 В не подымается ,меняют магистраль на меньшее сечение и поют что потери станут меньше -бред какой то !Тут 4,3 смешным кажется!

Sерый
06.10.2010, 08:38
Делайте для себя выводы. Предлагайте пути избежания потерь электрической энергии.
для оборонного Урала данная проблема неактуальна, поэтому и не напрягаемся.
Ну, а если очень хочется поэкономить на позисторе, то замени на включатель от старой стиральной машинки, там пусковая вручную включается :)

zenzel
06.10.2010, 19:34
Серый, какая там оборонка если армии уже давно нет? Кому она щаз нужна? Ну оставят пару заводов для производства резиновых дубинок, а бытовых потребителей отключат и подробно объяснят как лучше лущить лучину))

Или ты думаешь, что медведь с бодуна решил в принудительном порядке всех перевести с ламп накаливания на сберегайки? Да и сберегайки уже не спасут - вся надежда на светодиоды. Почему? Да потому-что последние двадцать лет на реконструкцию и строительство положили большой, толстый и волосатый. Щаз вроде задумали какую-то модернизацию, краем уха слышал, а что модернизировать если все заводы еще семь лет назад разобрали на металлолом и вывезли в Турцию .

Позистор для кого-то мелочь, но если подсчитать то к примеру более половины мощности Волгодонской ГЭС (википедия рулит) идет на прямые потери в позисторе у жителей РОстовской области. 3.5 мВт - это много или мало? Для простоты подсчета я принимаю КРВ 0,5, и один холодильник на Три жителя. Это для вьюги шоп не мел пургу. Кстати таже википедия говорит что остаточный ресурс гидроэлектростанции давно уже выработан.

Инверторные компрессора может и хорошее перспективное направление, но даже если их вводить в пользование принудительно то потребуется пятнадцать лет. К тому времени холодильники нашему народу уже не потребуются.

Rashed
06.10.2010, 19:52
номинальное сопротивление (при 25 град.С) 33+-8,5 Ом;
потребляемая мощность 4,3Вт;
Эти расчёты не совсем верны. При работе компрессор, t? вокруг агрегата около 40?C, и мощность на обогрев позистора почти в 5 раза меньше и то больше. Это заявление кому-то выгодно (анти реклама).

zenzel
06.10.2010, 20:33
Если считать моё общение с коллегами заявлением, то оно прежде всего не выгодно странам экспортерам холодильников в мою Россию. Вечно кто-то пытается что-то усмотреть и найти подвох.

У нас сала нет на рынке, потому что Соседи его ночью скупают на оптовом рынке и везут в "незалежнюю", но я ведь об этом молчу. Понимаю, что вам тоже хочется кушать, но нечего...
А что касается правильности подсчетов, то пересчитай, тут ума много не надо .

Митяй
06.10.2010, 21:12
Надо просто ставить на эл. линиях разбора 220-380в. конденсаторы, как у америкосов на столбах эл. линий, и в России наступит благодать по энергопотреблению.

zenzel
06.10.2010, 21:22
Ну компенсировать реактивную мощность ( если ты это имел ввиду) я считаю должны производители холодильников. Однако тенденция такова, что ни в бытовых ни в торговых холодильниках этого никто не делает. Даже на лампу дневного света с ее дросселем в холодильных витринах в постсовеццкое время не ставят конденсатор. Америкосы при своих 110 вольтах имеют потери в подводящих проводах в четыре раза большие чем мы, Видимо это их уже достало))

Митяй
06.10.2010, 21:55
Америкосы при своих 110 вольтах
Так это у японцев 110в., а у америкосов 220в на 60Гц, нам это рассказывали еще в 80-тые. И наши эл. моторы экспортные на 50Гц. у них хорошо работали. Может что-то изменилось у америкосов за последние 20 лет. Может я не прав, в Америке никогда небыл.

zenzel
06.10.2010, 22:06
120В 60гц. ))

вьюга
07.10.2010, 01:02
...
Позистор для кого-то мелочь, но если подсчитать то к примеру более половины мощности Волгодонской ГЭС (википедия рулит) идет на прямые потери в позисторе у жителей РОстовской области. 3.5 мВт - это много или мало? Для простоты подсчета я принимаю КРВ 0,5, и один холодильник на Три жителя. ...
Немного пурги с применением Википедии:
...
... Численность населения (РО):
2009 год — 4241,8 тыс. человек ... Грубо прикидываем: и получаем 3,5 тыс. квт/час.
А иначе скока тогда на сплиты тратим, если там от 500 ватт? Ничего же с 80-х не достраивали, только в Шуше потеряли...

Sерый
07.10.2010, 08:20
Или ты думаешь, что медведь с бодуна решил в принудительном порядке всех перевести с ламп накаливания на сберегайки? Да и сберегайки уже не спасут - вся надежда на светодиоды. Почему?



zenzel, я не спорю, в масштабах даже не страны, а отдельно взятого предприятия необходимо искать пути экономии эл.энергии. Меня вот последние два года только этим начальство и напрягает-загружает. Заменили почти везде накаливание на сберегающие-экономия есть, правда ощющения появились, что ходишь не по подсобкам магазинов, а по моргам(свет какой то мёртвый).
Предлагал поставить светодиодные светильники хотя бы в холодильной мебели-когда посмотрели предложения,отказались. На данный момонт светодиодные светильники ещё очень дорогие.


Ну компенсировать реактивную мощность ( если ты это имел ввиду) я считаю должны производители холодильников. Однако тенденция такова, что ни в бытовых ни в торговых холодильниках этого никто не делает.
Ставим в эл.щитовых так называемые блоки КРМ, мощные на весь магазин-реальная экономия летом 6%, сейчас 2-3%.


Да потому-что последние двадцать лет на реконструкцию и строительство положили большой, толстый и волосатый.

К счастью не все. Через пять лет эксплуатации реконструируем магазины с заменой холодильного оборудования.
Применил все возможные варианты экономии энергии(насколько позволяло финансирование): плавающая уставка конденсации, плавающая уставка кипения, частотники на вентиляторы, хитро вые..ные контроллёры ЕКС-531D, ЕКС-204А.


Позистор для кого-то мелочь, но если подсчитать

Экономия на данный момент довольна затратная статья расходов, вложения отбиваются не за один год.

Sерый
07.10.2010, 08:37
Серый, какая там оборонка если армии уже давно нет? Кому она щаз нужна?

zenzel, ты не прав. Оборонка это далеко не конвеер по сборки АКМ. Снежинск-Озёрск: хрущёвская кузкина мать. Миасс-авто Уралы. МеЧел, ЧЭМК, Магнитка-метал для лопат, Вазов, Меринов.
Не думаю, что кто то захочеть испытать на этом веерное отключение.

zenzel
07.10.2010, 10:03
В магазинах оборудование можно менять хоть каждый год - всё равно это делается за счет покупателя. Знаю сеть магазинов где его просто не ремонтируют - покупают вместо сломавшегося холодильника новый. Это ущербный подход, за это нужно вешать на осине. Помницца раньше витрина до списания должна была отработать двенадцать лет. Говоря о строительстве и реконструкции я имел ввиду не барыжное направление - магазиностроение, оно в отсутствии закона о максимальной марже сейчас жирует. Я имел ввиду, что за эти годы не построили ни одну новую ГЭС, ни одну новую АЭС. То что с грехом пополам запустили, можно не принимать в расчет. Все чем мы пользуемся спланировано и построено нашими дедушками. Не забывай об этом когда пинаешь Ленина и коммунистов))

Оборонка, оборонка - типо своя рубаха ближе к телу? Нужно думать обо всех. Вот отключат свет в Ставрополье, в Краснодарском крае, да и нас пока еще можно отчасти посчитать, а они в отместку не поделятся хлебом? Что тогда?

Sерый
07.10.2010, 12:14
Знаю сеть магазинов где его просто не ремонтируют - покупают вместо сломавшегося холодильника новый.
весь менеджмент на кол

Митяй
07.10.2010, 16:47
В магазинах оборудование можно менять хоть каждый год - всё равно это делается за счет покупателя. Знаю сеть магазинов где его просто не ремонтируют - покупают вместо сломавшегося холодильника новый. Это ущербный подход, за это нужно вешать на осине. Помницца раньше витрина до списания должна была отработать двенадцать лет. Говоря о строительстве и реконструкции я имел ввиду не барыжное направление - магазиностроение, оно в отсутствии закона о максимальной марже сейчас жирует. Я имел ввиду, что за эти годы не построили ни одну новую ГЭС, ни одну новую АЭС. То что с грехом пополам запустили, можно не принимать в расчет. Все чем мы пользуемся спланировано и построено нашими дедушками. Не забывай об этом когда пинаешь Ленина и коммунистов))

Оборонка, оборонка - типо своя рубаха ближе к телу? Нужно думать обо всех. Вот отключат свет в Ставрополье, в Краснодарском крае, да и нас пока еще можно отчасти посчитать, а они в отместку не поделятся хлебом? Что тогда?

Зачем такие упаднические настроения, работу надо искать и все забудется. Главное движение, потом охрана собственности и только потом превращение в обезьяну. Вот такова человеческая жизнь.

zenzel
07.10.2010, 17:10
Так вот тебе и придется искать себе работу по душе, скоро примут закон о запрете на профессию, в нём одним из пунктов будет необходимость иметь для работы слесарем средне-специальное образование))

Митяй
07.10.2010, 17:42
Так вот тебе и придется искать себе работу по душе, скоро примут закон о запрете на профессию, в нём одним из пунктов будет необходимость иметь для работы слесарем средне-специальное образование))

Так у меня профессий куча и диплом есть по ХКМиУ, техник-мех. телеграфист, техник по р/н, р/л и связи. Если начинают спрашивать, а ты где учился, а я им сразу цветную ксерокопию диплома КМТТ в нос, в организациях отлично прокатывает.

zenzel
07.10.2010, 17:52
Походу ты еще один незаконнорожденный сын незабвенного лейтенанта Шмидта))))

Митяй
07.10.2010, 18:08
Походу ты еще один незаконнорожденный сын незабвенного лейтенанта Шмидта))))

Нет законнорожденный и законопослушный гражданин нашей необъятной Родины.

strateg
08.10.2010, 16:29
Не отвлекаемся друзья, и так про позистор и холодильник... Почему-то уважаемый zenzel, только в холодильниках эти самые позисторы и увидел. А как стиральные машины с блокировкой люка на позисторе? Как в них же клапан позисторный на "акваспрей"?
Как телевизоры с петлёй размагничивания на том же позисторе? Может их сначала от туда убрать? На мой взгляд дверь блокировать можно и другим способом. Только не думаю, что так прочно вошедший в наш обиход позистор быстро сдастся, наверно придётся экономить на чём-то другом.

Sерый
08.10.2010, 18:21
Как в них же клапан позисторный на "акваспрей"?
Как телевизоры с петлёй размагничивания на том же позисторе?
ЁПРСТ!!!, куда я попал???
Как бы мне не было стыдно, но скажу по секрету: я в телевизорах никуя не понимаю

zenzel
08.10.2010, 19:05
Вот я и говорю, что через несколько лет будут экономить на стратегах. Поэтому начинай задумываться сейчас, а то отключат твою деревню от РАОЕС как неперспективную и останется вам одно занятие поднимать демографию отдельно взятого региона.

Я не помню сколько потребляет позистор в петле размагничивания, но ничто не мешает конструкторам сваять схему которая после плавного затухания тока в оной обесточит цепь до последующего включения.

владимир алексеевич
08.10.2010, 19:30
По заявлениям эксплуатационников позистор не очень надёжный. За годы эксплуатации он выходит быстрее, чем реле с пусковой обмоткой.

2vlad
08.10.2010, 20:09
По заявлениям эксплуатационников позистор не очень надёжный. За годы эксплуатации он выходит быстрее, чем реле с пусковой обмоткой.
Во как... А я уже забыл, когда последний раз позистор менял (возможно - года 2-3 назад).

strateg
08.10.2010, 20:16
Вот я и говорю, что через несколько лет будут экономить на стратегах.
Позистор в холодильнике всё равно останется, может домофоны с их электромагнитами отрубят - оччень бурно развивающаяся сейчас отрасль. Голодные посидим, углы в подъезде проссаны кошками и г.. лежит - фигня. Вот домофон - ну ни куды без него, как помешались. Так что нормально живём, потянем все позисторы, да и не со всех сторон ещё к проблеме подошли, а может производство позисторов по энерго затратам много меньше производства электро магнитных реле? Вот и выйдет, что электростанция с позистором меньше нагружается.

но ничто не мешает конструкторам сваять схему которая после плавного затухания тока в оной обесточит цепь до последующего включения.
На это вообще реактор целый год будет работать: компьютеры конструкторов, освещение , зарплата, испытания (неудачные), испытания (неудачные), испытания (так себе), внедрение в производство, само производство, а деталюшки тоже надо сделать и тут без энергозатрат не обойтись, дальше больше - оно начинает ломаться...сколько электрической энергии тратим при ремонте, а это дополнительная статья, которая ни как ни может быть если конструктора не сваяють эту схэму.

zenzel
08.10.2010, 20:36
Стратехх . а если завтра зандофф предоставит копеечную схему на одном триаке с минимумом обвязки? Что тогда тебе остается? усацца от собственной несостоятельности или игнорировать прогресс?

Митяй
08.10.2010, 21:07
По заявлениям эксплуатационников позистор не очень надёжный. За годы эксплуатации он выходит быстрее, чем реле с пусковой обмоткой.
Это было давно когда пусковые реле были несгораемые и серебра было у СССР куча, что на свалках можно было контактов надергать много килограммов. Сейчас конечно изв. А вот телевизор современный, ст. машинка, спутниковый рессивер, зарядное от телефона, компьютер и т.д. в режиме ожидания сколько берет ватт? и кто их выключает из розетки, когда уходит из дома? Так что получается позистор - это добрый помощник для хранения еды.)))

strateg
08.10.2010, 21:20
Ха! Копеечную. Да её воткнуть - расходов на 10 лет безостановочной работы позистора. Один паяльник разогреть - равно год работы позистора. Прогресс гАворишь: холодцы раньше управлялись ТАМ- ами, которые ни чего не потребляли, так пускай зандофф коротит триаком тогда и мозги на электронном управлении совместно с индикацией, наверняка сразу веерные отключения электричества в вашей местности закончатся.

владимир алексеевич
08.10.2010, 21:32
Хочу возразить. Как ведёт себя позистор при пониженном напряжении??
Он просто не запускается. Ставить надо пусковой и рабочий конденсатор. В противном случае работать не будет.

zenzel
08.10.2010, 21:48
4 и три десятых ватта? Окситись голубчег, я тебе наглядно пытяюсь показать какие потери несет от этого позистора экология, а ты несешь такую ересь... Че рез шесть лет твоим детям не зачем будет размножацца, останецца разве что потрахацца для сиюминутного удовольсьтьвия...

strateg
08.10.2010, 22:03
Две фары горят на всех авто в ясный день на трассе, не считая габаритов и приборного щитка, а это 200 ватт!!! Как знаем энергия из ниоткуда не берётся, а значит это лишние литры горючего. Где зелёные? 200 ватт и 4,3 цифры не сопоставимые, может где-то в другом сэкономить гыалубчиг. Примеры под носом - ещё или сам посмотришь...

Че рез шесть лет твоим детям не зачем будет размножацца, останецца разве что потрахацца для сиюминутного удовольсьтьвия...
Уж какое удовольствие,теперь насницца прожорливый позистор и страшный ростовчанин с копьём его пронзающим. Зелёные вокруг бегают: "Слава спасителю и благодетелю -жизнь на планете не кончится".

zenzel
08.10.2010, 22:20
Дружогг, есть Вечный огонь, он тоже потребляет, но это святое. Кто с этим поспорит, есть ЕДорассы?

Не стоит путать мягкое с теплым, как и член с пальцем. Если есть у нас возможность не тратить попусту энергию, то этим нужно было воспользоваться еще вчера. Или есть протиффники этого?

strateg
08.10.2010, 22:47
Если есть у нас возможность не тратить попусту энергию, то этим нужно было воспользоваться еще вчера.
Ну так забудь хоть на время про этот злополучный позистор или хотя бы думай что в СМА он более ненужен. А в странах где действительно думают об экологии и энергосбережении идут другим путём: я например, знаю, что в Бельгии нельзя заселиться в дом, если там нет водостока с крыши для использования дождевой воды в технических целях, а у нас водоканал худой с 60-х годов в эксплуатации, пока вода до города идёт 7 километров леса затопили, а ты позистор. Наверно трубу надо сперва заделать, а уж потом, да и не потом а в 20-х или 105-х отключать позистор.

zenzel
08.10.2010, 23:15
Стратег, я исчо раз говорю. изберите меня своим президентом и я введу вам обязательные общественные работы. Всего 16 часов в месяц, и вы будете безумно счастливы, а у ваших детей появится надежда на будущее))

strateg
08.10.2010, 23:26
Стратег, я исчо раз говорю. изберите меня своим президентом
Не слышал, что ты баллотируешься, но хуже точно не будет. Давай программу, обещания - мы тебе наказы и т.д. Создадим штаб, соберём подписи и ...Кого в премьеры возьмёшь? Только вот про

обязательные общественные работы.
лучше после выборов. Ну и про позистор, понятно, ни гу-гу.

Rashed
08.10.2010, 23:28
Жереновский!

2vlad
08.10.2010, 23:41
Давай программу, обещания - мы тебе наказы и т.д. Создадим штаб, соберём подписи и ...
Обещания?....:D

Митяй
08.10.2010, 23:45
Да уж, нехватает большого пузыря водки, вот бы мы наговорились, чтобы завтра ничего не помнить.))) По поводу балотирования, один в поле не воин, а короля играет свита)))

muravei77
09.10.2010, 00:34
ёмае... вот человека позистор ентот торкнул..:)

владимир алексеевич
09.10.2010, 07:12
Позистор позистору рознь...

Митяй
09.10.2010, 13:34
ёмае... вот человека позистор ентот торкнул..:)

Не заботится Зензель о себе, все о народе, о народе...

владимир алексеевич
09.10.2010, 16:35
Нужна программа перед выборами.

Rashed
09.10.2010, 16:44
karelinikola Смотри не перепутай, Казак с Ростова, ему одна Россия маловато будет, он имел в виду, СССР в расширенном масштабе.

владимир алексеевич
09.10.2010, 16:52
Каждому своё...

Sur
09.10.2010, 22:16
Интересная тема!
Zenzel, у тебя еще есть??? Или сразу все принял:-D

zenzel
09.10.2010, 22:31
А ты проедь по своему району и посмотри остались коровы в коровниках или их уже давно съели. Или ты думаешь тебя обама будет до старости содержать, как содержит сейчас?

Sur
09.10.2010, 22:41
Ну коров у нас еще при предпоследнем Мэре, на мясик его дочки свезли((

zenzel
09.10.2010, 22:48
Коров порезали на мясо не только у Вас, но и по всей области. Согласно плану Бздежинского...

Митяй
09.10.2010, 22:55
А ты проедь по своему району и посмотри остались коровы в коровниках или их уже давно съели. Или ты думаешь тебя обама будет до старости содержать, как содержит сейчас?

Коровы Голандские стоя(86 т.р.) , которые себя окупают за один год по молоку, есть поросятки мутированные из Голландии, тоже дают приплод. И люди работают в человеческих условиях. Так что приезжай, покажу...

zenzel
09.10.2010, 23:04
А пусты е деревни показать не хочешь? А может тебе показать колхозанок которые "сосу% работают проститутками в городе показать? Двадцать гибридных коров на краснодарский край это что показатель вашего экономического развития?

Хочу натурального сливочного масла. Без добавок, химим и всякой прочей муйни. Где взять?

Sur
09.10.2010, 23:04
Поросяток из "русской свиньи" и у нас до хрена, тока шашлык из них беспонтовый((

Sur
09.10.2010, 23:10
Хочу натурального сливочного масла. Без добавок, химим и всякой прочей муйни. Где взять?
У нас еще есть, и коровы и хрюшки, тока пугают всякими заразами заморскими, так что народ и думает, а стоит ли кормить?

Митяй
09.10.2010, 23:19
А пусты е деревни показать не хочешь? А может тебе показать колхозанок которые "сосу% работают проститутками в городе показать? Двадцать гибридных коров на краснодарский край это что показатель вашего экономического развития?

Хочу натурального сливочного масла. Без добавок, химим и всякой прочей муйни. Где взять?
Мажу на хлеб каждое утро натуральное масло от Саши Ткачева. А вот проезжае ЕЩЕ лет восемь назад по Ростовской области запомнилось только ДВЕ ТАТУШКИ, которые тянут плуг на кургане))) И кругом одни бурьяны. Будь пРЕЗИДЕНТОМ, поднимай КАЗАЧЕСТВО. Пусть пашут и облагораживают ТЕБЯ.

zenzel
09.10.2010, 23:38
Нет у вас натурального масла. Химию жрешь и не замечаешь этого потому что никогда в жизни ты не ел настоящего))

zenzel
10.10.2010, 11:28
Блджат, опять настойка девятисила не дала мне закончить свою мысль. Мы все должны изыскивать резервы экономии на своих рабочих местах, поскольку энергии лишней не бывает. Когда Ильич задумал и осуществил электрификацию всей страны, он даже и не предполагал, что его потомки раздербанят всё хозяйство на отдельные маленькие хозяйства, будут на этом безумно наживаться, а просвещенный народ будет небережливо относится к этому ресурсу. Энергии съэкономленной на позисторе хватило бы на всё сельское хозяйство Кубани, при этом ее следовало раздавать бесплатно при условии использования сберегающих технологий.

владимир алексеевич
10.10.2010, 12:04
Позистор это однозначно экономия, но при условии стабильного напряжения, что в приделах России проблемотично.

Sur
10.10.2010, 12:07
Немного ни мало, но для осуществления сих утопических подвИгов, нуна перестроить мышление всего народа русского.

владимир алексеевич
10.10.2010, 12:17
Sur!!
Полностью с Вами согласен. Только делается всё по "РУССКИ"

Митяй
10.10.2010, 12:25
Блджат, опять настойка девятисила не дала мне закончить свою мысль. Мы все должны изыскивать резервы экономии на своих рабочих местах, поскольку энергии лишней не бывает. Когда Ильич задумал и осуществил электрификацию всей страны, он даже и не предполагал, что его потомки раздербанят всё хозяйство на отдельные маленькие хозяйства, будут на этом безумно наживаться, а просвещенный народ будет небережливо относится к этому ресурсу. Энергии съэкономленной на позисторе хватило бы на всё сельское хозяйство Кубани, при этом ее следовало раздавать бесплатно при условии использования сберегающих технологий.

Правильное решение, начни с себя, откажись от стирки СМА, компьютера, телевизора, ходи на вызовы пешком или на велосипеде, вакуумируй ручным насосом. Вот тогда и народ поймет тебя, но обязательно надо выложить все фотографии или ролики в интернет, чтобы поверили, или видеонаблюдение установи за собой.

zenzel
10.10.2010, 12:37
Митяй, ты сильно не напрягай свой воспаленный моск, а то не дотянешь до следующего урожая))

Sur
10.10.2010, 12:52
А вообще то идея стОящая! Двинуть закон о запрете позисторов, и зиму переделывать парк современных холодильников.
Если такое бы прокатило, то я б и прОцент в Ростов перечислял за идею))

zenzel
10.10.2010, 15:49
Не нужен мне твой прОцент, оставь его в деревне, там он нужнее. Я не веду речь о принудительной замене позистора на энергосберегающий, речь не об этом. Я говорю только о том, что пора заканчивать транжирить элекроэнергию на подогрев позистора, тем более что уже давно есть технические решения как избежать этого.

А теперь скажите мне какой смысл от сверхэкономичных холодильников на 600-М фреоне, которые кстати в наших южных условиях непригодны для эксплуатации, если в них стоить все тот же пожирающий энергию позистор? Господа производители, поменяйте его на энергосберегающий и очистите свою совесть перед русским народом. Не надо нас найопывать мелкими заманухами. Если холодильник преподносится как малопотребляющий, то сделаете его действительно таким и не ждите того момента когда запретят 15ватные лампы накаливания, начните ставить энергосберегающие уже со следующего понедельника. Вообще то вы должны считать за честь, что вам разрешено продавать свой товар у нас, а получается пока наоборот.

Rashed
10.10.2010, 18:10
Если холодильник преподносится как малопотребляющий, то сделаете его действительно таким и не ждите того момента когда запретят 15ватные лампы накаливания, начните ставить энергосберегающие уже со следующего понедельника. Вообще то вы должны считать за честь, что вам разрешено продавать свой товар у нас, а получается пока наоборот. Экономия должна быть оправдана! Экономически целесообразно – это когда затраты на экономии, окупают себя через определённый промежуток времени. Сколько часов в году работает та 15ватная лампочка, что в холодосе? и сколько стоит экономная лампа (устойчивая к холоду)?

zenzel
10.10.2010, 18:44
Для неосведомленных поясню, что с 1 января 14года оборот ламп накаливания будет запрещен. Поэтому чем раньше ты поставишь сберегайку, тем быстрее она оправдает себя. У меня в доме их пятнадцать штук, уже так привык к ним, что лампы накаливания кажутся анахронизмом из фильма Выстрел Авроры.

Митяй
10.10.2010, 19:42
Для неосведомленных поясню, что с 1 января 14года оборот ламп накаливания будет запрещен. Поэтому чем раньше ты поставишь сберегайку, тем быстрее она оправдает себя. У меня в доме их пятнадцать штук, уже так привык к ним, что лампы накаливания кажутся анахронизмом из фильма Выстрел Авроры.

Уже есть противники этих энэргосберегающих ламп, технологии уже устаревшие в этих ртутных лампах, утилизировать никто не хочет, все это уже прошлый век. А вот светодиодные лампы для нас пока не по карману. Конечно удивительно как ты читаешь с этими ртутными энергосберегайкаи по цене 100 руб и выше, но лично я попробывал их три года назад и разочаровался и крякнули они очень быстро. Никакой экономии я там не увидел, только одни расходы, это все лохотрон для обывателя. Европа уже перешла на светодиоды, да и китайцы тоже, а мы уже неуспеваем, у нас все дорого в производстве.

zenzel
10.10.2010, 19:53
Не спорю надежность их невысока, на улице которая работает через фотореле только ночью (летом и зимой) лампа служит чуть больше года. Но её достоинством считаю малую зависимость мощности светового потока от напряжения сети. На соседней улице 160 вольт((

вьюга
10.10.2010, 21:14
...Мы все должны изыскивать резервы экономии на своих рабочих местах, поскольку энергии лишней не бывает.... Значит в Китай по контракту больше отправят...

Митяй
10.10.2010, 21:21
Значит в Китай по контракту больше отправят...

Все продадим и сами без штанов останемся. Вот Европа уже встает на дыбы с их экономией на зарплатах, а банки жируют. А русский народ долго запрягает, но быстро поехать может. Наступает полнейшая апатия у народа к всяким выборам. Что интересно народ все понимает, а вождя у нас нет.

zenzel
10.10.2010, 21:25
У вас сегодня тоже выборы?

Ice
10.10.2010, 22:11
А вообще то идея стОящая! Двинуть закон о запрете позисторов, и зиму переделывать парк современных холодильников.
Если такое бы прокатило, то я б и прОцент в Ростов перечислял за идею))
Чтобы это прокатило, надо "занести" зеленым, они все сделают грамотно. За примерами далеко ходить не надо ))

strateg
11.10.2010, 00:08
Я говорю только о том, что пора заканчивать транжирить элекроэнергию на подогрев позистора, тем более что уже давно есть технические решения как избежать этого.
У меня у дома теплотрасса открыта, на полмикрорайона идёт, сотка в диаметре, прямая и обратка, 80 метров. Отопление дали неделю как. Посчитать, так все позисторы области столько энергии не израсходуют, сколько составляют потери на этих голых трубах. И исправить просто, ан нет. Так что не надо от "горшка да к дизелю". И комбайнёр должен находится, где ему надо, а если попадает ни туда, то даже сверх держава разваливается.

zenzel
11.10.2010, 10:15
Стратег, что ты такое рассказываешь? Я говорю о том, что каждый должен заниматься своей работой на своем месте не за страх а за совесть.
Директора вашего теплокоммунэнерго следует повесить на осине рядом с дорогой ведущей в ваш город, что бы каждый стоящий в очереди на его теплое место знал, что он будет здесь висеть следующим если в ближайшее время не исправит положение дел.
Неужели вы не видите что все эти потери оплачиваете вы? И чем их больше, тем у него полнее карман,престижнее машина и моложе бл@ди. Говорить что у кого то дела обстоят хуже чем у нас можно до бесконечности, от этого лучше не станет. Начинайте в первую очередь с себя, начинайте напрягать окружающих которые так беззастенчиво грабят вас изощренными способами.

Ice
11.10.2010, 20:35
Все сообщения, касающиеся позисторного реле Danfoss ePTC выделены в тему Пусковое позисторное реле Danfoss ePTC (103N0050 и т.п.) (http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1458).

zenzel
12.10.2010, 21:22
Не порадовали меня немцы своей релюхой. С одной стороны конечно простота конструкции, легко встраиваемая модель и интересное схематическое решение, хотя чё там скрывать -обычное без наворотов. А с другой стороны можно было бы сделать и лучше. Скорее всего какое тз получили электронщики, такую приблуду и сварганили.
Видно буржуи стали очень хорошо жить, забыли как топили печку бурым углем и мазутом, пересели на наш халявный газ и им просто не зачем стало экономить. Тяжело отрывать жирную задницу с теплого кресла что бы лишний раз встать и подумать.

Если в позисторное реле вводить элементы электронной схемы, то она должна уже способствовать экономии энергии не только во время работы компрессора, но и во всех других переходных моментах часто возникающих при работе компрессора.
На мой взгляд сверхэкономичное реле должно иметь функцию отключения обмоток на пять- семь минут и не включение их если перед этим сработала токовая защита. В наших условиях ситуации когда компрессор не может запуститься пол дня не редкость следовательно функция будет не лишней. Она будет не только экономить энергию, но и дополнительно защищать компрессор.
В принципе это будет копеечное удорожание, но по факту совершенно новый продукт.

какие будут предложения?))

Rashed
12.10.2010, 23:30
На мой взгляд сверхэкономичное реле должно иметь функцию отключения обмоток на пять- семь минут и не включение их если перед этим сработала токовая защита.
У токовой (тепловой) защиты, есть дифференциал срабатывания ? 20?C. И это достаточно.

zenzel
13.10.2010, 00:00
Ну-ну...

Митяй
13.10.2010, 21:15
В принципе это будет копеечное удорожание, но по факту совершенно новый продукт.
С нашими эл. сетями, чем больше всяких радиодеталей, микросхем, процессоров, тем больше приключений на задницу потребителю и обслуживающему персоналу вместе с сервисными центрами. Чем проще, тем надежнее.

вьюга
13.10.2010, 22:47
... На мой взгляд сверхэкономичное реле должно иметь функцию отключения обмоток на пять- семь минут и не включение их если перед этим сработала токовая защита. В наших условиях ситуации когда компрессор не может запуститься пол дня не редкость следовательно функция будет не лишней. ... В принципе это будет копеечное удорожание, но по факту совершенно новый продукт.
Контроль срабатывания тепловой защиты - это еще одна цепь в реле, так что удорожание будет уже как минимум двойное.
Но все равно в половине случаев и этого недостаточно - этим летом в розетках фиксировалось напряжение не только 165-175 вольт, но и... 90! Тепловая однозначно не сработает, не хватит тока для прогрева тепловой,Ну или хватит как раз в момент умирания ПО. А есть еще безграмотная эксплуатация, сверхвысокие температуры, громадный перегруз, и их сочетания... И все это может вызвать срабатывание тепловой, но не факт, что заставит потребителя изменить свое Я.

zenzel
13.10.2010, 23:21
Если вы не можете напрячь своего поставщика электроэнергии на продажу качественного товара, то ставте РНК. У меня стоят два РНК111 и в отличии от ежегодно влетающих на бобос соседей из-за перенапряжения, я сплю спокойно.

владимир алексеевич
14.10.2010, 03:33
Не скажите!!
Токовая защите в компрессорах более 5 квт просто необходима и цена её начинается от 400 евро.
Спалить статор на таких компрессорах просто быть "дураком!. Я полностью согласен с зензелем, что защите должна быть электронной и надёжной на все 100%. В наше время статорные обмотки и такие ремонтные работы очень накладны.

Митяй
14.10.2010, 04:40
Если вы не можете напрячь своего поставщика электроэнергии на продажу качественного товара, то ставте РНК. У меня стоят два РНК111 и в отличии от ежегодно влетающих на бобос соседей из-за перенапряжения, я сплю спокойно.

В летние месяцы были вызовы по поводу неисправностей Атлантов с электронным управлением, напряжение было пониженное или повышенное, кому что подвели. Продуктов вздулось много. Выход был только в покупке стабилизаторов напряжения и то они при понижении напряжения до 160 В уже не вытягивали. При понижении напряжения позисторы не запускали м-к, но не давали эл. двиг. сгореть, НО при повышенном напряжении часто разваливались позисторы, а моторы оставались целыми, но не всегда. Все зависит от культуры намотки и качества обмоточного провода. Встречались старые м-к на Стинолах, вроде Корея, где сгорала защита и разваливался позистор, НО после установки РКТ-2, 3(взависимости от модели м-к замеряя амперметром ток ) мотор-компрессор работает в нормальном режиме. Вывод напрашивается сам на себя, видимо корейцы еще от япошек научились правильно делать эл. двигатели и отработали у нас в России уже по 15-20 лет. У сотрудника на работе позистор менял уже два раза на Малазийском м-к, а он еще ровно дышит уже 15
лет. Кто что может еще вспомнить из своей практики.

zenzel
14.10.2010, 10:38
И из чего ты сделал свое умозаключение, что электродвигатель сохранил позистор? ТАк просто взял и решил? А то что все это время пока двигатель стоял и не мог запуститься счетчик намотал киловатты элекроэнергии это ты конечно не видишь. То что за это время температура внутриквартирной проводки становится сопоставимой с температурой м\компрессора тоже не заметно?

Refnom
14.10.2010, 12:03
Все зависит от культуры намотки и качества обмоточного провода.
С этим согласен, но в чём преимущество позистора? Не раз встречал сохранившиеся моторы при полностью или частично подгоревших (сгоревших) как позисторах, так и обычных токовых реле.

iurii
14.10.2010, 13:09
zenzel-я на соискание шнобелевской премии пора подать. А то по экономике, раздают налево и на право всем буржуям.

muravei77
14.10.2010, 17:04
Не скажите!!
Токовая защите в компрессорах более 5 квт просто необходима и цена её начинается от 400 евро.
Спалить статор на таких компрессорах просто быть "дураком!. Я полностью согласен с зензелем, что защите должна быть электронной и надёжной на все 100%. В наше время статорные обмотки и такие ремонтные работы очень накладны.
что алексеевич подразумеваешь под токовой защитой? встроенную в обмотки как в монропе иль такую http://abb-elektro.ru/?p=1912 ? что ты ставишь за такой ценник на двигатель 5квт?

iurii
14.10.2010, 18:46
Основные параметры пусковых реле PT, РТ-1 (позистор):

РТ:
номинальное сопротивление (при 25 град.С) 33+-8,5 Ом;
потребляемая мощность 4,3Вт;
Время срабатывания 0,6-2,0 сек.;
Время возврата 100 сек;
Максимальное напряжение 500 В.


Все мы привыкли к позисторному пусковому реле которое применяется на почти всех бытовых холодильниках и которое как то незаметно вытеснило из жизни старое доброе токовое электромагнитное. Бесспорно во всём оно хорошо: бесшумное, обеспечивает плавное нарастание пускового тока в вспомогательной обмотке и обладает большой надежностью. Есть ли у него недостатки которые отсутствуют в электромагнитном реле? На первый взгляд нет. Но если внимательнее приглядеться к приведенной характеристике, то они существенны.

Посмотрите на потребляемую мощность позистора, это произведение падения напряжение на закрытом позисторе на ток протекающий через него, удерживающий его в закрытом состоянии. Это то, что в конечном счете выделяется в виде бесполезно теряемого тепла в помещение. Правда зимой оно греет, но греться электричеством в нашей стране очень дорого и невыгодно поэтому отнесем это выделенное тепло к прямым потерям.

Некоторые из вас скажут « ну, что там 4,3 Ватта? Это ерунда». И будут неправы. Если взять холодильник с общей потребляемой мощностью 100 Вт, то на потери приходящиеся на позистор придется 4,3%. Если бы не было этих потерь, оплачиваемых с нашего кармана то этот холодильник 15,695 дней в году работал бы бесплатно. Это означает, что каждая двадцатьтретья турбина электростанций работающих на обеспечение холодильников электроэнергией работает для поддержания пускового реле в закрытом состоянии и это в условиях надвигающегося энергетического кризиса.

С одной стороны вроде рублевые затраты потребителя небольшие, всего около 60 рублей в год при тарифе 2,80р\кВт*ч, но в масштабах деревни, города и страны – это уже хорошие деньги бесполезно выбрасываемые на ветер. Для тех кто не в теме про старые токовые пусковые реле я поясню, что они при работе компрессора электрической энергии не потребляли. Потери на токовой защите для простоты сравнения я не учитываю в обоих случаях. Зеленые всего мира наверно шлепнутся со стула на землю узнав что в их домашнем холодильнике обитает зловредный позистор, который так стремительно сокращает жизнь Земли.

Ну собственно это информация к размышлению. Делайте для себя выводы. Предлагайте пути избежания потерь электрической энергии.


В этой теме присутствовала информация по позисторному реле Danfoss ePTC. Все касающиеся этого реле сообщения выделены в тему Пусковое позисторное реле Danfoss ePTC (103N0050 и т.п.) (http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1458). Ice.

Печёшся об экономии, Хорошо.

Подключи параллельно позистору ёмкость 7-8 мкф, получишь при нормальном подборе ток примерно на 20% меньше, вот тебе и экономия.

А теперь посчитай экономию, против твоих потерь в 4.3w.
20% - 4.3% улавливаешь разницу?

zenzel
14.10.2010, 19:12
Для большинства бытофых компрессоров при такой емкости сдвиг фаз будет далек от оптимального и мы получим скорее всего тормозящий эффект от вспомогательной обмотки и дополнительный расход електричества.

Вот такто, век живи, век учись. а примешь на грудь по сто грамм и кажется , что все проблемы ушли.

Митяй
14.10.2010, 19:23
И из чего ты сделал свое умозаключение, что электродвигатель сохранил позистор? ТАк просто взял и решил? А то что все это время пока двигатель стоял и не мог запуститься счетчик намотал киловатты элекроэнергии это ты конечно не видишь. То что за это время температура внутриквартирной проводки становится сопоставимой с температурой м\компрессора тоже не заметно?

Так из твоих слов, почему изобутановые м-к(Атлант) не сохраняют жизнь позистору, что-то не все в порядке защиты. А почему Данффосы горят, КАК СПИЧКИ. Вот вчера два шт.
крякнули сегодня один АСС. А вот м-к ДЕУ корейский сегодня 15 лет отпахал на Стиноле ноу-фрос 320/120, позистор месяц назад крякнул, поставил РКТ-3, сила тока при работе при окр. температуре 20г
р. С. 1.2А. Нормально живет и дышит, только один минус при запуске сильно погуживает, но это болезнь мощных м-к.
А про внутридомовую проводку это уже совершенно другая тема, и как всречаются медь с алюминием - это тоже интересная проблема для работы бытовой техники. Случаев очень много, а поговорить???
По поводу киловат эл. энергии, что намотает незапустившийся эл. дв.- это абсурд. Возьми клещи, промеряй по секундам запуск сгоревшего эл. дв. м-к и срабатывание защиты и ЭТО БУДЕТ РАВНО РАБОТАЮЩЕМУ М-К, НО БЕЗ ХЛАДОСНАБЖЕНИЯ.......

zenzel
14.10.2010, 19:35
А что компрессор мало потребляет при работе? Вот я и говорю что энергия должна использоваться только с пользой, все остальные режимы должна отсекать умная электроника.

Митяй
14.10.2010, 20:01
А что компрессор мало потребляет при работе? Вот я и говорю что энергия должна использоваться только с пользой, все остальные режимы должна отсекать умная электроника.

Анализ крякнувших м-к очень интересен. Вчера был АСС сгоревший, но я считаю, что он сгорел на работе из-за нижней пластиковой фальшь-панельки закрывающей отверстия перенавести внизу слева шкафа БХП Стинол-морозильник(это страшная тайна для завода-изготовителя), которая тормозит закрывание двери и остаётся маленькая щель. но когда данные теплопритоки не в зоне видимости потребителя достаточно одной летней ночи и м-к дохнет к утру со всеми защитами, а позистор оказывается целым. Огромное спасибо ЗАВОДЧАНАМ.

zenzel
14.10.2010, 20:22
Митяй, я рад за тебя, за то что ты стал на правильный путь))

Митяй
14.10.2010, 20:54
Митяй, я рад за тебя, за то что ты стал на правильный путь))
Вот в чём сила наша, и назад дороги нет.))) Надо знать болезни пациентов по телефону...)))

iurii
14.10.2010, 23:26
Для большинства бытофых компрессоров при такой емкости сдвиг фаз будет далек от оптимального и мы получим скорее всего тормозящий эффект от вспомогательной обмотки и дополнительный расход електричества.

Господин zenzel обоснуйте пожалуйста выше перечисленное:

Интересно, а при какой ёмкости, получится нормальный эффект при 100w движке?
И при какой ёмкости тормозящий эффект? И почему?

владимир алексеевич
15.10.2010, 06:59
Для тех, кто плох ТОЭ даже для однофазного тока существует активное и реактивное напряжение.
Zenzel прав для двигателей в компрессорах для каждого статора строго подбирается ёмкость.
В противном случае происходит перегрев и перерасход энергии

вьюга
15.10.2010, 23:36
... Подключи параллельно позистору ёмкость 7-8 мкф, получишь при нормальном подборе ток примерно на 20% меньше, вот тебе и экономия.
Непонятно, о каком компрессоре идет речь.

Для большинства бытофых компрессоров при такой емкости сдвиг фаз будет далек от оптимального и мы получим скорее всего тормозящий эффект от вспомогательной обмотки и дополнительный расход електричества. ... Для большинства компрессоров это утверждение вернО: конденсатор 8 мкФ ставится штатно на Бирюсу КВ-220. При превышении оптимальной емкости идет пережог электроэнергии, и начинаются неприятности для обмотки, вплоть до обугливания, если превышение есть, но незначительное. Тогда внешнюю тепловую не бьет, а разогрев достигает критических величин.

владимир алексеевич
16.10.2010, 02:00
Это в случае если ёмкость соответствует компрессору!!!!

вьюга
17.10.2010, 00:34
... Интересно, а при какой ёмкости, получится нормальный эффект при 100w движке?
И при какой ёмкости тормозящий эффект? И почему?У каждого производителя могут быть свои обоснования, у СК номиналы указаны даже в паспорте относительно каждой модели и есть таблица по техническим данным. Если емкость выше или ниже, то и эффективность применения конденсатора хуже.Это как регулировка угла зажигания у машины.
Почему - это надо знать теорию электрических машин - общий принцип преобразования, про коэффициент скольжения, например, или сдвиг фаз в обмотке.