PDA

Просмотр полной версии : Холодильная витрина без названия - испаритель покрывается льдом



toha
02.03.2010, 21:01
Мастера,вертикальная хол.витрина,без названия.Хол.агрегат и испаритель стоят наверху.Приина поломки в том что,что после разморозки,3-4дня работает нормально,но потом холода ни какого,причина в том что испаритель покрывается льдом.Стоит там контроллёр неизвесно какой марки.Так вот вопрос,можно ли поставить ID-961,и насколько потом ставить дифиренциал.Я понял так,что за время стояния испаритель не успевает растаять.(нагревателей никаких не стоит),может кто встречался с такой проблемой.

Sur
02.03.2010, 21:13
Может проще воткнуть К-59? А контролер оставь как термометр.

toha
02.03.2010, 21:21
В принципе можно,потому что контроллёр стоит только на вкл.вык.

Sur
02.03.2010, 21:28
Поддон со сливом под испарителем есть?

strateg
02.03.2010, 21:47
Стоит там контроллёр неизвесно какой марки.
А сколько задана температура? Если влезать в минус , то получим ваш результат. Витрина среднетемпературная и задавать надо +2 +3гр. Во время остановок по температуре испаритель успеет оттаять.

toha
02.03.2010, 22:18
Поддон со сливом под испарителем есть?
Понимаешь там испаритель закрыт,как термос,есть отверстие под слив,если думаешь чтобы поставить тэн,то не получится,пласмассовые крышки.

Витрина среднетемпературная и задавать надо +2 +3гр
Я не знаю какая там была заданная температура,но ложат колбасу 2-3 дня нормально,а потом вобще нет холода.Наверно среднетемпературная.

лесник
02.03.2010, 22:29
По описанию похоже на Polair ШХ-0.7 (http://yandex.ru/yandsearch?text=Polair+%D1%88%D1%85-0.7&clid=14585&holdreq=%D1%88%D1%85-0.7&lr=236). У него агрегат наверху, испаритель с обдувом. У этого шкафа при открывании двери срабатывает дверной выключатель и отключает вентилятор обдува испарителя. Конструкция выключателя довольно слабая: то флажок согнется, то крепление ослабнет. В результате при закрывании двери вентилятор не включается и испаритель зарастает за 2-3 дня. При исправном концевике холодильник работает без каких-либо проблем. Контроллер используется Danfoss EKS-101, дифференциал 3.0, уставка температуры 1.0.

Sur
02.03.2010, 22:32
А циркуляция воздуха какая?

лесник
02.03.2010, 22:41
А циркуляция воздуха какая?
Не понял вопрос...

toha
02.03.2010, 22:56
лесник, Да шкаф такой,только дверцы стекляные.Не там вентилятор работает нормально,без заеданий.Значит диференциал 3,и неужели он за 3мин.оттаит,что-то не верится.

Rashed
03.03.2010, 01:50
toha Включаи вентилятор на прямой, от питания прибора, помогает!

Sur
03.03.2010, 08:06
А циркуляция воздуха какая?
Не понял вопрос...
Это я с вопросом опоздал.
Toha, дифференциал в градусах, а не в минутах, посмотри где датчик температуры находится?

SSG
03.03.2010, 09:15
----

iurii
03.03.2010, 10:02
Я не знаю какая там была заданная температура,но ложат колбасу 2-3 дня нормально,а потом вобще нет холода.Наверно среднетемпературная.
холодильник предназначен видимо для хранения упакованной продукции. не имея принудительной оттайки.
так как колбаса содержит много влаги, из за нарушении технологии (производителям выгодно). последняя оседает на испарителе.
думаю витрина раб нормально.

вьюга
03.03.2010, 19:45
...после разморозки,3-4дня работает нормально,но потом холода ни какого,причина в том что испаритель покрывается льдом.Стоит там контроллёр неизвесно какой марки.Так вот вопрос,можно ли поставить ID-961,и насколько потом ставить дифиренциал...
Дело не в дифференциале, а в параметрах оттайки - на заводе выставляется нечто усредненное, а на месте необходимо подобрать их по факту работы. Ищите инструкцию на контроллер, будем разбираться.
А контроллер можно поставить любой, разница лишь в том, однодатчиковый нужен или двухдатчиковый. Естественно двухдатчиковый предпочтительнее.

toha
04.03.2010, 09:29
холодильник предназначен видимо для хранения упакованной продукции. не имея принудительной оттайки
Да со слов продавцов так оно и было,когда ставили пиво,было нормально,а когда стали ложить колбасу,стало намораживать.
где датчик температуры находится?
Датчик находится на испарителе,но я незнаю там он стоял,или его может переставляли,просто такие хол.раньше не попадались.

toha
04.03.2010, 09:42
Включаи вентилятор на прямой,
Там вентилятор не обдувает испаритель,там испаритель закрыт крышками,и он(вентелятор) как бы отсасывает хол.воздух и гонит в шкаф.

zenzel
04.03.2010, 10:13
Если ТЭНов нет и оттайка производится не горячими парами, а просто теплом внутреннего объема, то ставь 961, там по умолчанию установленны параметры оттайки 30мин/8час. Только проследи, чтобы вентилятор в\охладителя работал постоянно и не отключался ни при наборе температуры, ни во время оттайки.

Rashed
04.03.2010, 10:31
toha писал:
Там вентилятор не обдувает испаритель,там испаритель закрыт крышками,и он(вентелятор) как бы отсасывает хол.воздух и гонит в шкаф.
Правильно. Так оно и есть, циркулирует воздух через испарителя. Если во время стоянки компр. И во время оттайки вентилятор стоит, то каждый недели соберётся шуба льда на испарителе, сделай так, вен. На верху всегда работал, и всё нормально будет.

toha
04.03.2010, 17:23
В белом находится испаритель,соединяется со шкафом 2-мя небольшими проходами,я понял что холодный воздух попадает в шкаф,а там его вентилятор гоняет.

toha
04.03.2010, 17:27
А вот с него снята крышка.

toha
04.03.2010, 17:39
А вот снята крышка.

Rashed
04.03.2010, 18:12
В белом находится испаритель,соединяется со шкафом 2-мя небольшими проходами,я понял что холодный воздух попадает в шкаф,а там его вентилятор гоняет.
Если конструкторы проектировали вент. в ХК, значит он нужен для создания более активной циркуляции воздуха через испар. как бы не было. А вы просто попробуйте вкл. вент. на прямой и посмотрим.А на снимке, к сожалению не видно вент.

toha
04.03.2010, 19:01
Вот вентилятор.

zenzel
04.03.2010, 19:57
три картинки- один мегабайт. Не по средствам живешь.

toha
04.03.2010, 20:13
zenzel, красиво жить не запретишь.

Rashed
04.03.2010, 20:45
Вот вентилятор.
Такой большой и шумный вентилятор ставят только для разгона воздуха по контуру. Может быть, не так его собирали (не правильно!) и закрыли поток воздуха через испар. поэтому он стол замерзать. Посмотрите внимательно, если есть другой вариант. На снимке не видно, какая связь между вент. и испар.

toha
04.03.2010, 21:08
Rashed, испаритель в кожухе стоит на крыше хол.,на нижней части кожуха имеются два отверстия 5х30,и такие же отверстия имеются на крыше хол.,а под ними вентилятор,который гонит воздух не на испаритель,а от него,ну как вентилятор на обдуве конденсатора.

Rashed
04.03.2010, 22:35
tohaПропоите рисовать схему движения воздуха. Например, такая:

toha
04.03.2010, 23:52
Примерно так.

zenzel
05.03.2010, 00:02
Малевич :mrgreen:

Талант не пропьешь :bugaga:

Rashed
05.03.2010, 00:21
toha по фото похож на самодельный вент. Пробоите переделать примерно так:

zenzel
05.03.2010, 00:38
Пропоите переделать примерно так:
А кого нужно напоить?

Rashed
05.03.2010, 01:31
А кого нужно напоить?
zenzel попробовать напоить меня, шутка. Извините за ошибку и за повторного копирования.

toha
05.03.2010, 16:37
Малевич
А чё не похоже на чёрный квадрат? Серёга,а не сделать тебе отдельную страницу и вылаживать туда все твои высказывания то бишь все твои под..ки,и потом вытаскивай оттуда цитаты,и готово.
Ты подумай над этим.
Rashed, пробую ещё раз.

Sur
05.03.2010, 17:27
toha, кой что не понятно:
1. Откуда забор воздуха?
2. Датчик на испарителе? Этого не должно быть(мое мнение)
За прошлый год колбасные витрины порядком достали, ID 961 с пассивной оттайкой не справлялись. Поэтому ставил обычные К59 или ТАМ133, прятал, выводил в среднее положение, а контролеры оставлял на месте, клиенту умными словами писал про внесение конструктивных изменений в системе автоматики, и все довольны. Только с вентиляторами не попадались. (Это ессно о тех что без оттайки)

Rashed
05.03.2010, 17:34
Rashed, пробую ещё раз.
Если циркуляция воздуха по контуру камера-испар. нарушается, то никакой контроллер не поможет. Испар. постоянно будет замерзать. По фото P1050975 (отл. качество) видно (цвет материала отличается), что оригинал поменяли на то, что было под рукой, поэтому надо следить за динамику t

toha
05.03.2010, 19:57
1. Откуда забор воздуха?
2. Датчик на испарителе? Этого не должно быть(мое мнение
Датчик стоит прямо на испарителе,может кто его и переставлял не в курсе.А забор воздуха? Ну хол.Юрюзань 2-х камерный под мор.камерой есть отверстие,вот поставь туда вент,откуда он будет тянуть воздух,из испарителя.Ну и там же так.Это грубое сравнение.

видно (цвет материала отличается), что оригинал поменяли
Да нет это грязно там.
Не поленюсь на днях повторно заеду сфоткаю.Но боюсь zenzel кондрат хватит,он так за мои деньги переживает.

payl
06.03.2010, 16:54
toha, мне такой шкаф встречался(полное г....),ставил на него 961-й,установочная тем.+4-5,dif-3-4,det-30 м.,dit-4 ч.,вентилятор воздухоохладителя на прямую.

toha
06.03.2010, 20:57
payl, а куда ты ставил датчик,на испаритель или в шкаф?В моём случае датчик стоит на испарителе.

payl
06.03.2010, 21:14
toha, крепил датчик на тыльную стенку посередине(саморезом и стяжкой),но режим оттайки приходилось несколько раз менять,снижал dit с 6 ч. до 4ч.

mami
22.02.2013, 06:27
Пожалуйста подскажите параметры на витрину средне температурную +1+6 , 0...+7 , статика , колбасы , рыба … . нужно конечно и на низко- темп. – 5 + 5 , но тема не та .
Работал в фирме в паре , моя работа была ремонт агрегатов , утечки , промывка …. , электрика , электроника , контролеры , режимы было у напарника . Сей час ушел на вольные хлеба . Проблема в зашубинии испарителя на витринах где стоит механика (даже от бытовухи ) , убедил переделать на контролеры , с пограмированием проблем в основном нет , а параметрами слабоват , помогите .
Дифференциал 2 , t –в объеме +2 , задержка МК при откл. Напр . 5 мин. , По от -тайке вопрос отдельно . Как лучше по температуре датчик испарителя ( какая ) или по времени (сколько __ мин. ) и какой интервал . Если нельзя в открыто , тогда в личку . Если можно подскажите , спасибо .

вьюга
22.02.2013, 09:16
А сколько задана температура? Если влезать в минус , то получим ваш результат. Витрина среднетемпературная и задавать надо +2 +3гр. Во время остановок по температуре испаритель успеет оттаять.
Все-таки была разумная идея проверить - тот ли вентилятор стоИт, туда ли крутит. Тоже считаю, что проблемы с циркуляцией воздуха, испаритель плохо обдувается теплым воздухом.

Пожалуйста подскажите параметры на витрину средне температурную +1+6 , 0...+7 , статика , колбасы , рыба … . нужно конечно и на низко- темп. – 5 + 5 , но тема не та .
.Колбасы +3-4, рыба -2...+2, молочка +2...+6. Задержка 3 уже достаточно. Однозначно работать должно по конкретной температуре в камере, а не по времени.
Зашубливаться может не только из-за оттайки, но и из-за проблем эксплуатации: если на витрине стоит СК-200, то он не отключается, и все..., например... ))))
Есть и еще варианты.

mami
22.02.2013, 09:37
Однозначно работать должно по конкретной температуре в камере, а не по времени.
Этот вопрос был про отойку .


Колбасы +3-4, рыба -2...+2, молочка +2...+6.
Витрин под переделку девять , и разные .


но и из-за проблем эксплуатации:
С этим все нормально , и отключаются тоже , ну бывает цикл затягивается когда свежая загрузка с перебором . Шуба нарастает 4-6 суток , с контролером такого не происходит .

вьюга
22.02.2013, 13:56
Этот вопрос был про оттайку ...Оттайка по температуре важна при нестабильной температуре в помещении. Или холодном помещении (в разумных пределах, конечно).

Витрин под переделку девять, и разные ...Не расслабляйтесь - даже две одинаковые (например) рыбные витрины могут работать по-разному.

... Шуба нарастает 4-6 суток, с контролЛером такого не происходит .Если термостаты Там-133 (с самооттайкой в паузе), то нарастание инея ненормально. Можно было бы один термомтат попробовать ради интереса поменять.
А если термостаты без самоотттайки - чем оттайка делаться будет??? Любой контроллер имеет предустановленные параметры по оттайке, правда их еще приходится подгонять по фактической работе.

mami
23.02.2013, 04:52
Если термостаты Там-133 (с самооттайкой в паузе), то нарастание инея ненормально. Можно было бы один термомтат попробовать ради интереса поменять.
Стояли Т-50 (-35+35 ) , К-59 . не стал с ними замарачиваться , поставил контролеры , понаблюдаю . С параметрами отайки так и остались вопросы ; цикл , время отайки , и t ( выкл. отайки .
Вьюга большое спасибо за помощь . Мнение других коллег тоже важно .


Есть и еще варианты.
Если не затруднит , рад услышать .

mami
23.02.2013, 10:28
Контролеры разные . часть новые и б.у. ID 974LX , EKC202B , EKC 102D , XR 20C , все на два датчика . Витрины средне температурные , статика . Пока с этими бы разобраться ,

вьюга
23.02.2013, 15:03
Стояли Т-50 (-35+35 ) , К-59 . ...Т-50 оттайку не будет делать, не заложено, поэтому ручная оттайка с его участием просто необходима.

цикл, время отайки, и t (выкл. отайки). Точных цифр не будет - зависит от окружающей и рабочей температуры, обмерзания и загрузки (как минмум). Ну и состояние агрегата сильно играет роль (если на 404а и заправили чудаки 22-м, то не сильно его разгонишь). Цикл 1,5-3 в час, т завершения оттайки от ТЭНов = +12-25 град, время для ТЭНов = не более 40 мин. Для СТ время оттайки до 6-8 час/65 мин.

mami
24.02.2013, 04:39
Спасибо за помощь ! Выставил с разними параметрами и записал , понаблюдаем и под корректируем , на двух вит . второй датчик отключил , посмотрю и проанализирую .
Еще вопрос , не нашел функции ( сброса до заводских настроек ) у ID 974LX , тките … если не секрет .

вьюга
24.02.2013, 16:12
Нету у него сброса. Да и не нужен - глюков без внешней причины у него нет.
Другое дело тот же самый Данфосс, имел косяки в ЕКС-101, наблюдал. И сброс у него [наверное поэтому?] есть.
Щас не помню, но вроде с отключенным датчиком начинается головняк...
Точно - он тогда начинает мудрить с включением вентиляторов.

Santyago
27.02.2013, 10:46
второй датчик отключил , посмотрю и проанализирую .Пустая трата времени.Датчик температуры испарителя контролирует окончание цикла оттайки по температуре испарителя. Если ты отключил его, то какой вообще смысл установки 974 контроллера ? Делай как в посте #49. Можно еще гибкий ПЭН в испаритель поставить и забыть о проблеме.

ставь датчик оттайки в верхнюю часть испарителя На трубу, а не на ламели, хотел добавить . . .

Анатолій
04.03.2013, 00:57
Калбасы балабасы +4 гр. контролер любой ставь . главное дефиринциал 3 гр оттайка 90 минут. вентилятор камеры включон постоянно!!! И еще одно вентилятор должен не в испаритель дуть а в камеру , тоесть снимать снего. Зделай все так. И все будет в шиколаде.