Просмотр полной версии : Трасса кондиционера
Кондей LG, 12 BTU, обратка - 1/2
1. 1/2 осталось мало, а трасса длинная
2. Есть 19/32, достаточно
3. Хочется сделать трассу покомпактнее
Можно ли упихать трубу с жидкарем в обратку, внутрь? Какие есть засады, кроме технических?
владимир алексеевич
06.08.2010, 07:44
Можно, получится хороший теплообменник. Технических решений может быть много. Выбор за Вами. При длине трассы более 10 метров надо добавлять холодильный агент с учетом 10-20 гр на метр трубы. Учтите при этом сопротивления на переходах. После монтажа таких больших трасс обычно ввожу в режим сплит и проверяю давление на всасе при максимальном режиме и замеряю перегрев.
muravei77
07.08.2010, 01:51
Кондей LG, 12 BTU, обратка - 1/2
1. 1/2 осталось мало, а трасса длинная
2. Есть 19/32, достаточно
3. Хочется сделать трассу покомпактнее
Можно ли упихать трубу с жидкарем в обратку, внутрь? Какие есть засады, кроме технических? дело в том что там не жидкарь. для него это было бы полезно. типа регенеративный теплообменник. а там парожидкость)) так что лучше не надо.
андрей а
19.10.2010, 17:22
в кондиционере есть такие понятие как перегрев и переохлаждение если сделать такой монтаж то при его работе могут быть глюки трудно диагностируемые. хитрые японцы давно бы так делали.
владимир алексеевич
19.10.2010, 20:53
Из практики приходилось делать такую конструкцию. "Труба в трубе". Это теплообменник.
Жидкарь внутри тонкой трубы. Газ в толстой. При монтаже это не практично, но возможно в разовом варианте.
При монтаже вообще не рекомендуют производить пайки. В условиях присутствия кислорода медь даёт окалину. Это губительно для сплитов. Нет фильтров.При работе окалина может попасть в механику компрессора.
Где то в мануалах читал что трубы должны быть уложены в отдельную теплоизоляцию одна от другой.
владимир алексеевич
20.10.2010, 07:30
Как вариант возможна и Ваша конструкция но только не в постоянном монтаже.
Где то в мануалах читал что трубы должны быть уложены в отдельную теплоизоляцию одна от другой.Мы в основном используем трубы в отдельной теплоизоляции, но соединенные изоляцией.
Мы в основном используем трубы в отдельной теплоизоляции, но соединенные изоляцией.
Не очень понятно, Вы имеете в виду что вся трасса заматывается в одну конструкцию так я тож так делаю и технология так предписывает .
Не очень понятно, Вы имеете в виду что вся трасса заматывается в одну конструкцию так я тож так делаю и технология так предписывает .Бухта из двух труб разного размера в отдельной изоляции и соединенные.
Бухта из двух труб разного размера в отдельной изоляции и соединенные.
это уже не совсем провильно! но экономно.
это уже не совсем провильно! но экономно.Что же здесь не совсем правильно?
Что же здесь не совсем правильно?
Потерия холод. иощности.
Потерия холод. иощности.За счет чего она теряется?
владимир алексеевич
22.10.2010, 02:19
Две трубы в изоляции это требования по монтажу. Без пайки стыков.
За счет чего она теряется?
Посмотрите где КТ!
Ув.Владимир Алексеевич! Расскажите, что это значит???
обычно ввожу в режим сплит и проверяю давление
А по поводу нерекомендации пайки, так скажите, как же Вы поступаете со стыком
труб в толще стены? Оставляете гайки? А Вас за это не били? Или не приходилось переделывать такие извращения.
Лично я стараюсь все стыки (ну кроме вентилей, конечно) делать только на пайке. Надежно, долговечно.
За последние пять лет переделок не было. Чего и всем желаю.
Ув.Владимир Алексеевич! Расскажите, что это значит???
А по поводу нерекомендации пайки, так скажите, как же Вы поступаете со стыком
труб в толще стены? Оставляете гайки? А Вас за это не били? Или не приходилось переделывать такие извращения.
Лично я стараюсь все стыки (ну кроме вентилей, конечно) делать только на пайке. Надежно, долговечно.
За последние пять лет переделок не было. Чего и всем желаю.Полностью согласен.Это подтверждено практикой.А советы ВА -это как ответы авто ответчика.
владимир алексеевич
24.10.2010, 13:33
При монтаже сплит-систем монтаж производится только на соединениях гаек (Смотрите инструкцию по установки сплитов).
Пайка вообще запрещена. Когда гайки попадают в стену делаю "кольцо".
Много лет проработал в этой области, но ни где не видел запрета на пайку.Да в инструкциях показаны соединения гайками, но нигде не написано что нельзя производить соединения пайкой.Cоединения пайкой гораздо надежней.ВА что вам мешает продуть систему после монтажа?Если вас не затруднит, то покажите пожалуйста этот запрет.
владимир алексеевич
24.10.2010, 16:30
При пайке образуется окалина (в присутствии кислорода) Окалина попадает в масло и попадает в компрессор.
Доказано, что "вальцовка" по степени соединения не хуже держит давление, чем пайка.
Монтирую сплиты более 10 лет. Пользуюсь всегда "вальцовкой".В день монтирую 4 шт.
refel!!
Видно Вы не очень знаете способы монтажа сплитов.
ВА вы не понимаете русский язык или у вас со зрением проблемы.Я вам задал вопрос- что невозможно продуть систему?И где подтверждение запрета пайки или его все таки нет?И потом когда это вы все успеваете?С утра до вечера на форуме.Наверно работу производят мастера.А я лично устанавливал.Но это не столь важно. Нет у вас аргументов одни слова.Прошу прощения если что не так.
владимир алексеевич
24.10.2010, 19:07
refel
Успеваю всё на что хватает времени. Встаю на час раньше.
За остальное прощаю. Это молодость!!
При пайке образуется окалина (в присутствии кислорода) Окалина попадает в масло и попадает в компрессор.
Ну так и ставили бы компрессора на БХП на гайках. А как насчёт азота при пайке?
владимир алексеевич
25.10.2010, 20:02
Уважаемые господа!!
Тогда зачем производитель сплитов паяет штуцера под гайки??
Они что ненормальные?? Расход металла и припоя.
Тогда как вы поступаете с теми сплитами, которые надо вернуть производителю???
Вновь припаиваете штуцера??
Это просто дикость!!!
Тогда зачем производитель сплитов паяет штуцера под гайки??
Думаю для того чтобы неумеющий паять смог бы стать монтажником сплитов.
Они что ненормальные?? Расход металла и припоя.
Как раз они нормальные с точки зрения бизнеса,реализация штуцеров и припоя со своей накруткой.Лично я согласен полностью с
refel, и
magna, паять можно и ничего в этом страшного нет,тем более что на обратке компрессора сплита стоит рессивер,в который впаяна сетка.В магистралях холодильных машин при пайке тоже бывает окалина,а фильтра на обратку компрессора начали ставить относительно не давно.
ВА Пусть производитель делает, что ему угодно.А вот где запрет на пайку?Про который вы так упорно твердите.
владимир алексеевич
26.10.2010, 06:29
refel
Есть инструкция по монтажу сплитов. Это главное. Это требование производителя. А вы можете паять всё. ЧТО УГОДНО .
В сплитах вообще нет фильтров, кроме фильтра на всасе по 15 микрон. Для окалины это не фильтр, а одно недоразумение.
Эх! Если бы всю жизнь можно было бы расписать какими-нибудь инструкциями...
muravei77
27.10.2010, 22:06
лексеич, а если трасса за потолком 40 метров то что делаешь? переходки вытачиваешь?))
владимир алексеевич
28.10.2010, 06:49
muravei77 !!
Есть готовые заводского изготовления. Любые переходники. Гнал трассу и более метров в баре.Использовал переходы 5/8 и 3/8.
Дозаправил. Работает.
muravei77
30.10.2010, 03:37
muravei77 !!
Есть готовые заводского изготовления. Любые переходники. Гнал трассу и более метров в баре.Использовал переходы 5/8 и 3/8.
Дозаправил. Работает. взял экспандер расширил трубу 7/8 воткнул запаял. и нах штуцера с бортовками...да и 22 труба не сладко в этом деле бортовочном.. ёпама.. лексеич как всё сложно))))))) да кстати -а если центральный кондей и трубы какие нить под 54 чем бортуешь?))
владимир алексеевич
30.10.2010, 07:06
muravei77
Не приходилось иметь такую любезность монтировать сплиты с 52 трубой. А вот "Бицера" монтировал под пайку.
Это совсем другой вопрос. Убеждён, что пайка на сплитах это нарушение технологии монтажа.
Убеждён, что пайка на сплитах это нарушение технологии монтажа.
Блаженны верующие...(С)
владимир алексеевич
31.10.2010, 06:39
magna
Обратись к производителям сплитов. Они Вам ответят конкретно о пайке сплитов.
Бытовая техника (Кондиционеры, газовые колонки, стиральные машины и т.д.), предназначенная для жилого фонда, должна быть изготовлена так, чтобы при установке не требовалось никаких сварочных или паяльных работ. Иначе будет снята с реализации. А 52 труба в жилых домах не нужна (не встречается).
Starover
31.10.2010, 23:10
А по поводу нерекомендации пайки, так скажите, как же Вы поступаете со стыком
труб в толще стены? Оставляете гайки? А Вас за это не били? Или не приходилось переделывать такие извращения.
Лично я стараюсь все стыки (ну кроме вентилей, конечно) делать только на пайке. Надежно, долговечно.
За последние пять лет переделок не было. Чего и всем желаю.
Поддерживаю 100%, отрезаем гайки и паяем. Утечки 0.0
Чем больше гаек, тем у нас больше работы +1
На всасе компрессора есть фильтр неужели никто не вскрывал ?
владимир алексеевич
02.01.2011, 19:30
васо
Вскрывал. Сетка 16 микрон.
otihp 52
06.01.2011, 20:32
Всасывание проходит через Докипатель, можно назвать и Расширителем (догадываюсь, участники диалога знают его назначение), еще выполняет роль глушителя всасыв. паров х/а. Да на его входе есть сетка, как-бы газовый фильтр на всасе. Теперь, что касается пайки контура на сплитах. В случае наступления гарантийных объязательств, для демонтажа внутр. блока без изменений конструкциии аппарата (требов. продавца). После Гаран. срока -делай ,что хош Для себя два кондея GENERAL внутр. блоки спаял с трассой (работают около 6 лет). Посмотрите сколько стыков на теплообм. аппаратах, 4-ход. клапане, обратном клапане и т.д.! Можно подумать, что китайцы паяют в среде инертного газа, для предотвр. окалины? Бред! Половина кондеев из подвала, иничего работают. Ну , а почему нет в контуре штатных мех фильтров: для конд "зима-лето" из-за измен. направ. движ. х/а . Я так думаю! Делай хорошо, плохо само получится!
После Гаран. срока -делай ,что хош
Интересная практическая идея - после гарантии по-новой смонтировать трассу...
В случае наступления гарантийных объязательств, для демонтажа внутр. блока без изменений конструкциии аппарата (требов. продавца)
При сильном желании можно обратно впаять штуцера.
владимир алексеевич
07.01.2011, 07:09
Refnom
При наступлении гарантийного случая заводская пайка отличается от пайки горелкой.
Refnom
При наступлении гарантийного случая заводская пайка отличается от пайки горелкой.
Это чем же, интересно?
Попутчик
08.01.2011, 01:51
Можно, получится хороший теплообменник. Технических решений может быть много. Выбор за Вами. При длине трассы более 10 метров надо добавлять холодильный агент с учетом 10-20 гр на метр трубы. Учтите при этом сопротивления на переходах. После монтажа таких больших трасс обычно ввожу в режим сплит и проверяю давление на всасе при максимальном режиме и замеряю перегрев.
Что получится теплообменик (даже хороший) согласен, а что касается пользы, помоему только вред. В привычной схеме холодильной установки теплообменик находится на линии всасывания паров из испарителя и жидкой фазы между кондесатором и дроселирующим устройством.В рассматриваемом случае теплообменик находится на входе и выходе из испарителя, а дроселирующее устройство находится между конденсатором и теплообмеником (при условии что капиляр находится в наружном блоке (вмалых сплитах другого не встречал)). По моему это отличие принципиально.
Теплообменник ( даже в правильной схеме) в плюсовом режиме для 22-го не дает прироста производительности и поэтому не делался даже в Совеццкое время.
владимир алексеевич
08.01.2011, 06:35
Попутчик
Как показывают тепловые расчёты теплообменник в холодильных расчётах нужен обязательно.
Однако гидравлические и конструктивные (для сплитов) перетягивают расчёты по теплу.
Попутчик
08.01.2011, 13:56
Кондей LG, 12 BTU, обратка - 1/2
1. 1/2 осталось мало, а трасса длинная
2. Есть 19/32, достаточно
3. Хочется сделать трассу покомпактнее
Можно ли упихать трубу с жидкарем в обратку, внутрь? Какие есть засады, кроме технических?
Спасибо за ваши ответы. Я отвечал на заданый вопрос. Есть варианты ответов: 1 можно. 2 нельзя. 3 можно буде лучше. 4 можно будет хуже. Мой ответ-вариант 4
Старый, если ты не усвоил в школе буквы, то не путай всех остальных.
А где в кондей LG находится труба с жидкарем?
владимир алексеевич
08.01.2011, 19:35
Rashed
В конденсаторе до капилярки.
На старых лыжах паук стоял во внутрянке. Потом технологию поменяли по причине неравномерности подачи холодильного агента во внутрянки.
"Паук" не капилярка и не дросселирует ...
владимир алексеевич
16.01.2011, 08:40
Бориска!!
На этой серии старых Лыжах Дроселирование происходило во внутреннем блоке как раз в "пауке"
Бориска!!
На этой серии старых Лыжах Дроселирование происходило во внутреннем блоке как раз в "пауке"
Да знаю я эту серию, и дросселирование у них в капиляре, просто его они гудроном заделывали в наружке и найти его проблематично, но можно ...
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot