Просмотр полной версии : Настройка работы вентилятора на контроллерах Ellewel
Прошлым летом столкнулся с такой проблемой.Морозильная камера в столовой под мясо.Компрессор Битцер, контроллер элевел 974, внутри стоит воздухоохладитель с двумя вентиляторами.
Вызвали по причине, что компрессор вырубается.При включении оказалось что открывается байпас внутри компрессора из-за его перегрева,где-то после одного часа работы.Как оказалось перед этим приезжал мастер, поменял контроллер.
Вентиляторы воздухоохладителя включались сразу вместе с компрессором.Потом выяснилось,что они должны были включаться контроллером по температуре испарителя, но датчик температуры засунули в отвод талой воды(наверно подумали что это ТЭН :-) )
Насколько я понимаю, температура перегрева паров здесь поддерживалась за счет вкл-выкл ветиляторов испарителя?
Вопрос:1)если вентиляторы воздухоохладителя работают в зависимости от t испарителя, куда правильнее подцепить датчик(на вход испарителя, центр, выход)?
2)Как правильно подобрать температуру вкл-выкл вентиляторов для настройки системы?
2)Как правильно подобрать температуру вкл-выкл вентиляторов для настройки системы?
Думаю по давлению на всасе.
1)если вентиляторы воздухоохладителя работают в зависимости от t испарителя, куда правильнее подцепить датчик(на вход испарителя, центр, выход)?
Существенной разницы наверно не будет, при правильной настройке температуры включения вентиляторов.
Вопрос:1)если вентиляторы воздухоохладителя работают в зависимости от t испарителя, куда правильнее подцепить датчик(на вход испарителя, центр, выход)?
2)Как правильно подобрать температуру вкл-выкл вентиляторов для настройки системы?
1. Предпочитаю середина или конец испарителя, чтобы пониже упало давление перед включением компрессора.
2. Чаще всего температура включения вентиляторов минус 5-6, (или по крайней мере до 0) град на испарителе. Но надо знать и рабочие температуры в камере, от них плясать. Вот дифференциал включения не вспомню, давно не возился. Но там еще есть параметры важные при настройке - работа вентиляторов при оттайке, работа вентиляторов относительно компрессоа...
Думаю по давлению на всасе
Мне же температуру надо вогнать в данные контроллера, нужно, чтобы она обеспечивала охлаждение компрессора и температуру в камере.Как это на практике?, смотреть по соответствующей шкале t х/агента на манометре?
Ну вот возьмем для примера камеру -18гр, соответственно температура кипения должна быть где-то -30гр, + прегрев = -10гр.Как теперь это увязывать с тепрературой вкл-выкл вентиляторов?
Прошлым летом столкнулся с такой проблемой.Морозильная камера в столовой под мясо.Компрессор Битцер, контроллер элевел 974, внутри стоит воздухоохладитель с двумя вентиляторами.
Вызвали по причине, что компрессор вырубается.При включении оказалось что открывается байпас внутри компрессора из-за его перегрева,где-то после одного часа работы.Как оказалось перед этим приезжал мастер, поменял контроллер.
Вентиляторы воздухоохладителя включались сразу вместе с компрессором.Потом выяснилось,что они должны были включаться контроллером по температуре испарителя, но датчик температуры засунули в отвод талой воды(наверно подумали что это ТЭН :-) )
Насколько я понимаю, температура перегрева паров здесь поддерживалась за счет вкл-выкл ветиляторов испарителя?
Вопрос:1)если вентиляторы воздухоохладителя работают в зависимости от t испарителя, куда правильнее подцепить датчик(на вход испарителя, центр, выход)?
2)Как правильно подобрать температуру вкл-выкл вентиляторов для настройки системы?
FSt =( -5 до +5)
Ну вот возьмем для примера камеру -18гр, соответственно температура кипения должна быть где-то -30гр, + прегрев = -10гр.Как теперь это увязывать с тепрературой вкл-выкл вентиляторов?
Если у вас воздухоохлод. (с вент.) то прегрев = от 4 до 7К
Если у вас воздухоохлод. (с вент.) то прегрев = от 4 до 7К
Внесем корректировку:перегрев -25гр(это я по старой памяти, как в техникуме учили прегрев для фреона tкипения +20-25 гр.,возможно это про батареи надо будет толмуды полистать, вспомнить) :oops:
[quote]FSt =( -5 до +5)
Видно не совсем понимаете что такой перегрев. Советую хотя бы такую книгу: Жаккар П. Сандр С. Пособие для холодильщиков-практиков. 100 практ.советов.2003г. Ст. 32.
перегрев - это когда последняя капелька агента превратилась в пар и пока летела до выхода испарителя нагрелась по отношению к Ткипения.по моему так
если дельта между Ткипения и Твоздуха в камере 15гр, то получается это для плюсовой камеры?
Vladice смотрите, t
Большое спасибо Rashed кажется "догнал", завтра встану, полистаю книги, а то что-то каша в голове, давно в теорию не вдавался.Всем спасибо за помощь.
перегрев - это когда последняя капелька агента превратилась в пар и пока летела до выхода испарителя нагрелась по отношению к Ткипения.по моему так
Можно и так, да! А теперь подумайте, если разница между выход и вход в испар. будет 25К.
куда правильнее подцепить датчик(на вход испарителя, центр, выход)?
Что то все забыли, что что второй датчик управляет окончанием оттайки, поэтому его расположение целесообразней находить в процессе эксплуатации после нескольких оттаек, в самом не прогреваемом месте.
А температуру включения вентиляторов ставим всегда -10с и не паримся
куда правильнее подцепить датчик(на вход испарителя, центр, выход)?
Что то все забыли, что что второй датчик управляет окончанием оттайки, поэтому его расположение целесообразней находить в процессе эксплуатации после нескольких оттаек, в самом не прогреваемом месте.
А температуру включения вентиляторов ставим всегда -10с и не паримсяЭто самый верный способ, опробовано не один раз и с первой попытки не всегда,конечно, получается определить точное место установки датчика.Главное подальше от нагревателей.def ставлю 4C чтоб не так часто откл. вентеляторы
Что то все забыли, что что второй датчик управляет окончанием оттайки, поэтому его расположение целесообразней находить в процессе эксплуатации после нескольких оттаек, в самом не прогреваемом месте.
Точно так, а включение и выключение вентиляторов воздухана, на мой взгляд, подобрать по более благоприятным условиям для работы компрессора, а это лучше сделать манометром на всасывании.
ставим всегда -10с и не паримся
Если в ХК, температуру выключения вентиляторов будет -10 и ещё не известно какой дифференц. То есть, когда включатся. Тогда ждите гидро-ужар.
vladice Если при работе компрессора, вент. испар. надолго будут стоять или не функционировать, жидкий фреон не успевает полностью испаряться и попадает через всас в компрессор (особенно если нет жидкоотделителя), т.е заливается и клапана, при сжатия жидкого фреона слетают (гидро-удар), поэтому надо ещё посмотреть Fdt - Задержка включения вентилятора после оттайки от 0 до 60 сек не больше. Кроме того, надо настроить параметры оттайки правильно, чтоб шуба льда не была. И главное, очень внимательно смотреть, какая аттайка (электрич. ТЭНыми, горяч. Газом или смешанно) и настроить Dty - Тип разморозки =0 – электрическая ; =1 – горяч. Газом; =2 – свободная
Rashed,
жидкий фреон не успевает полностью испаряться и попадает через всас в компрессор (особенно если нет жидкоотделителя)
не будь таким пессимистом, мы же рассматриваем низкотемпературную камеру, верно? В таком случае на агрегате должны стоять маслоотделитель и отделитель жидкости по умолчанию.
поэтому надо ещё посмотреть Fdt - Задержка включения вентилятора после оттайки от 0 до 60 сек не больше.
объясни для чего эта задержка нужна? Обычно её ставлю по нулям. А вот время каплепада или дренажа можно сделать побольше .
Кроме того, надо настроить параметры оттайки правильно, чтоб шуба льда не была.
красиво говоришь, но в жизни иногда всё сложнее бывает. Иногда неделями приходится искать золотую середину "время оттайки-темпер.конца оттайки". То шуба до конца не сходит, то испарения на потолке камеры от тёплого ВОПа превращаются в сталактиты.
И главное, очень внимательно смотреть, какая аттайка (электрич. ТЭНыми, горяч. Газом или смешанно) и настроить Dty - Тип разморозки =0 – электрическая ; =1 – горяч. Газом; =2 – свободная
это и ёжу понятно
это и ёжу понятно
Sерый с Вами, конечно приятнее общаться, видно что с полслова поймёте, но тот, по вопросу, понятно что, надо подробно объяснять.
объясни для чего эта задержка нужна? Обычно её ставлю по нулям.
Я тоже ставлю по нулям, но иногда, когда агрегату холодно, и стоит защита по НД, при пуске комп. после оттайке, идёт в низки холод и отключается, особенно, когда испар. интенсивно охлаждается и снижается давление паров. Поэтому такая задержка.
Sерый, -Что то все забыли, что что второй датчик управляет окончанием оттайки, поэтому его расположение целесообразней находить в процессе эксплуатации после нескольких оттаек, в самом не прогреваемом месте.
А температуру включения вентиляторов ставим всегда -10с и не паримся------все точно на 100%,проверено не один раз.
Небольшое дополнение-если конец датчика металический,необходимо заизолировать,можно даже куском салофана,а лучше всего термоусадочной трубкой.
-25гр(это я по старой памяти, как в техникуме учили прегрев для фреона tкипения +20-25 гр.,возможно это про батареи надо будет толмуды полистать, вспомнить)
- поискал в старых лекциях, что за цифра отпечаталась в башке 25гр- это перегрев на всасывании в РТО(регенеративном теплообменнике).До сих пор :oops: .
Большое спасибо за ответы, еще один пробел в образовании прикрыл. :hi: С праздником Христова Воскресения!
[quote=Rashed]Vladice смотрите, t
Во время оттайки вентиляторы вообще-то мы ставим на отключение. С включенными вентиляторами оттайка обычно идет на плюсовом оборудовании или к примеру на низкотемпературных бонетах. А тут , как я понял, речь идет о морозильной камере.
Особенно на низкотемпературных бонетах, во время оттайки вентиляторы не должны работать, и после - вкл. только на -10
[quote=Rashed]Особенно на низкотемпературных бонетах, во время оттайки вентиляторы не должны работать, и после - вкл. только на -10
А вот тут я готов поспорить: На бонетах испарители плоские и широкие, тэны стоят на узких сторонах, поэтому при неработающих вентиляторах остаётся не прогретая полоса по всей длине, кроме этого постепенно образуется ледяной затор в воздуховоде в стенах бонеты. Поэтому у нас вентиляторы работают всегда. Продукция от этого не страдает. t конца оттайки +8;+10, время 30-40 мин, 5-10 мин дренажа.
В большинстве бонет, где ТЭНов мало, положено смешанная оттаика. Т.Е. по мимо ТЭНов ещё и горячем газом. Но если на одних ТЭНах, тогда конечно без вент. не обойти.
положено смешанная оттаика. Т.Е. по мимо ТЭНов ещё и горячем газом.
честно скажу, я такого не встречал
честно скажу, я такого не встречал
В бонетах, оттаика должна проходить быстро и безболезненно для замороженных продуктов. Электро-оттайка идёт очень долга, если заметили этого, и неравномерно!
(парогенератор раз в мес. и дежур. персонал круглосуточно и ….). А газовая – быстро и равномерно на весь испаритель. В бонетах, кроме испар. есть много места (ходы, поддон, слив…). Поэтому ставят доп. ТЭНы.
парогенератор раз в мес. и дежур. персонал круглосуточно и …
ну ,ты загнул :shock: годами не оттаиваем в ручную(если в электротехнике сбоев нет) и неделями не появляемся бывает в магазинах.
Верно говоришь, один раз настроил и забыл.
Верно говоришь, один раз настроил и забыл.Вы стекали продолжительность эл. Оттаики? Если все это время тёплый воздух будет дуться на продукты, это уже не порядок! Особенно если заставить платить за испорченные продукты.
Температура окончания оттайки настроена на +8, за 30мин. ничего не успевает размораживатиься.Без включенных вентиляторов не успевает, соответственно увеличивай время и температуру, эффект не тот.Пробовал и так и так, с вентиляторами - песня!
Температура окончания оттайки настроена на +8, за 30мин. ничего не успевает размораживатиься.Без включенных вентиляторов не успевает, соответственно увеличивай время и температуру, эффект не тот.Пробовал и так и так, с вентиляторами - песня!Мы уже годами воюем с вонетами, и прекрасно понимаем, что песня! – это когда смешенная оттаика. Продолжительность – до 10 мин. макс. t
Стоит только пробовать, и тогда все поимеете.
1)На каком конкретно оборудовании стоит оттайка электричеством и газом одновременно? Первый раз слышу. Это какая же должна быть нагрузка на компрессора?
Мы уже годами воюем с вонетами
2)Мы не воюем, и так всё прекрасно морозит и недефростируется во время оттайки
[quote=Rashed]Заданная t
Оттайка с вентиляторами катит не на всех бонетах. Вот например с АРИАДОЙ это не пройдёт
1)На каком конкретно оборудовании стоит оттайка электричеством и газом одновременно? Первый раз слышу. Это какая же должна быть нагрузка на компрессора?на компрессоре стоит защита от ВД. Компрессора, в основном фроскоолы, работают по 10 лет и больше. Оборудования стоят разные (Итал. Испан. Чех. И даже местные), Бывает случаи, когда испар. стоит вертикально, и ТЭНы внизу и по середине (тепло идёт вверх), тогда Эл. Оттаика достаточно.
Накуя такая низкая температура нужна.Учитывать, что бонета, в торговом комплексе, всегда открыта и постоянно загружают новыми товарами, и дифф. 4
Оттайка с вентиляторами катит не на всех бонетах. Вот например с АРИАДОЙ это не пройдёт
почему?
Оборудования стоят разные (Итал. Испан. Чех. И даже местные)
страна-производитель ни очём не говорят. Сообщи конкретно марки и модели. Пороюсь в каталогах.
Кстати, никто не задумывался, почему низкотемпературные ванны называют " бонетом". Это вообще Российский нонсенс. После поднятия железного занавеса к нам хлынуло б\ушное х\оборудование с матушки европы. Одним из первых и многочисленных была марка BONNET и почему то это название прилипло к ваннам.
. Стоит только пробовать, и тогда все поймёте.
Смысла не вижу переделывать на смешанную оттайку если заводом-изготовителем предусмотрено Тэнами. Все дело в настройках, попрбуйте для интереса.
страна-производитель ни очём не говорят. Сообщи конкретно марки и модели. Пороюсь в каталогах.Paola, Pastorkalt, Oscartielle, IMBO, HUSSMANN KOXKA .... Вот, например одна HUSSMANN KOXKA (made in SPAIN) MOD: G7W6-6.001
strateg писал(а):
Оттайка с вентиляторами катит не на всех бонетах. Вот например с АРИАДОЙ это не пройдёт
почему?
Конструкция такая, при включенном вентиляторе во время оттайки испаритель нагреть очень трудно. И с завода настройки идут такие.
strateg писал(а):
Оттайка с вентиляторами катит не на всех бонетах. Вот например с АРИАДОЙ это не пройдёт
почему?
Конструкция такая, при включенном вентиляторе во время оттайки испаритель нагреть очень трудно. И с завода настройки идут такие.
эксплуатируем вот эти Ариады, вентиляторы поставлены в режим постоянного вращения, проблем никаких . Последний раз размораживали осенью
http://www.ariada.ru/production/juletta_fresh/
http://www.ariada.ru/production/rozalinda_unique/
эксплуатируем вот эти Ариады, вентиляторы поставлены в режим постоянного вращения, проблем никаких . Последний раз размораживали осенью
http://www.ariada.ru/production/juletta_fresh/
http://www.ariada.ru/production/rozalinda_unique/
Не, не такие, там Ариада, серии Миранда, агрегатов 2 и они не выносные.
Да вот http://www.restomag.ru/catalog/items/543/ г--но
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot