Просмотр полной версии : Регулировка терморегулятора Ranco K59 в STINOL-101
Алексей19
16.03.2010, 23:22
Есть старый холодильник STINOL-101, холодильный агрегат работает нормально. Но последние несколько лет потихоньку стала понижаться температура в холодильной камере. Если после покупки ставили регулятор на 3, то последнее время приходилось ставить на 1, а сейчас и этого уже не хватает, температура слишком низкая. Предполагаю, что это происходит из-за постепенной утечки из капиллярной трубки, что и не удивительно при таком возрасте холодильника. На холодильнике стоит терморегулятор Ranco K59-L1188. Самым простым мне здесь кажется подрегулировка терморегулятора, хотя завод и категорически не рекомендует трогать его настройки. На терморегуляторе (с торца, противоположного контактам) есть два винта, один из которых утоплен внутрь. Подскажите, какой из них регулирует температуры срабатывания на размыкание, а какой на замыкание контактов, и как зависит температура срабатывания от их вращения по часовой и против часовой стрелки.
Boris1970
16.03.2010, 23:49
Алексей19, если из трубки термостата уходит фреон, то температура будет повышаться, реже включаться будет холодильник. в конце концов в один прекрасный день холодильник замолчит будет гореть лишь лампочки (если они целы) Крутить шурупы зачем? Ведь всё работало, всё было нормально и шурупчики никак не могли сами крутиться. Негодный термостат, значит менять, а может кончик трубки плохо прижат пятаком, возможно уходит газ из системы, тогда уменьшиться площадь обмерзания на стенке, и будет дольше работать до остановы соответственно ниже температура...
Алексей19, Из термобаллона фреон или уходит сразу или неуходит совсем, вся проблема по поводу низкого холода - только замена терморегулятора :D
Алексей19
17.03.2010, 20:05
Алексей19, Из термобаллона фреон или уходит сразу или неуходит совсем, вся проблема по поводу низкого холода - только замена терморегулятора :D
Фреон может диффундировать вообще-то и через металл, что, вполне возможно происходит при таких больших сроках эксплуатации и не очень качественном металле, так что насчет "не уходит совсем", Вы абсолютно не правы. Но мой вопрос то был совсем простой: "какой из винтов регулирует температуру срабатывания на размыкание, а какой на замыкание контактов, и как зависит температура срабатывания от их вращения по часовой и против часовой стрелки". Если знаете, просто ответьте. Я конечно и сам разберусь, и потом об этом расскажу. Кстати, подкрутив эти винты, терморегулятор можно еще лет 5 не менять.
Алексей19
17.03.2010, 20:11
Алексей19, если из трубки термостата уходит фреон, то температура будет повышаться, реже включаться будет холодильник. в конце концов в один прекрасный день холодильник замолчит будет гореть лишь лампочки (если они целы) Крутить шурупы зачем? Ведь всё работало, всё было нормально и шурупчики никак не могли сами крутиться. Негодный термостат, значит менять, а может кончик трубки плохо прижат пятаком, возможно уходит газ из системы, тогда уменьшиться площадь обмерзания на стенке, и будет дольше работать до остановы соответственно ниже температура...
Вы не правы, если из трубки термостата уходит фреон, в ней просто падает давление, при этом термостат не будет реже включать холодильный агрегат, а просто будет поддерживать более низкую температуру в холодильнике. Просто я, правда лет 25 назад, немного занимался настройкой промышленных холодильников и с этим сталкивался, прекрасно можно на какое-то время восстановить нормальную работоспособность путем регулировки заводских настроек терморегулятора, не меняя и не заполняя (у некоторых это можно делать) его.
Алексей19, ты не прав. Посуди: давление меньше (если допустить утечку) и более низкой температурой еще разрежить, что получится?
Алексей19, Sur, Фреоны дают утечку только через крупнозернистый чугун. А в термобаллоне через сильфон или сгнившую трубку и очень быстро, и от этого сильфон остается без давления и размыкает контакты. А вот когда сильно морозит, то это возможен износ контактной группы или "хитрой пружинки" служащей для замыкания контактов. Если есть желание подрегулировать то ищите инфу на сайте Стинол.
Митяй, я чисто теоретически объяснил человеку его заблуждение.
А про терморегуляторы и их дефекты меня в детсаде учили :lol:
Алексей19
18.03.2010, 00:13
Алексей19, Sur, Фреоны дают утечку только через крупнозернистый чугун. А в термобаллоне через сильфон или сгнившую трубку и очень быстро, и от этого сильфон остается без давления и размыкает контакты. А вот когда сильно морозит, то это возможен износ контактной группы или "хитрой пружинки" служащей для замыкания контактов. Если есть желание подрегулировать то ищите инфу на сайте Стинол.
Спасибо за конструктивный ответ. Насчет контактной группы - вряд-ли, потому как постепенно происходило, а вот пружинка - может быть, китайские ведь уже и тогда ставили. На сайте Стинол к сожалению информации нет, наоборот сказано, как и "Sur" - не трож, нельзя, только менять на новый
Попробовал отвернуть наружный винт на оборот, температура поднялась, хотя по нормальному. как будет время, засуну в холодильник термопару и сниму температурную зависимость от времени для разных положений винтов, тогда все ясно и станет :lol:
Sur, По поводу детского сада ты загнул, там ложку учат держать правильно :D
Спасибо за конструктивный ответ. Насчет контактной группы - вряд-ли, потому как постепенно происходило, а вот пружинка - может быть, китайские ведь уже и тогда ставили. На сайте Стинол к сожалению информации нет, наоборот сказано, как и "Sur" - не трож, нельзя, только менять на новый
Попробовал отвернуть наружный винт на оборот, температура поднялась, хотя по нормальному. как будет время, засуну в холодильник термопару и сниму температурную зависимость от времени для разных положений винтов, тогда все ясно и станет
Алексей19, поставьте новый термостат, а этот крутите-регулируйте, хоть продукты не попортите, да и ясно будет в термостате ли дело.Такой дефект встречается редко.
Алексей19, Из термобаллона фреон или уходит сразу или неуходит совсем, вся проблема по поводу низкого холода - только замена терморегулятора :D
Фреон может диффундировать вообще-то и через металл, что, вполне возможно происходит при таких больших сроках эксплуатации и не очень качественном металле, так что насчет "не уходит совсем", Вы абсолютно не правы. Но мой вопрос то был совсем простой: "какой из винтов регулирует температуру срабатывания на размыкание, а какой на замыкание контактов, и как зависит температура срабатывания от их вращения по часовой и против часовой стрелки". Если знаете, просто ответьте. Я конечно и сам разберусь, и потом об этом расскажу. Кстати, подкрутив эти винты, терморегулятор можно еще лет 5 не менять.Утопленный винт регулирует выключение.По часовой холоднее.Наружный винт включение. По часовой теплее.
Только замена органа, т.е. терморегулятора, лучше один раз заменить. На продуктах дороже выходит. Спать спокойно лучше :D
Алексей19
19.03.2010, 22:07
Только замена органа, т.е. терморегулятора, лучше один раз заменить. На продуктах дороже выходит. Спать спокойно лучше :D
Только пол-холодильника надо разобрать, а так конечно легче.
Алексей19
19.03.2010, 22:09
Утопленный винт регулирует выключение.По часовой холоднее.Наружный винт включение. По часовой теплее.
Огромное спасибо!!!
Алексей19
19.03.2010, 22:24
Алексей19, поставьте новый термостат, а этот крутите-регулируйте, хоть продукты не попортите, да и ясно будет в термостате ли дело.Такой дефект встречается редко.
Напрягает необходимость снимать верхнюю крышку холодильника и узел крепления лампы освещения, через которые идет трубка терморегулятора. Особенно учитывая, что при съеме верхней пластмассовой панели, на которой у 101 закреплен терморегулятор, она практически рассыпалась у меня в руках.
Насчет редко - Вы не правы, видел очень похожий дефект, правда у Stinol 116. Тот холодильник выбросили и купили новый. Сам бы купил тоже новый, но лень возиться, уж если совсем сломается.
А продукты пока не пропадают, просто начали подмораживаться около задней стенки :D
Утопленный винт регулирует выключение.По часовой холоднее.Наружный винт включение. По часовой теплее.
Отлично! Тогда вопрос на засыпку. Зачем нужен винт, расположенный под белой крышкой на блоке контактов? ))
Вы не правы, если из трубки термостата уходит фреон, в ней просто падает давление, при этом термостат не будет реже включать холодильный агрегат, а просто будет поддерживать более низкую температуру в холодильнике.Н-да...
Алексей19
21.03.2010, 16:36
Отлично! Тогда вопрос на засыпку. Зачем нужен винт, расположенный под белой крышкой на блоке контактов? ))
Так крышку не снимали, а винта тогда не видно, если он и есть, а если сами знаете, подскажите :D
Алексей19
21.03.2010, 16:43
Вы не правы, если из трубки термостата уходит фреон, в ней просто падает давление, при этом термостат не будет реже включать холодильный агрегат, а просто будет поддерживать более низкую температуру в холодильнике.Н-да...
Ну забыл, сказал же, давно это было (аж в 84-86 годах прошлого века), и с тех пор с холодильными агрегатами не работал, не более низкую, а более высокую на самом деле :oops:
Александр Геннадьевич
21.03.2010, 16:47
Не, ну я не понимаю :shock: Если сам работал мастером то почему не заменить термостат?????
Развели пустяковую тему на две страницы :!:
Алексей19
21.03.2010, 16:58
Не, ну я не понимаю :shock: Если сам работал мастером то почему не заменить термостат?????
Развели пустяковую тему на две страницы :!:
Почему же пустяковую, я, например нигде в интернете не нашел описания терморегулятора K59, как понимаю одного из самых применяемых в бытовых холодильниках, и его регулировок, может тем, кто сам пытается ремонтировать, пригодится.
Конечно мастеру, работающему в мастерской, это не надо, значительно проще заменить терморегулятор, когда холодильник уже в мастерской.
А тут как подумаешь, что помимо холодильника еще пол кухни надо разбирать (ну так поставили холодильник), так и начинаешь химичить.
К тому же если Вы: "Я не физик,я практик", то я как раз скорее физик, ну или радиофизик, если быть точнее :lol:
Так крышку не снимали, а винта тогда не видно, если он и есть, а если сами знаете, подскажите
Алексей19, не мучьте себя, поменяйте термостат (даже ценой разборки кухни).
Про винты не подскажу, извините.
Почему же пустяковую, я, например нигде в интернете не нашел описания терморегулятора K59, как понимаю одного из самых применяемых в бытовых холодильниках, и его регулировок, может тем, кто сам пытается ремонтировать, пригодится.
Это наверное тот самый случай из анекдота, когда в мастерской за ремонт принтера берут 50 уе, а за ремонт после вмешательства заказчика - уже 150...
мне кажется - что задняя стенкахолодильника в сильной пыли, от этого такие чудеса с примерзанием тоже бывают. Выж сами написали, что холодильник сложно извлечь, какая там профилактика ему делалась за эти годы?
Алексей19
22.03.2010, 08:41
Это наверное тот самый случай из анекдота, когда в мастерской за ремонт принтера берут 50 уе, а за ремонт после вмешательства заказчика - уже 150...
мне кажется - что задняя стенкахолодильника в сильной пыли, от этого такие чудеса с примерзанием тоже бывают. Выж сами написали, что холодильник сложно извлечь, какая там профилактика ему делалась за эти годы?
Увы, случай не тот, холодильник стоит так, что сверху (только узкая щель для вентиляции оставлена), справа и снизу заделан в стенку, поэтому крышку не снять и сложно вытащить. А к винтикам на регуляторе можно легко подобраться с лицевой стороны, всего отвернуть четыре винта и все. Сбоку, с одной стороны доступ есть и пыль с конденсатора эпизодически убирается, но за совет спасибо. А кроме уборки пыли никакой профилактики не делалось, это да :D
Алексей19
22.03.2010, 08:48
Алексей19, не мучьте себя, поменяйте термостат (даже ценой разборки кухни).
Про винты не подскажу, извините.
Ну почему же мучить себя , это просто интересно даже, ностальгические воспоминания юности, мультиметр с термопарой есть, теперь надо подключить его к ноутбуку (просто на новом нет RS232), снять температурные зависимости при разных положениях винтиков при работающем холодильнике, собственно и все :D
Boris1970
22.03.2010, 11:40
холодильник стоит так, что сверху (только узкая щель для вентиляции оставлена), справа и снизу заделан в стенку
Вот может в чём и дело, холодос Ваш можно сказать заложен в нисшу, охлаждение конденсатора и двигателя неважное. Если так то, что получаеться: давление и температура конденсации высокое, в следствие чего в испарителе тоже высокое давление и температура кипения. Мотор-компрессор работает не по 20-30 минут, а более, так как не может набрать нужную температуру кипения в испарителе хол. камеры и при этом охлаждение продуктов дольше. Если Вы говорите, что постепенно терморегулятор приходиться со временем убавлять для того, чтоб холодильник отключался, это говорит о понижение производительности самого компрессора. Мы не видим Вашего холодильника и не можем ни пощупать, ни замерить компрессию, а так просто делаем предположения. А заниматься тем, что крутить шурупчики не будет ни один проф. мастер, сбивать заводские настройки. Там один из шурупов служит для деференциала (между включением и остановой) Его тронь будет либо стенка высыхать, либо намерзать. По поводу движения холодильника: как говориться "глаза бояться руки делают" Хотелось бы фотку ни к59, а того как холодильник установлен. И каков его режим работы.
Ну почему же мучить себя
1. Не факт, что проблемы Вашего холодильника связаны с неисправностью терморегулятора.
2. Даже если проблема в термостате, то правильно его перенастроить у Вас получится только случайно. Там три регулировочных винта, кинематическая схема прибора Вам неизвестна. Не слишком ли самонадеянно рассчитывать на успех, практикуя "метод тыка" в подобных условиях?
От того и говорю, что, раз уж решили сэкономить на вызове мастера и самостоятельно начать ремонт с копания в термостате, лучший вариант - заменить прибор на заранее исправный (т.е. новый).
Кстати, в случаях, когда доставать холодильник из ниши не хочется, некоторые холодильщики (по предварительному согласию клиента) сверлят новый канал для капиллярки термостата.
А заниматься тем, что крутить шурупчики не будет ни один проф. мастер, сбивать заводские настройки.
По крайней мере, в данном конкретном случае.
Уже денег столько потрачено на Интернет, можно уже новый К-59 купить и поставить и забыть :D
Алексей19
23.03.2010, 23:09
Интернет безлимитный :hi:
frdfhbevf
01.04.2010, 17:31
посоветуйте на какую глубину должна уходить капилярная трубка К-59 на101(Тесть снял неисправное а длинну уходящей внутрь трубки не замерил)на форуме не нашёл . зараннее спасибо!!!
Обычно она дальше чем надо и не идёт
Утопленный винт регулирует выключение.По часовой холоднее.Наружный винт включение. По часовой теплее.
Отлично! Тогда вопрос на засыпку. Зачем нужен винт, расположенный под белой крышкой на блоке контактов? ))
Он регулирует дифференциал контактной группы (прибавляется к основному дифференциалу. В К59-..... крутить этот винт не обязательно т.к. дифференциал для механики от 12С - более чем достаточный. Более того его нельзя крутить сильно т.к. он меняет зазор на отключенных контактах.
Кстати такая неисправность была у меня на ВТО в NORD 183-7. Стоял К59-L2723 (с резистором внутри). Но регулировка помогла на ~1год. В результате термостат был поменян. (при этом сильфон остался под давлением, видимо прогрессирующая деградация пружин) . Однако на другую спецификацию (после тире) -без резистора. и пришлось выкрутить примерно на 4 оборота внутренний винт. Кстати окончательно не ясно прямое назначение этого резистора (мощность при 220V около 0,5W. похоже на хитрую термокоррекцию или помехозащиту?;).
Кстати окончательно не ясно прямое назначение этого резистора (мощность при 220V около 0,5W. похоже на хитрую термокоррекцию или помехозащиту?
Могу предположить, что резистор подогревает сильфон в терморегуляторе. Это наверно нужно если термостат установлен в холодном месте.
Он регулирует дифференциал контактной группыТочнее, наверное, температуру замыкания контактов. Дифференциал в К59-... переменный (зависит от положения ручки регулировки). Хотя, с натяжкой можно назвать это дифференциалом, если предположить, что ручку регулировки трогать не будем никогда ))
крутить этот винт не обязательноТак, ни один из винтов крутить не обязательно ))
Кстати окончательно не ясно прямое назначение этого резистора (мощность при 220V около 0,5W. похоже на хитрую термокоррекцию или помехозащиту?Про термокоррекцию не совсем понял, что в виду имеется (хотя, подозреваю, что то же самое, что и у strategа). А на помехозащиту совсем не похоже, раз в деле конденсатор не фигурирует.
Могу предположить, что резистор подогревает сильфон в терморегуляторе. Это наверно нужно если термостат установлен в холодном месте.Далековато от сильфона он стоит, чтобы его подогревать. А вот греть сам блок контактов, чтобы на блоке и контактах конденсат не скапливался, вот это, вроде, ему по силам. Наверное, для того и стоит.
в том то и хитрость! в этом NORDе (183-7, двухкомпрессорном, R600) термостат (заводской-К59-L2723) стоит снаружи, подогрев сильфона лишен всякого смысла, в камере все равно холоднее и давление в нем будет держаться по нижней температуре.
Резистор греет только при разомкнутых контактах, стоит далековато от сильфона (но под крышкой, возможно прогревая триггерную пластину) решение стандартное на биметаллических термостатах) возможно именно такая коррекция и есть т.е. - сама эта пластина биметаллическая.
Кстати дифференциал контактов в моем понимании- это механическая величина смещения этой самой триггерной пластины (или коромысла которое давит на неё, в мм) -до срабатывания контакта. ;)
И еще в этих К59 есть такая величина как "баланс коромысла с конт. группой" который и регулируется двумя наружными винтами ("включения" и дифф. контакта). Для её контроля даже есть специальные отверстия сбоку в корпусе.
в общем когда я снял термостат , то зарисовал его кинематику (но не могу найти сейчас) чем выяснил что там 2 триггера -коромысла и контактов, -и их нужно правильно совместить "балансом" и вогнать в диапазон, что без специальной подготовки и оборудования проблематично...:)
Ice писал(а):
Так, ни один из винтов крутить не обязательно ))
Весь смысл этой ветки в том что б покрутить,
обычно на некоторое время это помогает, но обычно операции не избежать! :-)
Алексей19
05.04.2010, 01:35
Весь смысл этой ветки в том что б покрутить,
обычно на некоторое время это помогает, но обычно операции не избежать! :-)
Точно спасибо за подсказки, вроде заработал, теперь уже интереса ради пытаюсь снять температурные зависимости при разных положениях винтиков при работающем холодильнике, только они какие-то странные получаются (просто на работе смотрел зависимости для климатических камер, правда с электронными (точнее микропроцессорными) регуляторами, так там все четко видно, как регулируется), а здесь все плавает жутко....
Ну а как хватать регулировок не будет, куплю новый холодильник, а может и раньше, если перестройка кухни созреет :D
владимир алексеевич
05.04.2010, 06:52
Вообще по заводской иструкции крутить винты не рекомендуется.
Все настройки произведены на заводе и не требуется дополнительных. Просто с професиональной точки зрения могу сказать, что подрегулировать можно используя электронный термометр и холодильник. Этот процесс долгий и требует опыта регулировки.
Boris1970
05.04.2010, 09:06
Ну а как хватать регулировок не будет, куплю новый холодильник, а может и раньше, если перестройка кухни созреет
Почитайте внимательно отзывы о новых хол-ках.)
Резистор греет только при разомкнутых контактах
При замкнутых он не сможет греть, такова уж схема его включения в проводку холодильника.
возможно именно такая коррекция и есть т.е. - сама эта пластина биметаллическая.
А выяснить ее "биметалличность" экспериментально не пробовали? Навскидку как-то слабо верится в использовании биметалла в таком относительно точном приборе как терморегулятор. Хотя, пес его знает, может кто-то премию за рац. предложение получил в Италии/Китае ))
Кстати дифференциал контактов в моем понимании- это механическая величина смещения этой самой триггерной пластины (или коромысла которое давит на неё, в мм) -до срабатывания контакта.
Если дальше развивать тему, то надо уже сейчас договариваться о терминологии. В предыдущем своем сообщении у Вас дифференциал в градусах Цельсия выражается. Теперь в миллиметрах. Насколько я в курсе, применительно к термостатам его, все же, в градусах предпочитают измерять (разница между температурами замыкания и размыкания контактов).
И еще в этих К59 есть такая величина как "баланс коромысла с конт. группой" который и регулируется двумя наружными винтами ("включения" и дифф. контакта). Для её контроля даже есть специальные отверстия сбоку в корпусе.
зарисовал его кинематику (но не могу найти сейчас) чем выяснил что там 2 триггера -коромысла и контактов, -и их нужно правильно совместить "балансом" и вогнать в диапазон
Вы вводите массу малопонятных без Вашей же кинематической схемы понятий (баланс коромысла с конт. группой, триггер). Не совсем понятно (вернее, совсем не понятно), что все эти термины значат. Так что, по-любому, со схемой было бы понятнее.
Весь смысл этой ветки в том что б покрутить
Тогда почему не советуете крутить этот винт? С его помощью, вроде, шикарно получается регулировать в небольших пределах температуру замыкания контактов (которая не зависит от положения ручки регулировки).
Прошу прощения, что вмешиваюсь в дискуссию. Объясните мне зачем морочить голову себе и клиента точной регулировкой этого терморегулятора. Не проще ли поставить новый?
Выражения типа "баланс коромысла с контактной группой" :shock: и "триггера" :shock: - мне уже мозг вынесли :???:
Не проще ли поставить новый?
Проще, конечно. О чем я уже говорил в этой теме.
Но в практике иногда возникают ситуации, когда может пригодиться знание "на сколько и в какую сторону крутить".
Например, конкретный прибор может быть слишком дорог или недоступен, а аналогичный (но с другими настройками) имеется.
Или надо "чуть-чуть" скорректировать характеристики уже установленного терморегулятора. Такое, кстати, со Стинолами многие проделывают. В стинольной ХК частенько температура бывает завышена даже при положении ручки термостата, соответствующей максимальному холоду. Тогда можно запустить компрессор в обход термостата на непрерывную работу минут на 30 (чтобы ХК как следует охладить); ручку термостата поставить на максимальный холод и уже винтами добиться, чтобы контакты размыкались не раньше, чем в камере наберется хороший холод. При всей забавности метода, он давал свои законные положительные результаты.
Александр Геннадьевич
05.04.2010, 17:31
В стинольной ХК частенько температура бывает завышена даже при положении ручки термостата, соответствующей максимальному холоду. Тогда можно запустить компрессор в обход термостата на непрерывную работу минут на 30 (чтобы ХК как следует охладить); ручку термостата поставить на максимальный холод и уже винтами добиться, чтобы контакты размыкались не раньше, чем в камере наберется хороший холод. При всей забавности метода, он давал свои законные положительные результаты.
Ну тогда ещё проще - подложить под пятак круглую прокладку и одеть кембрик на конец каппилярки. Будет ну очень сильно морозить даже на 1ке :lol:
Ну тогда ещё проще - подложить под пятак круглую прокладку и одеть кембрик на конец каппилярки. Будет ну очень сильно морозить даже на 1ке
Не факт, что это проще - надо иметь эти прокладки/кембрики (причем, желательно одинаковые, проверенные), тревожить капиллярку термостата (хотя, по-любому, лучше термостат на новый заменить).
Но, действительно, описанным мной методом арсенал холодильщика не ограничивается.
Не факт, что это проще
Для практика, чтобы не затрачивать время, все-таки проще подложить.Настройка может занять времени больше, + надо уметь, иначе без повторов может не кончиться.
Ну, так это от конкретного практика зависит )) Если есть время и желание поддерживать в наличии запас прокладок и нет большого опыта общения с винтами, то, очевидно, что прокладки это лучший выход. В противном случае, если мастер на "ты" с винтами и такие Стинолы у него крайне редко попадаются, то, не исключаю, что проще винты покрутить. И, опять же, если сунуться подкладывать, не имея соответствующего опыта, то тоже можно что-то не рассчитать и нарваться на повторку.
В моей практике регулировку приходилось делать не в сторону увеличения холода, а наоборот. Причём на холодильниках, где капиллярка-датчик суётся в шахту. Обмерзание полное, холода хватает, а вот отключения в жару нет, (может в запенке что отошло?- не вскрывать же). Но я ставил заместо родного К-59 ТАМ-133, у него с регулировкой всё понятно и легко. А этот потом пристраивал на более покладистый хол-к. Конечно если бы и на К-59 всё было так просто как на ТАМ-133, то и его можно покрутить.
владимир алексеевич
06.04.2010, 06:09
Господа!!!
Проще поставить электронный термометр на стенку , где крепится термостат и замеряя температуту добиться отключения холодильника по температуре и потом его включения по температуре. Вот и всё.
Проще поставить электронный термометр на стенку , где крепится термостат и замеряя температуту добиться отключения холодильника по температуре и потом его включения по температуре.Вы уверены, что это проще, чем винт покрутить? :-)
владимир алексеевич
06.04.2010, 19:03
А как установить истину. Сравнивая регулировку с температурой в камере.
А как установить истину. Сравнивая регулировку с температурой в камере.
А термостат контролирует температуру плачущего испарителя, а не камеры. может быть несостыковочка.
А как установить истину. Сравнивая регулировку с температурой в камере.
Если это ко мне вопрос, то я его не понял. Какую истину надо установить?
владимир алексеевич
07.04.2010, 17:29
Проще подключаешь электронный термометр к стенки испарителя и замеряешь температуру на стенке. Производишь регулировку.
владимир алексеевич, пожалуйста, указывайте к кому относятся Ваши сообщения (цитируйте сообщение собеседника или просто ник указывайте).
владимир алексеевич
07.04.2010, 20:42
strateg
Реплика для ВАС.
владимир алексеевич, да ну его. Лето на носу. а мы тут рукоблудством будем заниматься. Сменил и быстренько на следующую заявку. День - месяц кормит.
Утопленный винт-выключение, Наружный дифференциал.
владимир алексеевич
08.04.2010, 06:09
Дефференциал обычно не трогать..По опыту -15 градусов на стенке отключение. температура +5 в камере. Термостат на минимум.
Зачем дифференциал трогать?
karelinikola
Кинул градусник в камеру, дождался желаемой температуры, крутанул до отключения, дождался включения и до свидания.
Александр Геннадьевич
09.04.2010, 14:30
Блин уже ПЯТЬ страниц и всё об одном.Ребята создаётся такое впечатление что каждый форумчанин считает обязательным ответ на любую тему :mrgreen: Тем более что данная тема уже неоднократо поднималась :hi: Давайте отсылать клиентов в поиск и не отвечать в расширенном виде.
За последний год такие темы - клоны уже достали :!:
Если уж не в терпёж то общайтесь в личке.
Я за 32 года практики по быт холоду только 3 раза регулировал термостат и то это было по гарантии на новом холодосе с проблемой крепления трубки сильфона к испарителю. Всё остальное - под замену.
Правильно Генадич, так их :lol:
Автора на кол
Александр Николаевич
09.04.2010, 17:20
только 3 раза регулировал термостат и то
Мне тоже больше 3х раз не приходилось этим заниматься и то забыл когда всё это было, только под замену на новый, даже голову не забиваю подстройкой старого или нового.
Я за 32 года практики по быт холоду только 3 раза регулировал термостат
Некоторым приходится регулировать значительно чаще.
И проблема не в наличии данной темы, а в традиционно низком качестве информации в ней представленной.
Я за 32 года практики по быт холоду только 3 раза регулировал термостат
Некоторым приходится регулировать значительно чаще.
И проблема не в наличии данной темы, а в традиционно низком качестве информации в ней представленной.
Пусть регулировщики прочитают про стенд настройки термостатов у Бабакина: если нет температуры на испарителе, то что получится, если ослабить настройки в регуляторе?
Снял термостат, прогнал на стенде - если соответствует, то ищем причину. Если не соответствует - меняем на новый.
По-моему так!
Пусть регулировщики прочитают про стенд настройки термостатов у Бабакина: если нет температуры на испарителе, то что получится, если ослабить настройки в регуляторе?
Снял термостат, прогнал на стенде - если соответствует, то ищем причину. Если не соответствует - меняем на новый.
По-моему так!
Я против регулировки термостата для компенсации упавшей холодопроизводительности агрегата. Я выше уже писал, что есть и другие причины, когда может потребоваться регулировка.
И проблема не в наличии данной темы, а в традиционно низком качестве информации в ней представленной.
Воистину!
Вот скажите мне, дорогие мастера, что делать, если при повышении окружающей температуры начала также расти и температура в ХК (август прошлого года)? Причем не просто стабильно повысилась, а стала гулять и неадекватно зависеть от положения регулятора. Что, менять термостат? Или подкручивать? Или... (компрессор исправен и производителен, КРВ < 1, контакт трубки сильфона с плачущим испарителем в норме)
... что делать, если при повышении окружающей температуры начала также расти и температура в ХК (август прошлого года)? Причем не просто стабильно повысилась, а стала гулять и неадекватно зависеть от положения регулятора. Что, менять термостат? Или подкручивать? Или... Для начала ТО неплохо сделать, убедиться, что температура в помещении соответствует той, что по паспорту (чаще это +16...+32), обеспечить циркуляцию воздуха вокруг БХП.
Нестабильность температуры может как раз говорить о том, что с повышением температуры ухудшается компрессия, и наоборот, т.е. термостат ни при чем, он поддерживает температуру согласно внутренней настройки по температуре.
Достаточно сделать разовый замер времени работы и времени стоянки, чтобы иметь представление что нужно: если отношение 1:1 или стоянка даже дольше, то еще куда ни шло. Но если аппарат и так работает дольше, чем отдыхает, то это не улучшит состояние компрессора, а наоборот, ускорит крах, если например потеряна упругость клапана.
Кстати, если все-таки крах состоится, то оптимально менять не только компрессор, но и этот "верченный" термостат, потому что иначе темепература в камере снова "поплывет". Догадайтесь почему... :)
Ого! Даже не ожидал таких быстрых ответов :)
Правда, ожидал, что будут неправильные. Впрочем, это понятно: не видя прибора, трудно сразу угадать.
Но если есть желание, мы можем продолжить решение задачки. Даже интересно стало, как быстро смогут опытные профессионалы найти причину проблемы по симптомам. Она, кстати, уже давно найдена и устранена, так что это только ради разминки мозгов, "тянуть" информацию в роли "жадного клиента" я не собираюсь.
Если согласны, заранее отвечаю: лишних теплопритоков и потерь нет, никаких внешне заметных механических повреждений-отхождений и т.п. Аппарат не роняли, стоит практически посреди комнаты (сзади до стены полметра, сверху - метр до потолка). Температура в помещении 25-27 гр. Работа/стоянка примерно 1:1, но само время работы явно маловато. Термостат не "верченный". Таки он дурит? Подкручиваем? Меняем?
... Температура в помещении 25-27 гр. Работа/стоянка примерно 1:1, но само время работы явно маловато. Термостат не "верченный". Таки он дурит? Подкручиваем? Меняем? Ну не знаю, мне вертеть неинтересно, скучно подолгу сидеть, за те же деньги :)
... Работа/стоянка примерно 1:1, но само время работы явно маловато. ...Это тоже из той серии, что "Вы неправильно шагаете"? Откуда данные, что "время работы явно маловато"? Если по документации, то там фигурирует КРВ. А если предчуйствия, то где гарантия, что они верные?
Ну а насчет неправильных ответов
Ого! Даже не ожидал таких быстрых ответов :)
Правда, ожидал, что будут неправильные. Впрочем, это понятно: не видя прибора, трудно сразу угадать.
Но если есть желание, мы можем продолжить решение задачки. Даже интересно стало, как быстро смогут опытные профессионалы найти причину проблемы по симптомам. Она, кстати, уже давно найдена и устранена, так что это только ради разминки мозгов, "тянуть" информацию в роли "жадного клиента" я не собираюсь.
Если согласны, заранее отвечаю: лишних теплопритоков и потерь нет, никаких внешне заметных механических повреждений-отхождений и т.п. Аппарат не роняли, стоит практически посреди комнаты (сзади до стены полметра, сверху - метр до потолка). Температура в помещении 25-27 гр. Работа/стоянка примерно 1:1, но само время работы явно маловато. Термостат не "верченный". Таки он дурит? Подкручиваем? Меняем?
Плохой контакт в розетке.
Контакт в розетке отличный, провод мышами не кусанный.
Предчуйствия о времени работы основаны на том, что в предыдущем месяце аппарат работал как положено, и время включения было заметно больше.
Но насчет времени работы я, кажется, сегодня уже отвечал. Админ потер? Ау-у...
Холодильщик
06.06.2011, 20:19
Работа/стоянка примерно 1:1, но само время работы явно маловато
Мне лично очень нравится такой расклад, пример - 15 минут работает и 15 минут отдыхает, красота.
Но насчет времени работы я, кажется, сегодня уже отвечал. Админ потер? Ау-у...
Админ ничего не тер.
Мдя... что-то не хочет никто мозги разминать :( Видать, мастера-ремонтники предпочитают работать руками, а не головой... Придется самому писать правильный ответ.
Итак, выснилось, что "собака порылась" в ПЗР и выразилось это в том, что с годами нагревательная змейка над биметаллом прогнулась вниз, и когда внешняя температура поднялась выше обычного, биметалл стал переключаться раньше, чем термостат. Отсюда рост средней температуры в холодильнике. Ну а поскольку в цепи регулирования получилось два активных и конкурирующих элемента, возникли гуляния режима работы и неадекватное реагирование на подстройку термостата.
Мораль сей басни такова: крутить винты на термостате нужно в самую последнюю очередь (ну прям бальзам на душу профи :D )
Ну и до кучи ответ на вопрос о назначении винтов на К59 в случае ХК с плачущим испарителем. Поскольку его рабочая характеристика имеет а) фиксированную температуру включения и б) прямую связь дифференциала и тем-ры отключения (рис. 106в у Вайнберга), получаем очень простой способ подстройки К59.
1. Винт на контактной группе задает начальный дифференциал. По-хорошему, его вообще никогда не нужно трогать. Но если кто-то уже скрутил, можно выставить просто по четкому, но умеренному щелчку переключения. Ловится при выключенном из сети аппарате нажатием на язычок возле торцевых винтов подстройки.
2. Внешний винт подстройки задает температуру включения (обычно +3-5 градусов). Прицепляем выносной датчик термометра к чувствительному концу термостата, охлаждаем ХК хотя бы ниже нуля (лучше больше), выключаем аппарат из сети (чтоб не дергать компрессор) и смотрим на рост температуры. Когда получается +3-5 (выбор зависит от конструктива испарителя), медленно выкручиваем внешний винт, чтобы реле щелкнуло на включение компрессора. Если включение уже произошло раньше, вкручиваем на оборот, тянем язычок в сторону выключения (т.е. в направлении от ручки пользовательского регулирования), медленно выкручиваем винт до щелчка включения.
3. Внутренний винт на торце прямо связан с пользовательским регулятором и фактически определяет температуру отключения в самой правой части диаграммы регулирования. Ставим регулятор на макс. холод, включаем аппарат в штатном режиме с термометром как в п.2, ждем падения температуры до минус 24-30, медленно выкручиваем винт до отключения компрессора. Если отключение уже произошло раньше, вкручиваем на оборот, язычком включаем компрессор (после паузы в неск. минут, само собой), ждем нужной температуры, медленно выкручиваем винт до отключения.
Ну и напоследок ответ на давишний вопрос Ice о том, что делать, если холода мало, но испаритель покрывается шубой. На самом деле тут два пункта (подразумеваем, что ХК герметична, холодопроизводительность в норме, измерения объективны и вообще все прочие источники проблем устранены, остался только термостат).
1. Образование шубы = испаритель не успевает нагреться до таяния инея. Если его нагреватель плакания в порядке, можно поднять порог включения компрессора - см. п.2 (как вариант - просто прибавить 1/8 оборота).
2. Мало холода = термостат выключает компрессор раньше, чем тот достаточно охладит ХК. Опускаем порог выключения - см. п.3 (как вариант - выкрутить на полоборота).
Как видите, ничего мистического, сложного и супер-долгого в настройке К59 нет. Если голова у настройщика соображает и есть в ней нормальная техническая грамотность.
evgeni1969
08.06.2011, 12:20
gramgr, На дворе - лето, у холодильщиков - "сенокос". Нужны ли кому эти теории? Приехал, поменял, взял деньги и забыл!Некогда мозги разминать.
gramgr, распечатаю Ваш пост, и буду всегда иметь его с собой, в качестве методички)) чеп мозги не напрягать)))
Итак, выснилось, что "собака порылась" в ПЗР и выразилось это в том, что с годами нагревательная змейка над биметаллом прогнулась вниз, и когда внешняя температура поднялась выше обычного, биметалл стал переключаться раньше, чем термостат.
Это не такая уж редкая неисправность. Встречается и более выраженная ее разновидность (http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=66). Короче, Америки не открыли. Подобная проблема при очной диагностике быстро определяется почти всеми мало-мальски квалифицированными холодильщиками.
Ну и напоследок ответ на давишний вопрос Ice о том, что делать, если холода мало, но испаритель покрывается шубой.
А можно процитировать тот мой вопрос? За давностью лет уже и позабыть успел, что спрашивал-то.
медленно вкручиваем внешний винт, чтобы реле щелкнуло на включение компрессора
Направление вращения винта не перепутали часом?
...Мораль сей басни такова: крутить винты на термостате нужно в самую последнюю очередь (ну прям бальзам на душу профи :D ).
...Ничего мистического, сложного и супер-долгого в настройке К59 нет. ....Для кого-то это первый эксперимент, а кто-то отдал этому верчению годы.
Мораль при этом выведена такая: Если годЫ работало, а теперь не хочет, то и не надо: если проверять насколько это "супер-долго" - получится дооорого!
Направление вращения винта не перепутали часом?
Точно, перепутал :( Поправил в исходном сообщении, чтобы народ не сбивать с толку.
А можно процитировать тот мой вопрос?
Прошу прощения, перепутал Вас с центровым на holodilnik'e. Просто параллельно читал темы тут и там про верчение термостатов. Кстати, там деды вообще тему зафлудили своими "низзя", а под конец и вовсе дезу слили. Ну и кому от этого стало лучше, спрашивается? (эт так, к слову о так называемом "профессионализме", который скорее снобизмом или жлобизмом называть надо)
Валера72
09.06.2011, 20:57
Кстати, там деды вообще тему зафлудили своими "низзя", а под конец и вовсе дезу слили. Ну и кому от этого стало лучше, спрашивается? (эт так, к слову о так называемом "профессионализме", который скорее снобизмом или жлобизмом называть надо)
И правильно сделали ,почитав ваши тезисы велика вероятность что обыкновенные пользователи ринутся регулировать и настраивать самостоятельно.Если в толк то и хрен с ним а если нет!? Проблем и себе добавят и нам.Сам подстраиваю только в исключительных случаях а так смысла не вижу ,поменял и усё(заку главное результат и стабильная работа холодоса)
почитав ваши тезисы велика вероятность что обыкновенные пользователи ринутся регулировать и настраивать самостоятельно
По большому счету, лучше пусть информация будет на форуме, чем ее не будет. В крайнем случае, ее можно как-то спрятать от клиентов :)
Если в толк то и хрен с ним а если нет!? Проблем и себе добавят и нам.
А нам-то какие проблемы? Если только не сознается, что крутил... но и так понятно будет, что в термостате проблема.
gramgr, рецептов "как крутить винты в K59" в интернетах хватает. Также, хватает и словесных описаний за что именно отвечают эти винты (ну там, гистерезисы, диапазоны и прочие балансы коромысла). А вот, схем кинематических как-то не наблюдается. Вы, случаем, не зарисовывали?
Vitalyi-Ivanovich
09.06.2011, 23:29
А ещё был умелец, монеты засовывал под мембрану. Пришлось ему подарить новый, ато неделю мучил холодильник и меня достал, рационализатор.
Забыл. А если спиралька провисла в защите, значит надо мерить ток компрессора.
... Кстати, там деды вообще тему зафлудили своими "низзя", а под конец и вовсе дезу слили. Ну и кому от этого стало лучше, спрашивается? (эт так, к слову о так называемом "профессионализме", который скорее снобизмом или жлобизмом называть надо)А Вы зря ругаете Ice, и всех нас - если термостат "поплыл", то Вы никогда не добьетесь от него заявленных парамеров, будь то просадка пружины, деформация сильфона, износ узла переброса или потеря заполнителя. Что-то похожее будет, но точная работа исключена.
Я уже рассказывал как-то, что всех наших вызывал по очереди дедушка бывший технолог пищевой промышленности. Это был Мир-101 из 80-х годов, не выключался. Все (и я тоже) тупо меняли термостат, и через сутки возвращали деньги. Я в отличие от других перед заменой узла даже замер температуры суточный сделал, минус 20 есть. Там нужна была банальная замена изношенного компресора, хозяину это не очень нравилось, холодит же! Так вот, через месяц этот дедушка, вполне бодрый на вид, радостно сообщил мне, что термостат он перекрутил сам, и теперь у него есть от 0 град. до +7. Выкрикнув типа "эх, вы!", дед бросил трубку. Зря, в таком диапазоне продукты лучше не хранить, тем более сутками. А на днях вспомнили с коллегой про него - оказывается нет его, и кто знает - только ли по возрасту?
Валера72 правильно говорит - вот начнут кидаться все без разбору крутить, потом не справившись, вызовут мастера, и ему чтобы проверить термостат на соответствие даже нескольких часов мало. А если "забудут" про это сказать?
Валера72
10.06.2011, 00:06
А нам-то какие проблемы? Если только не сознается, что крутил... но и так понятно будет, что в термостате проблема.
В этом и есть проблема ,недавно с таким регулировщиком столкнулся ,хорошо там стоял 133 и видно вскрывали или нет(по К59 не поймешь!).Чек что термостат новый показывал а что толку ,регулировать и выставлять всё обратно!?Проблема была в капиляре а стала и в термостате.
пусть информация будет на форуме
От этой инфы только вред,кто занимается ремонтом это всё знают а на этом сайте она как-то не к месту!ИМХО
Помнится менял терморегулятор на ЗИЛ 64, через неделю повтор вылез- не отключается, полез, а там сантиметров 15 капилляра расплющено, спрашиваю Хто же ета сделал? Хозяин в полный отказ, еще и ругацца сцуко! потом правда жинка сдала его со всеми потрохами)) для чего это было- так и осталось загадкой
В этом и есть проблема ,недавно с таким регулировщиком столкнулся ,хорошо там стоял 133 и видно вскрывали или нет(по К59 не поймешь!) ... Проблема была в капиляре а стала и в термостате ... От этой инфы только вред
Во-первых, я выше сказал, что от потенциальных клиентов всё это можно спрятать в тот же проф. раздел.
Во-вторых, и это я тоже уже неоднократно говорил (и, кстати, не только я один), нет смысла бороться за счастье всех холодильщиков в рамках одного отдельного форума. Если мы на нашем форуме всю подобную "вредную" информацию попрячем/удалим, то эту же самую информацию все желающие смогут найти в других местах Сети. Тут, как говорится, либо всё, либо ничего - или все без исключения холодильщики прекращают быть сами себе злобными буратинами и перестают делиться с потенциальными клиентами служебной информацией, или оставляем всё как есть и продолжаем колоться/плакать, но жрать свой любимый кактус.
кто занимается ремонтом это всё знают
Строго говоря, те, кто занимается ремонтом, должны знать вообще всю выложенную на форуме информацию.
для чего это было- так и осталось загадкой
Для увеличения площади контакта с испарителем ))
Валера72
11.06.2011, 00:03
продолжаем колоться/плакать, но жрать свой любимый кактус.
Вот и я об этом.
так и осталось загадкой
Вчера Атлант смотрел там сильфонная трубка на полку прикручена и прижата к испарителю,хорошо что не говорили что так с завода было.
Спасибо и низкий поклон, gramgr.Наконец среди воплей псевдосоветчиков (псевдомастеров) прозвучал голос истинного СПЕЦИАЛИСТА,который постиг СУТЬ ВОПРОСА! Просто поменять--много ума не надо...
Холодильник Норд ДХ241-010 с самого дня привоза отмачивал глюки термостата,то холодит,шо дурной,то течет.....приходили спецы,брали деньги"за визит",танцевали с бубном,уходили....поменяли в общей сложности 5 термореле,предлагали резать шкаф.....Надоело,взялся за дело сам....но в славянском нете все застенчивые,пипец,все мнят себя гуру,и только Вы смогли ТОЛКОВО И ВНЯТНО рассказать что и зачем...Долгих лет жизни и здоровья,остальное приложится.....
Помнится менял терморегулятор на ЗИЛ 64, через неделю повтор вылез- не отключается, полез, а там сантиметров 15 капилляра расплющено, спрашиваю Хто же ета сделал? Хозяин в полный отказ, еще и ругацца сцуко! потом правда жинка сдала его со всеми потрохами)) для чего это было- так и осталось загадкой
Плоский имеет лучший контакт с испарителем))))!
Спасибо и низкий поклон, gramgr.Наконец среди воплей псевдосоветчиков (псевдомастеров) прозвучал голос истинного СПЕЦИАЛИСТА,который постиг СУТЬ ВОПРОСА! Просто поменять--много ума не надо...
Холодильник Норд ДХ241-010 с самого дня привоза отмачивал глюки термостата,то холодит,шо дурной,то течет.....приходили спецы,брали деньги"за визит",танцевали с бубном,уходили....поменяли в общей сложности 5 термореле,предлагали резать шкаф.....Надоело,взялся за дело сам....но в славянском нете все застенчивые,пипец,все мнят себя гуру,и только Вы смогли ТОЛКОВО И ВНЯТНО рассказать что и зачем...Долгих лет жизни и здоровья,остальное приложится.....
Как то сталкивался с подобным оказалось пониженая производительность компрессора ,но хозяин с пеной у рта доказывал что всё нормально,после замера температур всё прояснилось.Вот возьмите и проверьте сколько на плачке выдаёт Ваш Норд,а тогда уже и камни бросайте.
владимир алексеевич
13.08.2012, 06:07
Я тоже согласен с мненем.
По мере того, как прогревается двигатель холодоса компрессор теряет производительность.
Это было не один раз за практику.
Как то сталкивался с подобным оказалось пониженая производительность компрессора ,но хозяин с пеной у рта доказывал что всё нормально,после замера температур всё прояснилось.Вот возьмите и проверьте сколько на плачке выдаёт Ваш Норд,а тогда уже и камни бросайте.
какая производительность компрессора???вы о чём?хохлы через один с утечкой в шкафу
какая производительность компрессора???вы о чём?хохлы через один с утечкой в шкафу
В моём случае было так как я написал это был Норд 233.
владимир алексеевич
26.08.2012, 06:00
В моём случае было так как я написал это был Норд 233.
О какой утечки речь??
Проработал более 3 - х лет
.. от 0 град. до +7... Зря, в таком диапазоне продукты лучше не хранить, тем более сутками...
может чего упустил? А чем плох данный температерный диапазон?
владимир алексеевич
02.12.2012, 14:46
Вообще то 0- +5.
Вообще то 0- +5.
боюсь, что при Вашем раскладе, шуба начнет намерзать- ведь речь о К59... При +5, будет ли плакать испаритель? Выкрутить в 5 по Цельсию не проблема
владимир алексеевич
02.12.2012, 18:36
Крутить нет смысла. На заводе оттарированы на такую температуру, что не стоит сбивать подкруткой.
Александр Геннадьевич
02.12.2012, 19:36
Ляксеич признайся честно - ты видел норды которые держат +5????
У меня дома был 233й и как я только не изголялся он не мог дать ниже +8 по всей камере.Даже при установки принудительной вентилляции ХК. Пришлось отправить его на дачу родичам.
В том то и дело, что термостаты с заводскими установками, в случае с нордами 241/271, вчастую работать не хотят. Если говорить точнее, то ниже +8-+9 градусов температуру в хк никаким термостатом не опустить- конструктив такой хп. Вот и пришлось крутить- спасибо людям на этом форуме, которые вразумили, как это делать. Просто и эффективно.
норды которые держат +5????
Вспомнилось , как по просьбе клиента поменял перегородку на "дырявую" с 226го))
владимир алексеевич
03.12.2012, 07:11
Александр Геннадьевич
Да видел !! И только установкой дополнительного кембрика а не регулировкой термостата.
При регулировке термостата сбиватся диференциал его и включение происходит не вовремя.
Давление ещё не выравнилось а он даёт запуск. Отсюда проблемы с мотором.
На соседнем форуме.Материал по Атлантам ,,Файловый архив,, там помоему должна быть инфа по настройкам .
регулировка термостатов это бесполезное занятие.
поставил новое и забыл.
если кому и нечем заняться вот инфа.
может чего упустил? А чем плох данный температерный диапазон?
Хотя бы тем, что уже +4 на средней полке нормально не хранится даже сутки (летом, например). Нормальный дифф., если сравнивали, всего 1,5...2 град, если 4, то уже косяком идут жалобы на плохое хранение.
Хотя бы тем, что уже +4 на средней полке нормально не хранится даже сутки (летом, например). Нормальный дифф., если сравнивали, всего 1,5...2 град, если 4, то уже косяком идут жалобы на плохое хранение.
Если плюс 4 в камере, то какая разница, зима или лето? Первый попавшийся источник, к примеру http://www.infrost.ru/tech_info/storage_conditions/, гласит о достаточно большом расбросе температур хранения различных продуктов.
При температуре 1,5...2 град испаритель не будет плакать, в итоге шуба?
регулировка термостатов это бесполезное занятие.
поставил новое и забыл.
если кому и нечем заняться вот инфа.
K59... несколько иные
владимир алексеевич
14.12.2012, 21:01
К 59 это совсем другой
Если плюс 4 в камере, то какая разница, зима или лето?Разница большАя, поэтому летом увеличивается число жалоб на плохое качество сохранения. В том числе "до того" - покупая в магазине, нельзя быть уверенным в правильном сохрании продуктов, знаю об этом не понаслышке.
Первый попавшийся источник, к примеру http://www.infrost.ru/tech_info/storage_conditions/, гласит о достаточно большом расбросе температур хранения различных продуктов.Но есть некоторая статистика когда начинаются проблемы с сохранением основного набора питания. Не обязательно при этом ориентироваться на конкретную колбасу "докторская". Я уже писал, что перепад аж в 7 градусов будет давать Вашей семье подпорченные продукты (причем - разные продукты будут испорчены по-разному). И ни один доктор не спросит про режим работы Вашего холодильника. А иммунитет рухнет, можно не сомневаться.
При температуре 1,5...2 град испаритель не будет плакать, в итоге шуба? Плачет запросто и до полной оттайки, можете проверить сами - киньте в середину камеры выносной датчик термометра, дождитесь пока холодильник отключится, засеките температуру, и проверьте ее при увеличении в камере на 2,1 град. На все это поотребуется не больше 2-х часов, в холодильник не лазить до момента проверки по оттайке.
Разница большАя, поэтому летом увеличивается число жалоб на плохое качество сохранения. В том числе "до того" - покупая в магазине, нельзя быть уверенным в правильном сохрании продуктов, знаю об этом не понаслышке.
Работаю в Норде. Жалоб на плохое качество сохранения- единицы. Крутим термостаты, если не удается получить положительный результат при замене на новый. Речь идет об определенных моделях хп и клиентов. Мы в разных температурных поясах. Отсюда, предполагаю, количество жалоб в летний период.
Но есть некоторая статистика когда начинаются проблемы с сохранением основного набора питания. Не обязательно при этом ориентироваться на конкретную колбасу "докторская". Я уже писал, что перепад аж в 7 градусов будет давать Вашей семье подпорченные продукты (причем - разные продукты будут испорчены по-разному). И ни один доктор не спросит про режим работы Вашего холодильника. А иммунитет рухнет, можно не сомневаться.
тут с Вами абсолютно согласен. Задавая вопрос о том, какая должна быть температура в холодильной камере, хотел понять к чему стремиться ))).
Плачет запросто и до полной оттайки, можете проверить сами - киньте в середину камеры выносной датчик термометра, дождитесь пока холодильник отключится, засеките температуру, и проверьте ее при увеличении в камере на 2,1 град. На все это поотребуется не больше 2-х часов, в холодильник не лазить до момента проверки по оттайке.
хвост с термопарой в использовании. Проверю.
... хвост с термопарой в использовании. Проверю.ЩЩупайте, недоверчивый Вы наш...)))))
Разбег в 4 градуса - термостат на паомойку, можете тоже проверить.
Хотя бы тем, что уже +4 на средней полке нормально не хранится даже сутки (летом, например). Нормальный дифф., если сравнивали, всего 1,5...2 град, если 4, то уже косяком идут жалобы на плохое хранение.
В Атлантах по паспорту в ХК от 0 до +10
Можете уточнить в Атланте: 0 градусов будет при уставке терморегулятора на 7-ке, и соответственно +10 присутствует на единице.
В норме, например, на 7-ке температура будет 0...+2 (естественно, что примерно так).
И вообще, если "по паспорту", то надо делать замер по ГОСТу. А ГОСТ нужен для суда... Опыт есть, получается?
Плачет запросто и до полной оттайки, можете проверить сами - киньте в середину камеры выносной датчик термометра, дождитесь пока холодильник отключится, засеките температуру, и проверьте ее при увеличении в камере на 2,1 град. На все это поотребуется не больше 2-х часов, в холодильник не лазить до момента проверки по оттайке.
Как не эксперементировал, но до полной оттайки получил разнос в 3 и более градуса. При двух остается ледяная корочка, которая через несколько дней превращается в "шубу". В Нордах так.
Зачем дифференциал трогать?
Кинул градусник в камеру, дождался желаемой температуры, крутанул до отключения, дождался включения и до свидания.
Это теория. Не получается так... прикосновение к винту термостата во время работы, вызывает его срабатывание. Можно, лишь зафиксировав температуры срабатывания и отпускания контактов термостата, накрутить определенное количество оборотов (полуоборотов) в нужном направлении.
Ляксеич признайся честно - ты видел норды которые держат +5????
У меня дома был 233й и как я только не изголялся он не мог дать ниже +8 по всей камере.Даже при установки принудительной вентилляции ХК. Пришлось отправить его на дачу родичам.
При зазоре до минус 6-7 грд в хк не сложно получить желаемые плюс 5 (ДХ 239-7-...)
ЩЩупайте, недоверчивый Вы наш...)))))
Разбег в 4 градуса - термостат на паомойку, можете тоже проверить.
Термостат на помойку лишь с подгоревшими контактами либо с разгерметизированным сильфоном.
Термостат на помойку лишь с подгоревшими контактами либо с разгерметизированным сильфоном.
Ну и зря - скоро все ваши заказчики от диареи до телефона не добегут, чтобы заявку дать... ))))
Б/у это всегда б/у, и подобное извлечение маржи мягко говоря - неэтично...
Ну и зря - скоро все ваши заказчики от диареи до телефона не добегут, чтобы заявку дать... ))))
Б/у это всегда б/у, и подобное извлечение маржи мягко говоря - неэтично...
Уважаемый вьюга, из чего следует, что я осуществляю с клиентами товарно- денежные отношения? Есть проблемы с определенными моделями холодильников, об этом писал выше и термостаты с заводскими настройками работают неудовлетворительно. Не за горами лето, вот и хочу понять причину проблемы со всех сторон и методы ее решения.
Что косается морали, то считаю кощунством впаривание клиенту того, что можно не менять, естественно надлежащего качества.
Временные затраты, опыт, умение- это уж, как кому нравится, но это вопросы не этой ветки.
Александр Геннадьевич
03.02.2013, 13:41
Oleksii, И охота Вам несколько раз ездить к заку и бесплатно регулировать термик???? Я старый больной пенс и предпочитаю сделать холодос за одно посещение чтоб зак забыл про меня.
Регулировка это все от лукавого.
9 страниц и все ниочём...................................... ...
9 страниц и все ниочём.
Не не о чём , а не пойми с кем. Упёртые люди , даже если кол на голове тесать будут всё равно будут утверждать , что термостаты неправильные и лишь они могут их отрегулировать , на заводе идиоты (правда в жизни наоборот)
Есть проблемы с определенными моделями холодильников, об этом писал выше и термостаты с заводскими настройками работают неудовлетворительно.
Норд как всегда в своем репертуаре:D
Норд как всегда в своем репертуаре:D
Ну да конечно , это не холодильник - ***, а терморегулятор неправильный :).
Не за горами лето, вот и хочу понять причину проблемы со всех сторон и методы ее решения.
Соединения капиляра и испарителя ,не ковыряли запенку, может там косяк?
Есть проблемы с определенными моделями холодильников,
А что за модели ,огласите?
... Есть проблемы с определенными моделями холодильников, об этом писал выше и термостаты с заводскими настройками работают неудовлетворительно. Не за горами лето, вот и хочу понять причину проблемы со всех сторон и методы ее решения.
Что косается морали, то считаю кощунством впаривание клиенту того, что можно не менять, естественно надлежащего качества.
Временные затраты, опыт, умение- это уж, как кому нравится, но это вопросы не этой ветки.Хочется быть Бэтманом в холоде??? Да пожалуйста, но я у себя на хуторе запросто откажусь от такой головной боли (если кто догадался, то это пройдено).
А что за модели ,огласите?
241/244/245 и их производные... Безусловно не все подряд. Но если попадаются, повторных выездов не оберешься, а развернуться и уехать нельзя. Выключение компрессора со штатным термостатом происходит преждевременно, когда холодильная камера еще не набрала требуемый холод. Крутить термостаты по месту, дело неблагодарное, а вот иметь заранее подстроенный, было бы нелишним. Ну и другие грешки в заводских термостатах просматриваются.
Ну и другие грешки в заводских термостатах просматриваются.
Грешков в заводских термостатах как-то не видел .Ну а в режим войти бхп нужен не один цикл вкл выкл,особенно летомПри замене терморегулятора советую клиенту поставить на 1 и потом как в режим войдет ,если холод не устраивает,понемногу добавлять.Что-то я перестал вас понимать ,зачем регулировать ?
владимир алексеевич
04.02.2013, 17:00
Ничего не надо крутить. Заводская настройка всегда соответствует той которая имеется в паспорте на изделие.
Выключение компрессора со штатным термостатом происходит преждевременно
Ну и другие грешки в заводских термостатах просматриваются.
Да будет вам известно , что НОРД , как и другие заводы НЕ ПРОИЗВОДИТ ТЕРМОСТАТЫ ! Термостат отключается правильно по температуре испарителя , а t* в камере - это уже совсем другое и меняется она там постоянно - от молока , колбасы , сыра и безумного хозяина с термометром.
Выключение компрессора со штатным термостатом происходит преждевременно
Ну и другие грешки в заводских термостатах просматриваются.
Да будет вам известно , что НОРД , как и другие заводы НЕ ПРОИЗВОДИТ ТЕРМОСТАТЫ ! Термостат отключается правильно по температуре испарителя , а t* в камере - это уже совсем другое и меняется она там постоянно - от молока , колбасы , сыра и безумного хозяина с термометром.
Да будет вам известно , что НОРД , как и другие заводы НЕ ПРОИЗВОДИТ ТЕРМОСТАТЫ ! Термостат отключается правильно по температуре испарителя , а t* в камере - это уже совсем другое и меняется она там постоянно - от молока , колбасы , сыра и безумного хозяина с термометром.
Да где я писал, что Норд производит термостаты???? Процитируйте.... А они где, в кузне производятся???????? Фраза "холодильная камера еще не набрала требуемый холод" не говорит о том, каким образом срабатывает термостат- холода для продуктов маловато. Таблицы с характеристиками датчиков температуры, а также с указанием производителей под рукой- читать умеею. Мля, еще один бэтмен...
Безусловно не все подряд. Но если попадаются, повторных выездов не оберешься, а развернуться и уехать нельзя. ...Ишшо скажи, что клиент всегда прав!!! :)
Да будет вам известно , что НОРД , как и другие заводы НЕ ПРОИЗВОДИТ ТЕРМОСТАТЫ ! Термостат отключается правильно по температуре испарителя , а t* в камере - это уже совсем другое и меняется она там постоянно - от молока , колбасы , сыра и безумного хозяина с термометром.
+1 Нужно выявить причину, почему в том году работало, а в этом "поплыло"...
... Мля, еще один бэтмен...Только спокойствие!!! :)
Каждый из Бэтменов должен знать, что накорректная работа термостата может быть и по другим, "параллельным" причинам. Например - неправильное закрепление сильфонной трубки к испарителю. Нарушение условий эксплуатации. Ухудшение призводительности агрегата. И т.д..
владимир алексеевич
04.02.2013, 19:39
Oleksii
Да никто у умоляет Ваше желания возить кучу "подстроенных" термостатов.
Профи так не работают. Ставят новые и едут домой пить чай.
Грешков в заводских термостатах как-то не видел .Ну а в режим войти бхп нужен не один цикл вкл выкл,особенно летомПри замене терморегулятора советую клиенту поставить на 1 и потом как в режим войдет ,если холод не устраивает,понемногу добавлять.Что-то я перестал вас понимать ,зачем регулировать ?
Да, присутствует описка- к термостатам вопросов нет. В ряде случаев при положении терморегулятора в крайнем правом положении (максимальный холод) и исправности прочих узлов, компрессор вообще не отключается.
Циклов намотано очень много.
Регулировать потому, что иначе результата нет, вплоть до замены шкафа со всеми возможными проблемами в запененной части.
Oleksii, И охота Вам несколько раз ездить к заку и бесплатно регулировать термик???? Я старый больной пенс и предпочитаю сделать холодос за одно посещение чтоб зак забыл про меня.
Регулировка это все от лукавого.
9 страниц и все ниочём...................................... ...
При всем уважении, не встречал ни одного мастера, который бы предпочел обратное. В нашем случае, как раз наоборот получается- воткнул новый термостат вместо б/у, а через неделю покатался километров за двести посмотреть на, уже неулыбчивое лицо клиента. Проблема существует, посоветуйте альтернативу.
И уже 10-я страничка пошла.
Проблема существует
Судя твоей логике, проблема существование свое начинает с момента изготовления сих недоприборов?...
Да где я писал, что Норд производит термостаты???? Процитируйте.... А они где, в кузне производятся???????? Фраза "холодильная камера еще не набрала требуемый холод" не говорит о том, каким образом срабатывает термостат- холода для продуктов маловато. Таблицы с характеристиками датчиков температуры, а также с указанием производителей под рукой- читать умеею. Мля, еще один бэтмен...
Всё написано с твоих же слов , так что не гони волну . :)
Регулировать потому, что иначе результата нет, вплоть до замены шкафа со всеми возможными проблемами в запененной части.
Мля ! Если не умеешь проводить диагностику , то можешь делать что угодно .
При всем уважении, не встречал ни одного мастера, который бы предпочел обратное.
Что то среди нас нет ни одного крутильщика термостатов , кроме тебя.
И уже 10-я страничка пошла.
Но не с тобою общения. Здесь уже более сотни раз пытаются мастера доказать оппонентам , что крутить ничего не надо.
Судя твоей логике, проблема существование свое начинает с момента изготовления сих недоприборов?...
именно с момента изготовления, логика здесь не причем
Всё написано с твоих же слов , так что не гони волну . :)
Мля ! Если не умеешь проводить диагностику , то можешь делать что угодно .
Что то среди нас нет ни одного крутильщика термостатов , кроме тебя.
Но не с тобою общения. Здесь уже более сотни раз пытаются мастера доказать оппонентам , что крутить ничего не надо.
Ты таким образом количество постов набиваешь? Цитаты (дословно)- в студию, плиз...
именно с момента изготовления
то есть сразу после покупки потребитель сталкивается с проблемой?...
... а через неделю покатался километров за двести посмотреть на, уже неулыбчивое лицо клиента. ...Впечатлило... Конечно, тогда счет будет за такую замену потянет дороже замены АСС!
Впечатлило... Конечно, тогда счет будет за такую замену потянет дороже замены АСС!
Это гарантийное обслуживание- клиент ничего не платит
то есть сразу после покупки потребитель сталкивается с проблемой?...
Такое бывает и с другими брендами
владимир алексеевич
05.02.2013, 18:09
Oleksii
И ты крутишь на гарантийном холодосе??
Ляксеич, не спеши))
Oleksii, Вы авторизированы?
Ляксеич, не спеши))
Oleksii, Вы авторизированы?
да, о модернизации конструкции издедия и прочих табу, известно
Oleksii
И ты крутишь на гарантийном холодосе??
нет, на конструкторе из шкафа DRF-201, на который навешены бу двери, компрессор, конденсатор
владимир алексеевич
05.02.2013, 20:31
Oleksii
Вам бы наладить производство термостатов, раз такой "прибор" уже есть.
Oleksii
Вам бы наладить производство термостатов, раз такой "прибор" уже есть.
Владимир Алексеевич, при всем уважении к Вашему возрасту и опыту- о доработках и изобретениях не будем...?
Oleksii, Вы авторизированы?
да
По каким брендам?
Это гарантийное обслуживание- клиент ничего не платитНе вижу перспективы верчения:
- если не тянет агрегат, и поставить "упрощенный термостат, то поплывет температура в камере
- если нарушение по температуре в комнате, то с улучшением температуры нарушится и работа переверченного термостата
Вообще не возьму в толк, в какую сторону вертеть, не проведя длительную диагностику. Каждый (или почти каждый) случай с Нордом будет индивидуален как рассвет...)))
владимир алексеевич
06.02.2013, 01:14
Мне тоже кажется что "крутка" пустая затея и как Вам доверили сервисное обслуживание холодосов с таким подходом. У меня замена термостата, фото, и отправка по почте с актом в котором указывается все данные холодоса ( отрывной талон ) и клиента с номером телефона. И не каких подкруток.
Мне тоже кажется что "крутка" пустая затея
Я бы сказал - идиотизм. Но Oleksii, не переубедить , ибо человек просто не понимает как работает термостат в целом с холодильником. То ,что при изменении дозы или некорректной заправке БХП отказывается отключаться при установке термостата в положение с более низкой температурой так и останется для него загадкой , а использование электронного термометра - из области несбыточной мечты.
"Кручу-верчу, запутать хочу".
По каким брендам?
Очень хотелось бы услышать.
Олеша,
Вы опишите один конкретный пример ремонта- Жалоба клиента, диагностика, сам ремонт...
По каким брендам?
В холодильной технике- Норд, Донбасс Плюс. Впрочем Днепры сейчас выпускают на Норде.
Олеша,
Вы опишите один конкретный пример ремонта- Жалоба клиента, диагностика, сам ремонт...
Не далее, чем вчера, мастерскую посетил очередной клиент с жалобой на высокую температуру в холодильной камере +12. Ранее, в январе и начале февраля этого года производились ремонты- восстановление контакта проводки и далее замена термостата. До первого ремонта холодильник не включался, после замены термостата в камере слишком тепло. Приобретен холодильник в декадре 2010 г и проблем с температурой, со слов клиента, не было... Может с момента первого обращения что то произошло с агрегатом,? Думаю вряд ли. Систему не вскрывали- прогрев конденсатора хороший, обмерзание испарителя полное... Модель ДХ 275-020.
Осенью прошлого года была канетель с ДХ 271- недостаточно холода. Многократно ездили наши мастера- перезаправляли, термостаты меняли, акты писали... В общем скандал. Решился прогуляться к клиенту (живет недалеко от мастерской). Сунул термометр внутрь и наблюдаю отключение компрессора при +7 в максимальном положении терморегуляиора. Крутил можно сказать вслепую, зная лишь направления вращения внутреннего и внешнего винтов. Получилось так что более-менее угадал. Во всяком случае клиент на следующий день подтвердил то, что холод появился, холодильник циклично работает, оттайка, думаю, удовлетворительная, иначе бы дал о себе знать.
Были также в мастерской холодильники (те, с которыми не получается на адресе везут в мастерскую). Крутить доводилось, но уже не так быстро.
В прошлом, позапрошлом году тоже были подобные случаи, которые в итоге сводились к замене термостата. Причем модель устанавливаемого термостата всегда была отлична от модели, устанавливемой на заводе.
Есть предположение, что ранее используемые K59-L2737, K59-L2738 при сопоставимых паспортных характеристиках, все же существенно отличаются от используемых сейчас китайских KDF30C3, KDF30C4. С К59... ранее таких проблем просто не было.
В настоящее время попался в руки K59-L2738. Фиксирую температуры срабатывания- отпускания в различных режимах для последующего сравнения с китайскими "аналогами". Процесс этот, как понимаете, отнимает время. Больше пока добавить нечего.
владимир алексеевич
08.02.2013, 19:23
Мы вновь от подкутке, или как??
Осенью прошлого года была канетель ... Решился прогуляться к клиенту... Крутил можно сказать вслепую, зная лишь направления вращения внутреннего и внешнего винтов. Получилось так что более-менее угадал
Ну чтожжж с опытом не поспоришь...
Мы вновь от подкутке, или как??
с тихаря минусы добавляем???? Мне проблему решить, а на минусы, я всегда с../чхал...
Ну чтожжж с опытом не поспоришь...
развлекаемся? суть проблемы по- прежднему не ясна??? Развеселил...
Суть проблемы туманна... По авторизации ставятся
китайскими "аналогами
с завода проблемы не было, как это утверждалось ранее
проблем с температурой, со слов клиента, не было...
то бишь накосячили вы...
Ну и 3 месяца зимы- это невлупенное время осознания своей значимости...
суть проблемы по- прежднему не ясна
Ну исходя из вышеизложенного я бы у себя в мастерской проконтролировал бы проблемный термостат,а так просто крутить.Как то позвали плохо работает Норд214 пропадают продукты.Пришол ,загрубил термостат наблюдаю на плачке -5 и усё ниже не опускается.Холодильник был в ремонте.Предыдущий мастер не дождавшись отключения перекрутил термостат и он выключался при -3.В моём случае проблема была в компрессоре.При непонятных ситуациях ставлю проверенный термостат.
Суть проблемы туманна... По авторизации ставятся
с завода проблемы не было, как это утверждалось ранее
то бишь накосячили вы...
Ну и 3 месяца зимы- это невлупенное время осознания своей значимости...
специализация очень узкая- не по верхах хопайки
рекомендованный термостат поставили, так что не наш косяк
насчет зимы и значимости не понял
специализация очень узкая
Смотрите шире, Олеша)) Температуру испарителя, место крепления(шахту), температуру "за бортом)))
Смотрите шире, Олеша)) Температуру испарителя, место крепления(шахту), температуру "за бортом)))
я ж не вредничаю. К59... к заказу не доступны. Также понятно, что шкаф шкафу- рознь.
я ж не вредничаю.
я тож не безгрешен... Кручу изредка)) Но чисто как исключение и в догму не возношу
я тож не безгрешен... Кручу изредка)) Но чисто как исключение и в догму не возношу
Всегда был против переделок заводского. Тут надо выход найти, хотя бы временный.
Кстати насчет недоприборов с Вами не соглашусь. Бывал на заводе, видел...
Либхер также в 2007 г облажался с утечками в запенке, ничего. Но продано его в разы меньше
На Самсунговских складах утилизации тоже бывал и видел, сколько там списанного барахла
насчет недоприборов
Они на подкармливают))
Они на подкармливают))
Не сомневаюсь, нас тоже. Мне, лично не приходится ремонты выполнять.
Я бы сказал - идиотизм. Но Oleksii, а использование электронного термометра - из области несбыточной мечты.
Есть электронный термометр, есть пирометр..., есть пять автомобилей, есть Киев и киевская область- что еще не так????
Холодильник был в ремонте.Предыдущий мастер не дождавшись отключения перекрутил термостат и он выключался при -3.В моём случае проблема была в компрессоре.
+100 С умным человеком не надо и спорить VIHTER, - молодец ! Вообще причина всегда не в термостате в 98% случаев.
Есть электронный термометр, есть пирометр..., есть пять автомобилей, есть Киев и киевская область- что еще не так????
Территорию чем метишь ? :) Умному человеку незачем хвастаться.
Ну исходя из вышеизложенного я бы у себя в мастерской проконтролировал бы проблемный термостат,а так просто крутить...+ сто тысяч мульёнов! Если термостат новый, то брака у них (если не труп он сразу) раз в пять лет.
Поэтому для начала пробую варианты:
- если сильфонная трубка (СТ) под пятаком, то из крышечки от кофе вырезаю подкладную шайбу, чтобы затормозить промерзание
- если СТ вставляется в колбу, то выдергиваю СТ из колбы на 5 см, и через пару часов смотрим результат
- если СТ прижимается планкой, то придумываю подкладную пластинку, или на СТ одевается кембрик, можно изменить длину промерзания СТ под пластинкой.
Таким образом за много последних лет добивался приемлемого результата, не трогая заводских винтов. И совсем другое дело после вертящих: хрен поймаешь, как оно настраивало, ибо обязательно уйдет за пределы дифференциал, либо какой-то из пределов. Одним словом - фигня эта Ваша заливная рыба!!!
Ну что же, итог. Китайские термостаты, действительно настроены на температуру, несколько выше тех термостатов, которые устанавливали ранее. При этом включение и выключение происходит приблизительно на одной отметке (в отличие от К59..), отсюда малое время работы компрессора. Оттайка достаточная. Не будет хватать температуры, будем крутить...
Отдельное спасибо г-ну Sur- за Олешу))).
М-р вьюга- Ваши советы и пожелания возьму на вооружение, огромное человеческое спасибо!
Китайские термостаты, действительно настроены на температуру, несколько выше тех термостатов, которые устанавливали ранее.
Докажи это , иначе всё тобой написанное - пустой звук.
Докажи это , иначе всё тобой написанное - пустой звук.
доказывать то. что термометр показывает ????)))))). Кинь термопару, и посмотри, умник
Норд как всегда в своем репертуаре......Ну да конечно , это не холодильник - ***
Сам ты ***, сможешь, что то подобное реализовать, поговорим...
владимир алексеевич
10.02.2013, 17:47
Oleksii
Так какую температуру покажет термометр на минимуме при отключении на стенке??
Сам ты говно, сможешь, что то подобное реализовать, поговорим...
Не надо так,есть правила и этика,а качество Нордов действительно низкое,уж я то знаю у нас их я думаю более чем где либо.
Не надо так,есть правила и этика,а качество Нордов действительно низкое,уж я то знаю у нас их я думаю более чем где либо.
Уважаемый VIHTER, таким образом я лишь пытаюсь поддержать зарвавшихся писак, которые ничего по сути не добавили, а комментов наплодили пруд пруди....
Oleksii
Так какую температуру покажет термометр на минимуме при отключении на стенке??
температуру на стенке. а точнее на 3 трубе испарителя сверху (туда заводится по направляющей трубке сильфон термостата), промерить можно, к примеру пирометром. Но что это дает?
в холодильной камере от этого не становится уютнее...
Нкачество Нордов действительно низкое
Облажался Норд в 2007 году с испарителями в запенке- тогда пик продаж был и никто не задуиывался о возможных последствиях. Это не только Норда касается- писал выше
Сообщение от R13a
Норд как всегда в своем репертуаре......Ну да конечно , это не холодильник - говно
Сам ты говно, сможешь, что то подобное реализовать, поговорим...
Полностью поддерживаю Oleksii, тролей надо пенделями гнать. А еще лучше - вообще не пускать.
magna, ну , ну , гнать нужно всех , кто не понимает в холоде . А Вас ?
гнать
гнать
У вас любофф)))
:o К счастью, у меня другая генетика. Вообще-то, я общения с дураками стараюсь избегать, но в данном случае сделаю исключение, дабы поставить точки над i.
Во-первых, R-13a при регистрации публично заявил, что зарегистрировался исключительно ради обсуждения темы о пропан-бутане. Кого дурим? Неужели люди ежедневно общающиеся с самыми трудными клиентами, неспособны увидеть хитрожопые маневры троля? Т.е. R-13a начал общение с прямого обмана участников. Или я это придумал?
Во-вторых, привычка безнаказанно хамить и оскорблять собеседника, губит не только репутацию автора, но и само место для общения. Я ушел с соседнего форума по причине беспредельного хамства возведенного в благодетель. Так нет это чудо и сюда забралось. Хорошо. Занес в список игнорирования - и тут покоя нету.
В-третьих, я не писал о том, что гнать нужно неразбирающихся в холоде, а речь шла о троле R-13a.
И вот что интересно: как-то научилось это тело писать "ВЫ", ИЗВИНИТЕ", вместо пид@рас и долбо@б. Надо же, культурный троль.
И последнее, у меня к Вам просьба R-13a (слово уважаемый по отношению к Вам неуместно): пожалуйста не нужно комментировать мои посты, я их все равно не вижу. Да и потом, Ваша полуграмотная письменная речь слегка раздражает. Гуру какие-то нынче полуграмотные пошли...
А вообще-то слишком много внимая для слесаря-ремонтника.
магна,а что разве каждый должен объяснять зачем он регистрируется на форуме:)
Вовсе нет. Но никто за язык не тянул ведь. Просто троль потому что.
У вас любофф)))
дабы поставить точки над i.
Если вокруг все гении, значит, мы в сумасшедшем доме.
Александр Геннадьевич
11.02.2013, 14:07
Ну Вы еще подеритесь. Горячие финские парни.:)
Ну а по жизни уже 13 листов разговора ниочем. Я б ваще тему убил чтоб закам мозги не компостировать.
Спасибо за понимание, magna...
...у меня к Вам просьба R-13a (слово уважаемый по отношению к Вам неуместно): пожалуйста не нужно комментировать мои посты, я их все равно не вижу....
Комментировать- не значит обращаться к автору... просто, т.о. создается иллюзия для остальных читающих, что пацан "в теме". Чхало оно на уважение- воспитание не то.
Что бы там не талдычали , но читать тему рекомендую с самого начала .
Вообще по заводской иструкции крутить винты не рекомендуется.
Объясните мне зачем морочить голову себе и клиента точной регулировкой этого терморегулятора. Не проще ли поставить новый?
Проще поставить электронный термометр на стенку , где крепится термостат и замеряя температуту добиться отключения холодильника по температуре и потом его включения по температуре. Вот и всё.
Валера72 правильно говорит - вот начнут кидаться все без разбору крутить, потом не справившись, вызовут мастера, и ему чтобы проверить термостат на соответствие даже нескольких часов мало. А если "забудут" про это сказать?
Во-первых, я выше сказал, что от потенциальных клиентов всё это можно спрятать в тот же проф. раздел.
Во-вторых, и это я тоже уже неоднократно говорил (и, кстати, не только я один), нет смысла бороться за счастье всех холодильщиков в рамках одного отдельного форума. Если мы на нашем форуме всю подобную "вредную" информацию попрячем/удалим, то эту же самую информацию все желающие смогут найти в других местах Сети. Тут, как говорится, либо всё, либо ничего - или все без исключения холодильщики прекращают быть сами себе злобными буратинами и перестают делиться с потенциальными клиентами служебной информацией, или оставляем всё как есть и продолжаем колоться/плакать, но жрать свой любимый кактус.
Ничего не надо крутить. Заводская настройка всегда соответствует той которая имеется в паспорте на изделие.
Oleksii, и magna, здесь не майдан и орать не надо. Доказать что то так и не удалось , перешли на личности ?
У вас любофф))) , так и пишите себе в личку .
О каком майдане речь, любезный?
Ладно, сделаю вид, что не понял, потому как, можно очень далеко зайти. Вы так и не ответили на вопрос, что Вы делаете в теме, если зарегились только для обсуждения пропан-бутана?
Что касаемо личного общения, то будьте так добры, причитайте Правила (п.5.3). Я надеюсь, что для Вас здесь никто отдельных Правил создавать не будет.
Далее, если Вы не можете отличить по постам, коллегу от пользователя, совершенно непонятно как Вы занимаетесь этим бизнесом?
Если Вы, мон шер, не дадите внятный однозначный ответ на вопрос о регистрации, я буду считать Ваши сообщения на этом форуме ничего не стоящими, то есть такими, которым нельзя доверять.
magna, ты не прокурор , я не подсудимый , так что ответа я не дам . А если тебя на других ресурсах забанили , но пенять не на кого.
По теме мог бы уже понять , что я против верчения и не только термостата , почему - аргументировали уже давно и полно
Вот одно из последних http://master-catalog.ru/forum/showthread.php?t=1100&page=11&p=40935#post40935
Юра никто его нигде не банил.
Юра никто его нигде не банил.
Да и слава богу , а то похоже , что как раз наоборот. Зачем пытаться кого то бодать , если толку от этого - ноль ? А высказаться в теме может любой , право такое .
magna, ты не прокурор , я не подсудимый , так что ответа я не дам, а мне и без ответа троля видно.
Что-то я не припомню, с каких это времен мы с Вами на ты? Это я расцениваю, как неуважение к собеседнику, поскольку меня такое обращение от Вас не устраивает.
Я терпеть не могу, когда хамы устанавливают свои правила и навязывают их окружающим. Доказательства нужны? Так я это быстренько. Не нравится форум - можете идти туда, откуда пришли.
Оказывается право у Вас какое-то есть? А беспричинно оскорблять людей и хамить повсеместно, где появляетесь, у Вас тоже право есть? А слабо в глаза сказать собеседнику то, за что обычно о человеке говорят или хорошо или ничего? Скажу больше - я против Вашего участия на этом форуме. Должно же быть место, где можно спокойно поговорить с коллегами.
Вот так, мой неадекватный собеседник.
Скажу больше - я против Вашего участия на этом форуме.
Замечательно ,Александр , вносите своё предложение в соответствующие органы. :) Если я троль , кто же ВЫ ?
ВЫ бы, мой "есличестный" друг, так не шутили, а то вдруг я пойму буквально Ваши слова.
Цитата из правил форума : "При необходимости продемонстрировать окружающим свое остроумие, это можно сделать при заполнении поля "Подпись" (см. ниже), а также дискутируя в темах форума."
Я тоже простой , как пять копеек , однако царя в голове держу :) , а не на авке. Саша , хочешь - пиши в личку , я отвечу , а то тема плавно перешла явно не в то русло. Хватит уже засорять тему , модератору работу подбрасывать.
Александр Геннадьевич
13.02.2013, 15:16
Ребята давайте закрывать- уничтожать тему. Сколько можно одно и тоже толдычить.
magna, Успокойся и не наезжай на R13а. Он парень не плохой. Просто самолюбие очень развито.
Да не надо делать из меня монстра-самодура. Я чудесно понимаю с кем разговариваю. Если бы была хотя бы молекула сомнения, я бы не трогал "есличестного". Если у R-13a так сильно развито самолюбие, где гарантии, что у кого-то оно не развито еще сильнее? Или нам всем нужно учиться еголюбию? Я реально не понимаю, как человек может уважать себя, унижая себе подобных.
По поводу аватарки - это золотой червонец. Так вот - я не он, чтобы всем нравиться.
http://www.youtube.com/watch?v=0IZ-pj76V50
:D шутка
владимир алексеевич
14.02.2013, 00:39
Хватит собачится R13 Вы и здесь нарушаете этику общения ??
Не стоит делать этого. Уважайте собеседников.
Ребята, доброго времени суток Вам!
Если позволите, я сразу перейду к освещению проблемы.
У меня холодильник Ardo FDP 36A-SH Куплен он был ровно 10 лет назад - 14-16 мая 2003г. Проблем с ним никогда не было. Все это время он работал беспрерывно, т.е. никогда не отключался из сети за исключением 2-х раз в год для мойки. Температура в морозильнике всегда была -28 -30, а шкафу +5. Регулятор всегда стоял на 4. Пять дней назад он не захотел включаться, только свет горел. Я слегка хлопнул по декорации термореле и он заработал. Проработал еще сутки и стал. Горел только свет. Я вызвал мастера, он заменил термореле и холодильник заработал. Старое термореле я выбросил. К вечеру в шкафу температура была +14, это с обеда. На утро уже была + 9 и это при установке регулятора на максимум (5). Сегодня мастер пришел после моего звонка и заменил термореле на другое, сказав, что лучше не будет. Сейчас температура в шкафу +11. Термореле KFD 22J1, если не ошибаюсь. Говорит, что таких оригинальных термореле как для моего холодильника нет, есть только эти заменители-аналоги и не верит в температуру +3, которую на максимуме мог выдавать холодильник.
Вот у меня и вопрос к Вам, где можно было бы отыскать оригинальное, родное термореле или что делать с этим.
владимир алексеевич
04.06.2013, 03:47
Ардо
Если компрессор не отключался всё это время, то термостат здесь не при чём.
Возможно у Вас микроутечка в контуре Х/А. Не хватает фреона.
Да нет, владимир алексеевич. Я наверное не ясно написал. Холодильник все эти 10 лет работал нормально. Беспрерывно, я имел ввиду, что мы никуда не уезжали и поэтому он не выключался из сети. Т.е. все было нормально до последнего дня. Он вдруг однажды утром не включился, я слегка ударил по коробочке декоративной, где термореле, и он заработал. А на следующее утро уже не захотел включаться и после такого же постукивания. Тепературный режим и периоды работы у него были нормальные до последнего часа. Мастер заменил термореле и он сразу же заработал, но уже в "теплом режиме". Вот и вопрос, чтобы это значило?
владимир алексеевич
04.06.2013, 05:05
Ардо
Тогда вопрос !! как это в тёплом режиме?? Он что не отключается теперь??
Если не отключается и не холодит то это проблемы в системе холдильного агрегата, а не в термостате.
владимир алексеевич
В "теплом режиме"- я имею ввиду, что он не набирает температуру которая была раньше, со старым термореле. Раньше было +3 в шкафу и -30 в морозильнике, сейчас +10 в шкафу и -16 в морозильнике. это произошло сразу после замены термореле.
Когда у вас холодильник работает в таком режиме, компрессор отключается и насколько.Или он не отключается совсем то есть постоянно работает,вот что хотел спросить Владимир Алексеевич
Теперь понятно мне. Видите, я не холодильщик. :) Да, компрессор отключается, но молчит дольше чем работает. Вчерашний мастер посоветовал мне немного вытащить каппиляр, 5-6 см. из трубки, тогда компрессор будет дольше работать и температура, естественно, будет ниже. Сегодня я вызвал другого мастера из службы сервиса того магазина, где я покупал холодильник. Они уже не торгуют этой маркой. Он пришел и хотел поставить К-59-L1275. Я такого реле в интернете не нашел, именно 1275. Есть 1273 и 1276, ну и разные другие. Я спросил о температурном режиме и он сказал, что будет выключаться при +8 и включаться будет уже при +10. У меня раньше такого не было. Договорились на четверг, он придет и принесет итальяское реле, родное, как он сказал. Но он не гарантирует температуру в шкафу постоянно +3 +4 как было раньше.
... Температура в морозильнике всегда была -28 -30, а шкафу +5. Регулятор всегда стоял на 4. ...
... Но он не гарантирует температуру в шкафу постоянно +3 +4 как было раньше.Бедный мастер! Вот это он должен подгонять работу под Ваши желания (потому что он этого сам лично не видел) по Вашему неповеренному термометру???? С точностью до одной стомиллионной?
Хай Бог милует, я лучше пропущу такой заказ...
владимир алексеевич
05.06.2013, 08:15
Если поставят родной то температура будет такой какую настроили на заводе а не ту какую вы хотите.
Вот подстроить регулатором (ручкой ) можно в разумных приделах.
Если поставят родной то температура будет такой какую настроили на заводе а не ту какую вы хотите.
...Да не только: нужно учитывать состояние холодильника через 10 лет эксплуатации - некоторую потерю компрессии, загрязнения на конденсаторе, отложения в трубках, состояние/износ пеноизоляции, и даже условия эксплуатации. Для некоторых что работа на солнце, что работа в подвале совершенно не имеет разницы.
Кстати - для некоторых холодильников 10 лет - срок полной выработки ресурса (максимум может быть 15), а ему хотят вернуть молодость, поменяв всего лишь термостат...
Александр Геннадьевич
05.06.2013, 13:09
Моё ИМХО - в Стинолах и Индезитах температура в ХКамере ниже +6 не бывает.
Всякое кручение термостата и увеличение прокладки крепления трубки сильфона ведет к износу мотор компрессора. Почитайте инструкцию внимательно.
Моё ИМХО - в Стинолах и Индезитах температура в ХКамере ниже +6 не бывает. ...На верхней полке и +10...12 бывает, а на средней полке (в центре) нолик набрать сможет. Но... Для достижения такой температуры нужны некоторые условия, а не безоговорочно.
Уважаемые форумчане. Помогите пожалуйста решить проблему. холодильник Privileg двух камерный. Сгнила стальная трубка испарителя хк в запененной части. Вырезал родной испаритель и повесил внутрь шкафа с заменой трубки на медную. Термостат k59-p170b- капилярка в изоляции- нигде на него ничего не нашел. На 1 хк замерзает до +2,7,отключается и запускается при +7-9. Возможно ли его накрутить- уменьшить гистерезис или лучше заменить (вопрос на что?). Есть в наличии контроллер- но как-то жалко. Спасибо.2810
Испаритель выглядит так , что на помойке не каждый на него внимание обратит... Контроллер продайте и на эти деньги холодильник купите.
Испаритель выглядит так , что на помойке не каждый на него внимание обратит... Контроллер продайте и на эти деньги холодильник купите.
Для балбесов: испаритель покрыт термо лаком: а этот холодильник любое нынешнее г...о переживет. Проблему решил установкой электронного терморегулятора от б.у хол.
Для балбесов: испаритель покрыт термо лаком:
Для нас не надо покрывать , а для вас нужно , ибо для балбесов :) Термолак .... Смешно.
всем доброго! по терморегулятору К59 L1275. на все из этой серии К59 есть данные, а на этот не смог найти. при каком + он включается?
ещё вопрос; а у старых советских терморегуляторв какой дифферент? при какой температуре ВКЛ. можно его настроить, что при 0 включался? поставил К59 в ледник, он две минуты морозит и минут 20-30 курит. там снег на потолке, этот регулятор не пойдет.
владимир алексеевич
19.07.2013, 07:52
Баркас !!
Диференциал на каждом типе устанавливается свой в заводских условиях и фиксируется красной краской.
Он расчитывается не менее по времени необходимого для выравнивния давлений.
ещё вопрос; а у старых советских терморегуляторв какой дифферент? при какой температуре ВКЛ. можно его настроить, что при 0 включался?
В принципе так его настроить можно,потратив пол дня.В Там-112 два регулировачных винта ,1-регулирует сжатие пружины,пружина с определенным давлением давит на мембрану сильфона,2-регулирует положение подвижного контакта,который через U -образную пластину отвечает за выключение термостата.Труд этот не быстрый ,термики старые,иногда не получается отрегулировать на заводские температуры,не говоря о том что бы загнать в режимы работы около ноля.Вам нужно 1-ый крутить против часовой стрелки увеличивая давление пружины на мембрану,тем самым повышая температуру включения,вторым задавать дефференциал и температуру отключения.По второму -по часовой стрелке,повышаем температуру отключения.,настройка винта очень тонкая ,четверть оборота уже будут играть роль.
буцефал, благодарю. даже и не знал, что он там 112. на нем вообще ниче не написано. буду его крутить, ну не К59 же, новый курочить. ещё вариант; есть 112, у меня, с вытекшим фреоном. найду утечку, залью R600 в него.
В термостат фреон заливать собрался чтоли.
ну да, там же в ТАМ 112 чёт было, с расчетом под R12. а мне, чтоб около 0'С работал, самое то изобутан.
баркас, ты его вакуумом заполни , в самый раз будет. Вакуум можно купить недорого в посудной лавке.
ну да, там же в ТАМ 112 чёт было, с расчетом под R12. а мне, чтоб около 0'С работал, самое то изобутан.
Поставь контроллер и выставляй какую хош температуру от -50 до +50.
Полесье-холод
19.07.2013, 22:14
[QUOTE=баркас;43160. есть 112, у меня, с вытекшим фреоном. найду утечку, залью R600 в него.[/QUOTE]
ДАЙ, ЕМУ РАЗУМА- ГОСПАДИ!!!
Вышлите Баркасу Там-112,кто есть поблизости.А то он такой ,он зальет туда фреон.:D
Поставь контроллер и выставляй какую хош температуру от -50 до +50.
эт вообще мечта, уже похожа на неосуществимую. два дня носился по городу, хотел взять ID974 и шланги заправочные. ФИГ. нашел магазин(на форуме сказали), под заказ хоть чё. опять надо ехать. а скоро уже морозы.
ДАЙ, ЕМУ РАЗУМА- ГОСПАДИ!!!
да эт ерунда, я же только учусь. вот на рыбалке было; сосед, пенсионэр, всю весну, прошлый год просился. взял его, все лето там, до осени был. рыбачит и сторожит, в зимовье живет. как то утром прихожу, воды даже на чай нет. володя, говорю, пойдешь сети проверять, набери воды и дал две бутылки по 5литров. приходит, два ведра рыбы и одна бутылка воды. а где, говорю, вторая?, дык сети с грузов, сцука, штормом оторвало. и што? ну я, говорит, набрал в её воды и вместо груза привязал!
... ну я, говорит, набрал в её воды и вместо груза привязал!Хороший пацан, с таким с голоду не помрешь!
.... Ну разве что от жажды? ))))
владимир алексеевич
21.07.2013, 17:18
Находчивый парень
дык как, говорю, вода в воде может быть грузом? да она(бутылка), говорит, тяжелее кирпича! вот, блин, как оно в жизни бывает.
Этой темой , к сожалению , постоянно пользуются идиоты и рукосуи , после последних тяжелее и дороже становится выполнить качественный ремонт . Но , поскольку дороже перевешивает всё вышеописанное , то пусть рукосуи крутят и крутят , больше ломают и собирают деньги .
Даром после них работать , что ли ?
В принципе так его настроить можно,потратив пол дня.В Там-112 два регулировачных винта ,1-регулирует сжатие ...А разве сложно догадаться, что если термостат нормально работал, а потом нормально перестал работать, то что-то нужно менять, а не крутить?
дык дифферент хотел увеличить, а то он слишком часто вкл/выкл делал. "бочку", этот ТИМ -112 хотел угробить.взял К59 НАСТОЯЩИЙ и все решилось.
А разве сложно догадаться, что если термостат нормально работал, а потом нормально перестал работать, то что-то нужно менять, а не крутить?
Речь шла о желании баркаса втулить советский терморегулятор в свой ледник и чтоб включался при высоких температурах.А советские 20 летние тамы работали нормально ,когда-то ,давно .Старение пружин ,U -образных пластин ,различного вида износы имеют место быть .В своих арендных холодосах каждый 2-3 термик приходится регулировать чтоб загнать в -5,-10 включение ,в районе -15 отключение
Уважаемые холодильщики, подскажите, чем заменить K59-L2737 на Норде. Морозилка сверху, трубка идет внутрь холодильника в дырдочку. По мастерским предлагают ТАМ-133-1М или К59 с длиной трубки 1,3 метра (у моего родного - 0,65). Засада в том, что не могу нигде найти температурные характеристики родного L2737 (( В распространенной в инете pdf-ке по K59-ым терморегуляторам в табличке как раз мой - отсутствует ((
Ну и тогда, как его (замену) правильно втыкнуть, куда запустить трубку?
Причина замены - терморегулятор перестал включать компрессор. Компрессор был под подозрением, но реабилитирован, исправно запускается каждый раз при прямой подаче напряжения либо насильственном включении терморегулятора (вытаскиванием трубки из шахты либо наружным винтом примерно на 1 оборот против часовой). На задней стенке ровненько нарастает иней (сейчас молотит постоянно, с повернутым винтом на терморегуляторе, не отключается (( ). Пускозащитное заменил (маленько шебуршало если потрясти), хотя возможно оно было исправно.
предлагают ТАМ-133-1М или К59 с длиной трубки 1,3 метра
Ну так и ставь его ,глубину езмерь на старом,лишнее сверни кольцами акуратно.
Ну так и ставь его ,глубину езмерь на старом,лишнее сверни кольцами акуратно.
Спасибо за ответ! На старой трубке никаких отметок нет, сделать самому отметку перед первым вытаскиванием толку не хватило.. Если втыкать до упора :), то остается немного еще вне шахты, сантиметров 15. Так понимаю что замену тоже просто вставить до упора?
... Причина замены - терморегулятор перестал включать компрессор. Компрессор был под подозрением, но реабилитирован, исправно запускается каждый раз при прямой подаче напряжения либо насильственном включении терморегулятора (вытаскиванием трубки из шахты либо наружным винтом примерно на 1 оборот против часовой). На задней стенке ровненько нарастает иней (сейчас молотит постоянно, с повернутым винтом на терморегуляторе, не отключается (( ). Пускозащитное заменил (маленько шебуршало если потрясти), хотя возможно оно было исправно.Боюсь, что это не термостат, а приходит песец компрессору: замеряй температуру в морозильной камере в течение 4-х часов. По ее значению можно косвенно судить, насколько виновен термостат.
владимир алексеевич
13.12.2013, 20:21
вьюга,
По всему видно компрессор потерял производительность или микроутечка.
По всему видно компрессор потерял производительность или микроутечка.
Вот где это видно?
Причина замены - терморегулятор перестал ВКЛЮЧАТЬ
Там либо термостат, либо нарушение условий эксплуатации
... Там либо термостат, либо нарушение условий эксплуатацииКстати да, как вариант - холодное помещение )для первого сдучая). Но и плавное умирание компрессора не исключаю
На счет компрессора глубокие сомнения.Скорее прав Sur.
Ближе к зиме всегда есть заявки с жалобами : В морозилке всё тает ...
нарушение условий эксплуатации
Ближе к зиме всегда есть заявки с жалобами : В морозилке всё тает ...
Ско ко раз уже было и самое главное доказывают шо в прошлом годе усё работало как надо.
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot